Закрыть
Вход
Забыли пароль?
Зарегистрироваться
Войти как пользователь:

Если вы зарегистрированы на одном из этих сайтов, или у вас есть учетная запись OpenID, вы можете войти на Lokomotiv.info, используя имеющийся аккаунт.

Если у вас уже есть профиль на Lokomotiv.info, вы можете “привязать” к нему по одному аккаунту с каждого из представленных сайтов. Выберите сайт и следуйте инструкциям.

Если вы зарегистрированы на других сайтах, авторизуйтесь по протоколу OpenID:

Войти по регистрации на Lokomotiv.info:
Забыли пароль?
Зарегистрироваться
  Блоги  | Гостевая | Люди | Библиотека | Прогнозы | Мозаика | Картинки | Подписка
ФК Локомотив | ХК Локомотив | Футбол | Фото-Видео-Аудио | Юмор | Остальное
 


Последние записи


Теги

Ты знаешь как сделать lokomotiv.info лучше? Расскажи нам!
Ты хочешь сделать lokomotiv.info лучше? Сделай!












 
Рейтинг: +57648 | Автор: arov | Записей: 33188 | Участников: 1278 | Правила | RSS

+1 46
-14
-1 60

"Локомотив" может остаться без железной дороги

Федеральная антимонопольная служба обязала РЖД представить план реализации непрофильных активов - ФК “Локомотив” и корпоративного телевидения “РЖД-ТВ”, сообщает РБК. По информации источника издания, в понедельник премьер-министр РФ Дмитрий Медведев провел с руководителями крупнейших госкомпаний совещание о повышении эффективности расходов. Среди прочего обсуждался вопрос об отчуждении у госкомпаний непрофильных активов.

В переводе на более понятный язык: государство желает прекратить финансирование футбольного клуба, и с точки зрения здравого смысла это правильно. Те, кто не принадлежит к числу болельщиков, и вовсе проголосуют за такую меру двумя руками.

Болельщиков, однако, не может не волновать будущее столичной команды. Не завтрашний даже день, а более отдаленная перспектива. Сценарий, по которому продают с молотка одного из лидеров национального чемпионата, который представляет в этом сезоне Россию на международной арене и готовит игроков для сборной, невозможен. На данном этапе РЖД просто предложено представить план реализации, то есть, по сути, подыскать новых владельцев. Некое частное лицо или негосударственную структуру.

Такие вопросы в принципе с бухты-барахты не решаются, а в условиях финансово-экономического кризиса найти выход и подавно нелегко, но у нас умеют убеждать взять на себя социальную функцию. Правда, чем это в конце концов обернется в дальнейшем, не скажет сейчас, видимо, никто.

Возможно, РЖД останется только титульным спонсором или вовсе отойдет от футбола, так что о связи с железной дорогой будет напоминать только название. Так ведь и ПФК ЦСКА давно уже не за счет бюджета Министерства обороны живет.

Почему взялись именно за “Локомотив”? Да потому, что на железнодорожном транспорте существуют проблемы, которые непосредственно и очень болезненно затрагивают население. Не просто повышением тарифов, а каждодневными нешуточными неудобствами.

- Вы что, с ума сошли? - обрушился в феврале президент Владимир Путин на вице-премьера Аркадия Дворковича, когда в ряде регионов сократили, а то и вовсе отменили движение пригородных поездов.

- Это же касается тысяч людей, это касается производства, - негодовал глава государства.

Движение электричек восстановили, но их рентабельность не повысилась. Государство вынуждено субсидировать железнодорожный транспорт. А рядом “питаются” футбольные миллионеры.

На официальном сайте ОАО “РЖД” прямо написано, что эта компания была учреждена постановлением Правительства РФ от 18 сентября 2003 года, что ее учредителем и единственным акционером является Российская Федерация (то есть государство), что решения собрания акционеров принимаются правительством единолично.

“Газпром”, на всякий случай, - компания смешанного капитала.

Теперь приведу выдержку из интервью, которое дал “СЭ” в декабре 2008 года тогдашний глава ОАО “РЖД” Владимир Якунин.

- Как вы относитесь к упрекам, что “Локомотив” получает помощь от госструктуры?

- Футбольный клуб не получает помощи от госструктуры. ОАО “РЖД” давно перестало быть госструктурой. Это рыночная компания с самыми высокими инвестиционными рейтингами, пользующаяся большим уважением среди западных инвесторов и ничего общего с государственными структурами не имеющая. За исключением того, что это компания, сто процентов акций которой принадлежат государству.

Признаюсь, мне в этом пассаже сразу виделась неувязка, но текст интервью подлежал утверждению, а помощники Якунина в ответ на мое осторожное недоумение сказали, что все верно. Мы, естественно, оставили искомый абзац - пусть люди сами судят.

В августе Якунин перестал быть главным железнодорожником, а теперь наверху пришли, очевидно, также к заключению, что финансировать футбол в сложившейся ситуации, мягко говоря, неэтично.

Александр ПРОСВЕТОВ


Нравится







 Источник: http://www.sport-express.ru/newspaper/2015-09-30/3_5/?view=page


 Комментарии: 94    wowan   Опубликовано 30.09.2015 04:23   Просмотров 7276    В закладки    URL     Печать  





Комментарии

Serhius   30.09.2015 05:21    
“Газпром”, на всякий случай, - компания смешанного капитала.
Лицемер.

NJL   30.09.2015 06:04    
Это же СЭ))

Serhius   30.09.2015 06:07    
Я понимаю. Но так примитивно и наивно отмазать другой клуб - это вверх лицемерия)

juninhonvp   30.09.2015 16:26    
Все верно написано, загугли инфу. По моим соображениям команды, финансируемые ржд никаким боком не должны быть проблемой пассажиров, во всяком случае включать в стоимость билетов спонсорство спортивных клубов это... Ну в роисе живем так то, но в целом, я считаю, неправильно. То бишь спонсорство из прибыли должно идти, а прибыли нету потому что якунин любит свое шубохранилище.
Вывод такой: если бы в расеюшке не было бы столько ворья, то в принципе жили бы все неплохо, а так живут только 8%. То есть проблема не в ФК Локомотив или ФК Зенит, а в руководстве и прежде всего в руководстве страны. Миллер хоть и жид пархатый, но для питерские фанов очень много делает. А якунину пох на спортивные команды он своим шубохранилищем занят, поэтому смородышы\котовы у руля.
Так что это не лицемерство а наша действительность, которую надо знать, принять и что-то с ней делать.

NJL   30.09.2015 17:09    
А причем здесь сейчас Якунин?

juninhonvp   1.10.2015 04:48    
Новый президент РЖД меньше месяца работает, он пока не при делах. В том смысле что клубу никак не навредил.

Burato   30.09.2015 17:44    
А с чего ты взял, что в стоимость билетов включают содержание клуба? Есть калькуляция цены с такой строчкой? Ну правда? Ты вообще в курсе, что пригородное сообщение давно выведено из под РЖД в ЦППК? Которые, собственно всё и разворовали? Т.е.кроме собственных хотелок они в цену билетов уже давно ничего не включают.

juninhonvp   1.10.2015 04:46    
Читай внимательнее, я не уверен и для меня это бред. Там в тексте просто написано про пассажиров и я сделал предположение почему так.

NJL   30.09.2015 05:58    
Признаться честно, да, страшновато за клуб. Но, в то же время, давным давно пора уже прекращать эти привязки спортивных клубов к государству, иначе клубы так и не будут выстраивать грамотный менеджмент, а работать в них и дальше будут "ставленники" и их родственники.

В то же время, не совсем понимаю следующее: РЖД - госконтора и только, ровно как и Сбербанк тот же, как бы не прикрывались акциями в "частных" руках. Что за бред про "Газпром" написан? Там что, Миллера не краб разве поставил, контракты не через администрацию заключаются? Они не являются созданной государством монополией, черпают газ и нефть из каких-то источников, разведанных на свои средства на выкупленных у государства землях? Или, быть может, различные магистральные газопроводы Миллер строит и обслуживает на свои деньги, не прибегая к госбюджету?) И по аналогии с отмененными электричками, у нас нет проблем с покрытием газа в регионах за Уралом и на севере страны, а тарифы на газ не повышались на протяжении последних нескольких лет?) Двойные стандарты какие-то, что, впрочем, не удивительно с учетом того, что процентов 80 крабовой шоблы болеет за "Зенит".

Помимо "Локо", "Зенита", ЦСКА (актив, не актив, а по контракту Россети вбухали туда не меньше РЖД) и "Динамо", у нас есть ряд интересных и вовсе не частных клубов, которые финансируются исключительно за счет региональных бюджетов. Что планируют делать с "КС", Ростовом, Амкаром, Уралом и тд? Я, конечно, против миллионых зарплат из региональных и муниципальных бюджетов на пластиковые карточки дядюнов и корниленок, но, в то же время, их с высокой долей вероятности ожидает погибель. Ну или будет у нас чемпионат с интригой уровня шотландской ПЛ. За "Рубин" спокойнее, они как всегда, вполне вероятно, встанут в позу.

Вопросов, в общем-то много. В том числе касательно и инфраструктуры "Локо". Отказ от непрофильных активов влечет за собой и полный отказ от различных построек, нас больше всего интересует стадион. Материал говорит о том, что РЖД - государство и только и выбора как такового нет. Выходит, клуб и вся его инфраструктура должны достаться новому владельцу за бесценок? Актив же непрофильный и политика компании никак не связана с получением дохода от подобных продаж?

PS. В целом, если не прибегать к двойным стандартам - направление правильное и давным давно необходимое, а то в ЦСКА с Ивановым выходит сутиация ничуть не менее комичная, чем с Берией в дне. Пока в футболе совок, он и останется таким же болотным и никто не будет бороться с тем же никчемным лимитом. В идеале, государство перестанет перечислять деньги на все и вся и, следовательно, перестанет быть хозяином банкета, и за музыку будут платить другие.

Только вот в условиях глубоко экономического кризиса, Медвепутам стоило начать с того, чтобы ротенберги и тимченки перестали платить отмытое у нас бабло в казну других государств. А то очень смешно смотреть на понты в ООН от человека, который сидит на Сибири, но ударил импортозамещением по карману народа. У меня все, кланяюсь)

Arxangels   30.09.2015 09:44    
А можно вопрос? А чем же замещение ударило по твоему карману?

Burato   30.09.2015 11:08    
Без хамона человеку плохо, что пристал? :)

killer47   30.09.2015 14:45    
Про замещение - рост цен - морепродукты до 100% роста (семга, креветки, сибас, дорадо и т.п.), что возилось из Скандинавии.

Еще раньше я за 1200р/кг брал классный грана падано италянский, а за 220 рублей 1 литра тетрапака товернелло, а сейчас возят аргентинский "пармезан" за эти же деньги, который отдает пластиком и вообще не является пармезаном, а товернелло не встречал вообще давно уже.

Вот одно интересно, если у вас рацион - молочные сосиски, российский сыр, докторская колбаса и бутылка путинки - на кой хер поддерживать запрет того, что вам не интересно, что вас вообще никак не касается, это такая завуалированная попытка доминации, чтобы пересадить людей на что-то более низкокачественное?
Помню какой-то дурак предлагал возить одежду запретить зарубежных марок, вроде даже политик какой-то, знаете это блин смешно до поры до времени.

Сама категория людей, которая покупала дорогие зарубежные продукты - она против санкций в большинстве своем, они не будут брать отечественное (для них вопрос цены менее важен), смысл запрета, если они пересядут на что-то другое зарубежное? Я вот раньше брал в Ашане испанскую колбасу, теперь беру сербскую. И кому от этого лучше, кроме сербов?

Почему у нас блять принято думать только со своей точки зрения? Из разряда "футболисты получают много, а я вот на шахте тут и платят копейки"

enot-poloskun   30.09.2015 14:58    
Тут даже на отечественное говно цены взлетели, т.к. конкуренции нет и сожрут то, что вывалили на прилавки. Какой-то убогий алтайский сыр стоит по 700р.
От запрета на ввоз качественного продукта наши не перестанут делать говно. К сожалению.
Сыр и орехи для меня больная тема. Орехи некоторые на 200% подорожали.

Burato   30.09.2015 16:12    
Ничёсе тут у нас оказывается какие гурманы собрались) а ничего, что с помощью субсидируемого со стороны ЕС дешёвого говна, ввозимого к нам в страну загнулось наше собственное производство, и поэтому сейчас даже откровенное говно отечественного производства найти довольно трудно? Один импорт другим заменили и зашибись. Плюс к тому, что плохого в том, чтобы не кормить своих откровенных врагов? Пусть уж лучше аргентинцы и сербы денег зарабртают. А если так хочется настоящей итальянской салями, так създий в Италию, пока границу не закрыли. Всё равно же денег полно. А то, что люди в регионах в трущобах живут и спиваются от того, что делать нечего, так это ладно. За счёт кого в будущем хамон кушать планируете, господа?

vhook   30.09.2015 16:43    
для фона погугли 2 темы: "омский сырный завод купание в молоке" и "дмитрий киселев обжаловал санкции ес". Тогда может будет более понятно, почему некоторых людей обломали продуктовым эмбарго, и еще про "откровенных врагов"...

Burato   30.09.2015 17:16    
Вот ты и погугли. Про костную муку, которой там скот для твоего хамона кормят и о последствиях. Омский сырный завод в таком ракурсе выглядит вполне себе пристойно.

vhook   30.09.2015 17:52    
я про костную муку не скажу, не в курсе. А вообще про безопасность еды на западе немного в курсе, там совершенно другая система безопасности и мера ответственности производителей. К примеру за аналогичное купание в молоке, как в Омске, там в отличие от нас, директор бы наверняка получил реальный срок и скорее всего вместе с купальщиками, а штраф бы был такой, что контора скорее всего бы обанкротилась и пошла с молотка... А у нас этот завод закрыли на 3 месяца, про другие наказания что то не слышно.

Arxangels   30.09.2015 19:54    
Закрыли бы если бы в это шло на внутренний рынок. Если на экспорт им срать, главное чтобы качество соответствовало нормам страны импортера. А то, что к нам откровенное говно шло, так это ни для кого не секрет.

Burato   30.09.2015 21:15    
ну вот чтоб в курсе быть и погугли. про коровье бешенство там и прочее. про всякие там современные тенденции в скотоводстве европейском. чем они там животных кормят и потом их мясо обрабатывают.

Arxangels   30.09.2015 20:09    
Таких как ты процента 4 населения!!! ИМХО. Мой рацион не поменялся, как думаю и большинство регионов. Мясо свое, овощи тоже, мед, шишки(орехи), рыба(правда речная). Живу в Томске, в городе, рядом Тайга. Даже колбасу на местных магазинах туже беру.
Мы млять зерно закупали за границей!!! Это ли не показатель жопы в стране? А цены выросли в первую очередь из за роста бивалютной корзины. А рост корзины обусловлен зависимостью экономики от нефтедоллара. А чтобы экономика была сильной нужен экспорт, а у нас его мало. Что или кто тебе мешает сделать сыр "пармезан" самому? Да кстати, были друзья с "северов" приперрли 4 банки (3литра) красной икры. Я был в Италии, Испании, Англии, Турции. У них с\х работает отлично, в отличае от нащего. Подожди скоро семга, креветки, сибас, дорадо будут местного помолу да и качества получше.

vhook   1.10.2015 09:33    
Во времена СССР мы действительно зерно закупали заграницей, но при этом СССР был лидером по сбору зерновых (может только США уступали) - и главной причиной было то, что бОльшую часть зерновых составлял фураж, это был корм для скота. При этом скотоводство было неэффективным, на западе почему то хрюшки и коровки намного больше прибавляли в весе, чем у нас. Плюс приходилось еще кормить всю среднюю азию (без казахстана) и кавказ. А теперь эти товарищи отпали сами собой, эффективность скотоводства выросла, да и урожайность тоже.

Хороший пармезан в промышленных масштабах с нуля самому сделать нереально - у нас нет ни традиций ни опыта. В Италии или Франции культура производства сыра (в т.ч. пармезана) оттачивалась годами, так что не так это все просто. По хамону тоже самое, хотя от его отсутствия я лично нисколько не страдаю.

Из перечисленного тобой списка даров океана, наверное только креветки могут быть местного помола, а семга, сибас или дорадо - это дары атлантического океана, и не мы окучиваем эти породы рыб. Вот если только белорусы помогут, креветки они уже освоили))

Arxangels   30.09.2015 20:31    
Поддержав запрет я получу рабочие места.

NJL   30.09.2015 22:53    
Что, прям так в Совхоз пойдешь работать?

Как бы это ни было странно, но, собственно у нас в Ульяновске, самые адекватные рабочие места сейчас предоставляют иностранные производители.

Arxangels   1.10.2015 10:39    
А что нет? На уборке был. На посевной тоже...

NJL   1.10.2015 20:27    
Пользы-то от твоей уборки и посевной? Этим заниматься нужно круглый год, это даже более времязатратно, чем загруженная работа.

Arxangels   2.10.2015 11:10    
Приведу тебе пример. Алтайский край. Глубинка. Граница России и Казахстана. Стоит городишко и куча сёл в округе. Есть карьер добывающий известняк. Раньше была шахта, но прекратила своё существование с развалом Союза. Остались ещё птицефабрика и элеватор, которые доживали свой век. Когда-то птицефабрика кормила даже город Рубцовск, один из крупных городов края. Со временем все стало привозное. Огромные территории для посадки пустовали в последние годы. Все больше экспорта было из Казахстана, Китая. Городишко тихо умирал. Сёла пустели.
Приехал этим летом в городишко. Смотрю больницу отремонтировали. Поля засеяны!!! Гречиха, Подсолнечник, даже поле с Кукурузой видел!(А признаться полей с кукурузой не видел уже лет 20). В городе Рубцовске появились дома, которые построены в России, а не в Союзе! У меня тёща педиатр, получила по программе квартиру, да однокомнатную, но квартиру!!!
начните меняться сами и удивитесь, как измениться мир вокруг вас!!!

killer47   2.10.2015 16:47    
Я конечно из Москвы и все такое, но у меня есть стойкое ощущение, что на совхозах платят какие-то совсем гроши. Если не секрет, сколько там получают, всегда интересно было, а спросить не у кого.

NJL   30.09.2015 17:15    
1. У нас есть свой хамон как таковой? Причем тут импортозамещение?
2. Даже если и так, и я являюсь огромным обожателем хамона, на основании чего я должен его лишаться из-за действий человека, который всюду намекает на то, мол "Посмотрите-ка, в демократическом США людей прослушивают, а у нас настоящая демократия в стране!".

Burato   30.09.2015 17:38    
Ну без хамона-то жизнь не мила! В принципе, если будет спрос на отечественный хамон, то он появится, я думаю, почему нет? Может быть уже появился. А чем тебе наша демократия не нравится? Богатые эксплуатируют бедных, всё как в лучших дворах, как говорится. Или без хамона уже не демократия? Так у нас ещё и на болотную можно сходить и постоять невозбранно, ну, за хамон, понятное дело и за выборы из одного или более кандидатов. А в светоче демократии за оккупай можно и по башке дубинкой схлопотать или быть просто пристреленным только из-за того, что у тебя цвет кожи не тот оказался. Чего вам всё не хватает-то? Ну в целом, чтоб понять. Денег что ли мало? Так если хамон покупали, значит денег хватает? Свободы? Так кто её ограничивает-то? Я вот ограничений не чувствую. За границу можно гонять, машины импортные покупать и прочее. Или вот отсутствие хамона это последняя капля? А вот почему в Америке истинные обожатели АК должны терпеть его отсутствие в магазинах только из-за того, что кто-то кого-то решил проучить непонятно за что? Ну вот как так? Или двойные стандарты это теперь нормально стало? А когда карась Локомотиву свистит то, что коням не свистит это плохо. Я вот вас не понимаю, если честно.

NJL   30.09.2015 18:12    
Причем тут без испанского хамона появится свой хамон? Испанцы запрещают российским фермерам готовить свою ляшку? Никто не запрещает, просто а) никто не хочет; б) если и захочет, то никто не будет делать это нормально.

По аналогии с импортозамещением, многое ли выиграл российский футбол от лимита на легионеров? Я что-то не видел от тебя комментариев вроде "Зачем мы за огромные бабки кормим хорвата Чорлуку, чья страна не является ярым союзником политики России, верните лучше Бурлака!"

Хороший пример с иномарками. У меня вопрос опять-таки, если ВАЗ является убыточным и кормится бюджетными деньгами, какого хрена их уродливые авто низкого качества имеют стоимость уровня вполне себе достойного Соляриса? Кто в данном случае о народе подумал? Кто призадумался о том, чтобы сделать дешевле и качественнее, раз уж ты берешь деньги у государства?

Никогда искуственные меры не являлись и не будут являться принципом прогресса. Прогресс стимулирует только конкуренция. А отсутствие конкуренции влечет только к монополизации и увеличению стоимости продукта, ибо выбора нет

Arxangels   30.09.2015 20:16    
А что тебе мешает сделать свой хамон? Будешь делать его нормально по всем законам. Дебе даже денех субсидируют если подсуетишься. А сидеть на жопе все умеют...

NJL   30.09.2015 22:55    
Сделать самому хамон? А если заболею, самому больницу построить и выучиться на врача? Каждый должен заниматься своим делом, исходя из образования, либо навыков. Я не фермер для того, чтобы производить подобные вещи. Да и что вы зацепились за этот хамон? Я его пробовал раз в жизни, а вот условные бананы ем часто, а накрутка на них сейчас космическая? Если я ем бананы, значит я зажрался?)

Burato   30.09.2015 23:11    
Ну и какая же там накрутка на бананы? Можешь в процентах сказать, насколько именно накрутка возросла? А то, что бананы за доллары покупаются, а доллар по отношению к рублю подорожал почти в два раза, это ты учёл?

NJL   30.09.2015 23:25    
Больше ста процентов за год, цены все равно везде разные.

А кто должен заниматься устойчивостью курса рубля, тоже я?)

Arxangels   1.10.2015 10:50    
За 46 рублей/кг бананы вчера брал. Какая накрутка на них?

Arxangels   1.10.2015 10:54    
Вот ты и уперся в курс рубля. Курс устанавливает рынок. И именно потому, что ты предпочитаешь купить, а не производить доллар и растет!!!

Arxangels   1.10.2015 11:46    
Если есть возможность построить больницу, то почему нет? Вот с чем согласен, так это, что каждый должен делать своё дело. Поделюсь с тобой. Работаю я на Российском предприятии, все его активы находятся в России. Если интересно elesy.ru. Зайди погляди. Работаю я на "внутреннюю кухню". Упр,Бух,Мат учет автоматизирую. А жена у меня врач(терапевт), в третьем поколении(вот ей богу, тёща педиатр). А бананы, буквально вчера купил за 46 рублей за кг... Кстати мне Vesta Cross внешне, да и внутренне понравилась. не знаю как там под капотом, когда появится на рынке обязательно присмотрюсь.
У меня вопрос: а если Хамон в России начнут делать? Ты его попробуешь?

Burato   30.09.2015 20:37    
охх испааанский хамоон. ну никак без него не прожить. Российским фермерам по сути российская хамонная власть запрещает готовить свою ляжку, ибо не выгодно. Ты вообще в курсе, что в евросоюзе государство субсидирует сельское хозяйство? Ну т.е. часть их расходов оплачивают из бюджета, чтобы они свою продукцию могли дешевле продавать за рубеж и выигрывать за счёт этого конкуренцию? Т.е. если у нас делать всё по той же технологии, как и у них, то дороже в итоге стоить будет. Потому и никто и не делает. Ты этого не знал? ПРАВДА НЕ ЗНАЛ???
Давай-ка расскажи, какое наше уродливое авто стоит как прекрасный солярис? Классика что ли? Приведи пример какой-нибудь, чтоб машины одного класса и в похожей комплектации так стоили.
Да, автоваз кормится бюджетными деньгами, а что делать, если у государства нет возможности свергать власть в странах, в которых не покупают наши товары и ставить удобное правительство там? Да они даже собственный рынок защитить не в состоянии, в ВТО вступают! А вот санкции это прекрасно. Сразу же спрос на своё растёт. У людей хотя бы работа появляется

Про Бурлака и Беляева я тут неоднократно писал, да я был бы за то, чтоб они как начали тогда играть, так бы и продолжали. Хуже игнашевича с березуцкими бы сейчас, думаю, не были бы. И я за полный запрет иностранцев в нашем футболе, т.е. за импортозамещение и в этой отрасли народного хозяйства. Неожиданно?
Ты ещё про невидимую руку рынка тут расскажи, ага. Ты вообще в себе ли? Про прогресс тут задвигаешь. Специально для наивных: ЧЕСТНОЙ КОНКУРЕНЦИИ НЕТ. Всегда главенствовало право сильного, так было раньше, так осталось и сейчас. Всегда, если какая-то контора получила возможность задавить своих конкурентов и стать монополистом она это сделает, если государство не будет в этот процесс вмешиваться. Так было, и так будет. А это уже не рыночно получается, ведь так? Государство же это только ночной сторож, который не мешает правильным парням делать свои правильные дела, я ничего не перепутал? Пока есть люди, которые думают вбитыми им в голову агрессивной либеральной пропагандой штампами, ничего у нас не будет. Ну а зачем что-то делать, автоваз там поднимать, ведь не умеют же всё равно ничего! Ты сам бы вот выучился бы на конструктора, пошёл бы на автоваз чертёжником простым работать, дослужился бы до начальника и сделал бы нам хороший автомобиль! А то ведь нет, небось манагером каким или юристом-экономистом работаешь и не паришься. Ругаешь тут людей, которые что-то пытаются руками сделать, якобы они неполноценные. А сам-то что? Кроме того, чтоб хамон лопать, что-то полезное делать умеешь? Не думаю.

Arxangels   30.09.2015 21:05    
Да не поймем мы Маськву. Мы на рыбалку в выходные, они в Ашан. Мы на дачу, они в Ашан. Мы на озеро они в Ашан. Мы за грибами они угадай куда?

Burato   30.09.2015 21:32    
Как это не парадоксально, я тоже в Москве проживаю :) поверь, тут тоже народ на рыбалку ходит и за грибами. А есть и такие, которые больше по гейбарам и болотным площадям шляются. Стыдно конечно, но думаю ещё пару лет без хамона и они самоликвидируются. Ну или в Хайфу, финики растить.

NJL   30.09.2015 23:07    
Зачем рассуждать, если ты в чем-то некомпетентен? У нас государство как раз-таки субсидирует сельское хозяйство. Можешь добраться до ближайшего Россельхозбанка и проконсультироваться о кредитных продуктах под ЛПХ. Дальше спорить будешь, или перестанешь высасывать факты из пальца?)

Про хамон уже тоже отписался - очередной выдуманный тобой факт. И лично я против Бурлака, который в "Рубине" пинал непонятное что. Мне куда приятнее смотреть на то, как работает профессионал Чорлука.

А как ты мне ответишь на то, что у Абрамовича дети рождаются в США, а у Путина в Швейцарии? По сути, если бы они даже переживали за уровень медицины в России, могли бы врача и сюда привезти - денег хватит. Но нет же, рожают детей там, получая тем самым для своих детей гражданство этих стран, а для себя возможность свалить в любой момент, являясь опекунами)

Я работаю в авиакомпании специалистом по работе с зарубежными клиентами - у меня есть для этого навыки, соответствующее образование.

Burato   30.09.2015 23:47    
Да, я знаю что государство у нас субсидирует сельское хозяйство, но уровень субсидий просто несопоставим с тем, что есть европе. Можно подумать, что ты в этом вопросе сильно компетентнее меня. Не думаю.
А какие такие дети в швейцарии рождаются у Путина? Просвети-ка. Наверное и роды ты принимал?) Я так полагаю, что Путина там сейчас с распростёртыми объятьями ждут, ну как опекуна, очевидно.
ааа по работе с клиентами значит) ну так это очень многое объясняет. Я прям вижу, как поднимается наше сельское хозяйство от твоей критики и работы в поте лица. Как у нас с конвейера начинают высококлассные лады, не хуже соляриса, выезжать. Соответствующее твоей работе образование это конечно дело, но...
Понимаешь ли, я работаю инженером и могу многое себе позволить, на самом деле. Однако от отсутствия некоторых экзотических продуктов совершенно не страдаю.

NJL   1.10.2015 02:07    
Зачем думать? Я работал в Россельхозбанке раньше по направлению именно непосредственно связанному с личными подсобными хозяйствами. После возврата субсидий минсельхозом ставка выходит примерно 8% годовых - это, на самом деле, не так уж и плохо.

Я не знаю твой профиль в инженерии, место работы, но я тебе так скажу. Знавал я одного мужика, работавшего не так давно на Авиастаре-СП (можешь загуглить), он в 80-х принимал участие, когда разрабатывали Ан-124, зарплата у мужика в 2010 была в районе 12-15. Очень достойно!

NJL   30.09.2015 23:15    
Пока есть люди, которые думают вбитыми им в голову агрессивной либеральной пропагандой штампами, ничего у нас не будет.

Это поэтому, не зная меня лично, вы уверенно говорите о том, что я часто ем хамон и смотрю РБК и Дождь только из-за того, что наши мнения отличаются? Конечно же, да, именно мне свойственны штампы)

Burato   30.09.2015 23:52    
ну я знаком с Вами и вашими взглядами по Вашим же комментариям здесь. Этого не достаточно? Ваше мнение может меняться с течением времени? Или Вы просто занимаетесь троллингом и водите тут людей за нос, говоря совершенно не то, что думаете? Да, именно Вам свойственны штампы, особенно про конкуренцию и рынок. Это именно штампы, которые совершенно не подтверждаются практикой.
Ну и плюс ещё про неких детей Путина, народившихся в Швейцарии. Я конечно не самый большой поклонник Путина, но уж в откровенную желтуху лично я верить не склонен.

NJL   1.10.2015 20:51    
А что плохого в слове фашизм как таковом? Ну только если без привязок и исторических ошибок в терминологии. Вы же инженер, человек грамотный, мы не с фашистской Германией воевали ведь.

С вашими взглядами, вам в какой-то мере фашизм наоборот должен быть по духу

killer47   2.10.2015 08:53    
Великолепно, придумать проблему хамона и стоимости его производства, развить идеями о субсидиях ЕС, не привести никаких фактов или цифр и обвинить собеседника в отсутствии доказательств. Браво!
Вопрос про мнение, кстати повеселил, как говорится - только дураки и мертвецы не меняют свое мнение.

Про то, почему у нас будет дороже хорошо написал Эльдар Муртазин - тыц

Я не испытываю неприязни к нашим продуктам, например я готов купить наш дор блю или пармезан, но производство настолько сложное, оборудование дорогое, а специалисты редки, ну и размер рынка настолько невелик, что это будет либо что-то для олигархов, либо это будет первая и последняя пробная партия.
Я обожаю хорошее пиво, вот оно например у нас есть - в том же главпивмаге собрана с сотню сортов крафта со всей России - от стаутов до IPA с ламбиками и все они действительно конкурентны - не хуже зарубежного крафта, а стоит по 90-140 за бутылку (когда конкурентны от st. peters и belhaven etc. стремятся уже за 300). И эта отрасль у нас развивается хорошо, появился МПК с хорошим пивом, которое можно купить возле дома.
Или пример мираторга, который стал выпускать стейковое мясо правильное по приемлемой цене (~в 2 раза дешевле, чем привезенное).

Выгоды от эмбарго нам никакой - рынок не увеличился, цены поднялись, никто не перешел с итальянского сыра на российский, зато потеряли таможенные пошлины и налоги при их ввозе, с учетом курса евро поставки и так бы сошли почти на нет.
Никаких мифических рабочих мест не появилось (и с чего это они должны были появится), зато уровень безработицы по росстату вырос за последнее время (после эмбарго) и это уже неоспоримый факт, как и падение реальных доходов населения.

Да, автоваз кормится бюджетными деньгами, а что делать, если у государства нет возможности свергать власть в странах, в которых не покупают наши товары и ставить удобное правительство там

Блять, мы по - твоему на востоке Украины и в Сирии просто так тусуемся? И что, в Ливии или Ираке покупают американские товары?

Терпеть не могу такой глупый и оголтелый патриотизм, популистский и бессвязный, зато громогласный и с главным злодеем в лице США.
Мы поэтому то сейчас и в такой ситуации, что такие как вы приходят к власти как раз таким популизмом, а потом херни наворотят и уйдут восвояси, ага.

Vanek1411   1.10.2015 09:38    
Меня так веселит, когда в спорах встречаются такие аргументы. Будто слова "либерализм", "демократия", "толерантность" носят в себе негативный и оскорбительный характер.

Burato   1.10.2015 14:50    
В русской речи эти слова были низведены до уровня слова "фашизм" ещё в 90-е годы 20 века. Ещё добавить туда гласность и перестройку.

Arxangels   30.09.2015 20:11    
Ну если ты не хочешь обустраивать место где живешь. Поезжай в Хайфу. Думаю отток 4-х процентов населения Россия переживет.

NJL   30.09.2015 23:13    
А почему именно я должен заниматься обустройством России? Что за никчемная политика - "сидеть и молчать", доволен ты ситуацией, или нет? Я соблюдаю законы по Конституции, выплачиваю различные налоги. Меня не избирали и я никому ничего не обещал для того, чтобы что-то делать. Вы рассуждаете о каком-то принципе Вавилонской башни, в которой все должны делать ради процесса, а не ради результата. Каждый должен заниматься своим делом. Пообещал сделать хорошие дороги, поставили тебя на должность, выплачивают налоги - делай, а не жди того, что водители скинутся и постелят дорогу, когда им надоедят колдобины.

Burato   1.10.2015 00:05    
А где вот Вы видели, ну в какой стране, чтобы власть всегда делала не то, что ей, этой власти нужно и выгодно, а то, что она должна народу? Вообще говоря, в богатой стране гораздо легче людям чего-то там подкинуть, чтоб не гундели, чем в бедной, разорённой годами либерального управления многострадальной России. Если не устраивает власть, пусть даже и избранная, надо как-то обозначать свою позицию. Вот, например, у нас в районе решили во дворе дома построить магазин шаговой доступности, при том, что кругом этих магазинов уже просто пруд пруди. Вышли люди из домов, организовались, написали жалобы куда только смогли, пикетировали стройку и она в итоге не состоялась. Котлован засыпали, посадили деревья и кустарники, как было и до этого. Если просто платить налоги и соблюдать законы, которые всегда и везде далеко не все соблюдают, то бараном, с которого постоянно будут стричь шерсть, будете именно Вы. Это печально и это бесит, но если хочешь что-то изменить, нужно что-то для этого делать. Как говорится - критикуешь - предлагай. А если не хочется, то чего тогда на других пенять? Другие будут делать то, что выгодно и нужно именно им. И те, кто попал во власть, в этом плане не исключение. Власть должна понимать, что с неё есть кому спросить. Собственно я тоже не совсем согласен с политикой центробанка и правительства, но что поделать. Пока власть у нас такая, какая она есть, но это вовсе не значит, что ничего не может измениться в лучшую сторону. По крайней мере с 90-ми годами движение вперёд в этом плане очевидно. Не всё сразу.

NJL   1.10.2015 01:57    
Ну в нескольких странах я был, в том числе и 5 месяцев в США (нет, я не либерал, кстати, вовсе), власть-властью, ну а Вы рассуждаете слишком размыто. Почему не взять за критерий, например, уровень жизни в стране? Вас не смущает то, что, сидя на Сибири, по уровню жизни мы иной раз в сотню в мире не проходим? Тот же многомиллиардный Китай в районе топ-50, северная Канада в топ-15. Но при этом мы в топ-5 по количеству миллиардеров в мире.

А вы сами, собственно, откуда? Я вот живу в Ульяновске. Могу говорить только про Ульяновск: те же дороги откровенно поганые. Встречал ли я где бы то ни было подобные дороги? Нет. Много ли в Ульяновске хороших мест для работы? Мало, по пальцам одной-двух рук можно пересчитать организации, куда реально попасть мозгами и без блата, чтобы иметь хорошие перспективы. У меня получилось не так давно, но за эту работу я 2 года бодался.

Я приводил уже в пример ВАЗ, ну а как же наш любимый УАЗ! Знаете, что, будучи государственным, его разворовали донельзя, а сегодня из него выносят последнее, продав непонятным частникам?

Ну а как решаются в регионах вопросы, подобные вашему магазину я и комментировать не буду. Криминалитет затаился, но никуда не исчез)

Наверное, пора прекращать все же эту словесную перепалку, ибо это даже не спортивный сайт, а новостной сайт, сближающий нас по одному общему интересу.

Вдогонку скажу разве что... Вам не противно от того, что вам кинули вкусные косточки "импортозамещения", Олимпийских игр, трассы для Формулы1, Чемпионата Мира, в то время как в стране процветает коррупция с нижайших уровней (санэпидемстанции, пожарные, разрешения на строительство жилых частных домов даже), а страна полностью потеряла национальную идентичность, ибо в ней живут хорошо все: азербайджанцы, армяне, евреи и тд., но только не коренные народы? А в каких-нибудь ОАЭ народ еще и деньги получает за то, что их эмират продает добытые ресурсы заграницу.

Fil1984   1.10.2015 10:20    
в ней живут хорошо все: азербайджанцы, армяне, евреи и тд., но только не коренные народы? - явно тут перемудрил, в стране живут все одинакова, богатые есть как среди русских, так и среди других народов, так же и бедных.

Arxangels   1.10.2015 09:55    
Что ни делается все к лучшему... Ввели плату за кап. ремонт. Организовал людей, нашел пенсионерку которая прошлась по квартирам собрала подписи. Составил документ. И под такую дудку мы себе приобрели перед домом отличнейшую детскую площадку. не такую как застройщик сделал, а хорошую, с 2 горками для разного возраста детей. Отличный двор получился. Отгородили площадку забором, завезли песок. В доме в каждом лифте есть рекламная доска, с которой денюшка капает на тот же счет кап. ремонта. Деньги не большие но все же. А сидеть на жопе ровно это в вашей компетенции. Если бы все сидели и ждали после ВОВ, то страну бы не восстановили...

R1mS   30.09.2015 10:49    
Все правильно, только РЖД может получить доход от непрофильных активов, за бесценок не продадут (если, конечно, Локомотив имеет стоимость, учитывая его убыточность).

Burato   30.09.2015 17:46    
Ну активы-то чего-то да стоят.

Burato   30.09.2015 11:07    
Проблема в том, что как только за дело берётся не государство, а какой-нибудь "эффективный" товарищ, то всё заканчивается очередным ё-мобилем. Футбол может быть интересен бизнесмену как бизнес, приносящий прибыль. Ну или как лавочка, на основе которой можно сколотить незаконное вооружённое формирование (украинцы не дадут соврать). Первое у нас невозможно. На чём зарабатывать? На контракте с федеральными телеканалами, которые тоже финансируются государством? Не выйдет. На болельщиках? Не выйдет, за исключением Москвы и Питера у людей в регионах нет денег. Выращиванием и продажей футболистов? У нас страна северная, себестоимость значит выше, чем в южной Америке или Европе. Т.е. без поддержки государства у нас футбол, как и любой другой спорт высших достижений можно закрывать. Мне вот интересно, что будут делать с клубами а-ля Терек? Или они не считаются? Просто, может, кто-то считает, что 5 клубов, кормящихся за счёт государства, для столицы многовато?

lin8773   30.09.2015 11:41    
Может финансирование Локо значительно уменьшится, но никто не даст развалиться,в виду того что скоро ЧМ. Если говорить конкретно про развитие футбола в России, то необходимо реформировать ФНЛ и ПФЛ. Думаю напрашивается деление по округам на уровне ФНЛ и добавление раунда плей-офф аналогично чемпионату Голландии, например. Это снизит затраты на транспорт, добавит зрелищности и интерес к турниру.


Burato   30.09.2015 12:15    
Реформирование фнл и ПФЛ ничего не даст. Проблема финансов клубов рфпл не в этом. А в том, что как такового рынка футбола у нас никогда не было и нет. И сформировать его, к сожалению, невозможно. Ну по крайней мере на таком уровне, чтобы у нас в стране были сильные по европейским меркам клубы. В лучшем случае может быть что-то а-ля Норвегия, хотя страна-то у них куда богаче нашей, в пересчёте на население, понятно.

lin8773   30.09.2015 20:43    
Что значит футбольного рынка? Не понял здесь. А по поводу ПФЛ и ФНЛ останусь при своём мнении:)

Burato   30.09.2015 20:55    
ну это значит зарабатывать на футболе. продавать телеправа, атрибутику, билеты на матчи, выращивать и перпродавать хороших игроков. я это имел в виду под футбольным рынком.

Санта   30.09.2015 13:04    
А что в твоем понимании "государство"? сейчас это и есть кучка "эффективных" товарищей, которая распродала оборонку и сейчас пилит РАН, например)

Burato   30.09.2015 16:19    
Ну ща в оборонке неплохо) Видимо кто-то одумался. Хотя хамонная оппозиция этим явно недовольна, Кудрин не даст соврать)

Санта   30.09.2015 16:47    
Конечно, в оборонке неплохо, по телеку же так сказали.

Burato   30.09.2015 17:51    
Нет, дорогой дружок, потому что я к ней имею отношение и вижу состояние дел изнутри. А вот ты, наверное кроме телека и каналов дождь и рбк, ничего не смотришь, я угадал?

Санта   30.09.2015 18:25    
Я тебе не дружок, к счастью.

Если бы ты имел отношение к ней, ты бы так не говорил)) поэтому ты просто лгунишка и обычная подстилка.

Забавно, как ты клеймишь хамонами и РБК всех, кто против ПУ)) Вы, либералы, ничего другого не видите.

Но это не политический сайт, поэтому я закрою этот разговор.


Burato   30.09.2015 20:41    
ты бы свой гнилой разговор не начинал. я тебе ничего доказывать не собираюсь, а то, что я сказал правда. если сравнивать сейчас и то, что было хотя бы лет 10 назад, то это небо и земля. и либерал тут не я, а те, кто по хамону плачет, не дружок, но дружище. не знаешь о чём говоришь - не говори. И с чего это ты взял, что я за ПУ? Я где-то тут про это писал? Или ты сам за меня это решил? Странно.

Arxangels   30.09.2015 20:57    
Но и ты не знаешь реального положения дел в оборнке. А там наметился положительный вектор. Но все за один день не решается...

Burato   30.09.2015 21:10    
Да всё я прекрасно знаю, по крайней мере в как в одной из отраслей дело обстоит. Говоря то, что не так плохо, я положительный вектор и имел в виду. По крайней мере деньги стали вкладывать. Но за 20 лет столько всего было утрачено, что многое из этого восстановить почти нереально. Но в целом, народ себя стал в отрасли чувствовать намного увереннее, чем раньше. Опять же, импортозамещение - не пустой звук. Работы прибавилось. И это прекрасно. Если дать время и ресурсы, то многое можно сделать. А то у нас тут некоторые вместо того, чтоб что-то делать, по хамону плачут.

Arxangels   1.10.2015 09:53    
Про замещение могу привести конкретный пример. Есть такая контора в Сибири, когда-то ВСТО автоматизировала и даже ВСТО-2, труба такая Востояная Сибирь Тихий Океан. Но по окончании не сложилось с АК Транснефть. А недавно получили заказ Московскому метрополитену автоматику делать. От Газпрома контрактик появился. Это все тоже замещение. Ещё её дочка умеет делать медицинское оборудование, Скальпели электрические, не хуже Сименсовских...

Norren   30.09.2015 13:51    
ну не 5, 4 - педо отвалилось

Burato   30.09.2015 16:21    
Ну так первая ласточка и была) оставят только сраптак и гнидер-команду, и хватит с нас.

пан Мерлан   30.09.2015 11:27    
Собственно, если найдут нормального инвестора, то может и к лучшему

SEDOY91   30.09.2015 08:24    
Рано или поздно, но это надо делать.. Но делать для всех клубов, подобных нам.

У нас реально, мы как в лидеры выбиваемся - сразу же какую-то херь придумывают в отношении клуба.

артем_локо   30.09.2015 09:28    
http://vk.com/ultras_fc_lokokomiv Информация о распоряжении к РЖД о принудительной продаже Локомотива не соответствует действительности. По полученной нами информации - это не планируется.

Fantomass   30.09.2015 09:50    
Принудительная продажа( а вместе с этим и теоретическая возможность появления владельца, с уровнем вложения в клуб средств, хотя бы на уоовне сегодняшнего РЖД) или сохранение клуба на балансе РЖД, но с урезанием финансирования раза в 3.

Ну я даж не знаю, что хуже


Санта   30.09.2015 10:27    
Я был бы за сокращение в два раза, но с отходом в руки заинтересованного владельца.

Ждать, что в госструктуре будут адекватные руководители клуба ... как то странно)

Marty_McFly   30.09.2015 10:30    
А я за сокращение не в разы, а, скажем, на 20%, но с привлечением новых спонсоров. Что, судя по всему, и происходит.

Санта   30.09.2015 10:41    
Цыфирь то поменял ;)

Так то да, лучше всего. Главное чтобы текущую шкодлу управленцев выгнали)

hater   30.09.2015 14:13    
Жизненный опыт говорит о том, что инвестора нам "найдут" не по рыночным законам, следовательно, ждать, что они избавтятся от подруги Иванова не стоит.

Санта   30.09.2015 17:03    
Даже если избавятся, то придут такие же

vhook   30.09.2015 10:22    
это все объективный процесс. И не надо на Газпром пенять, РЖД по сравнению с ним это просто болото, которое засасывает миллиарды государственных денег безо всякой отдачи. а ГП второй в стране налогоплательщик, плюс самая прибыльная компания. Все равно нас бюджет урежут - если не государство, так УЕФА со своим финансовым фэйр-плеем. Думаю, что резкой продажи не будет - будет постепенное урезание бюджета (действующие контракты же надо обслуживать), и попытки найти богатого дядю, который возьмет клуб на свой баланс.

lin8773   30.09.2015 20:47    
Чёрт возьми, но при этом лимите Локо показывает самую качественную игру и исправно набирает очки, тьфу-тьфу. Лимит заставил теперь думать нашего президента.

Богатый дядя(типа Галицкого) уволит неэффективный менеджмент, а искать дядю будет поручено им, замкнутый круг.

sd.   30.09.2015 11:47    
Осталось назначить кого-то крайне заинтересованным в спонсорстве ФК.
Олигархи как-то перевелись уже, или интересуются западными ФК больше.

vhook   30.09.2015 16:45    
на западе дешевле и плюс не отожмут если чо...

Burato   30.09.2015 17:41    
А вот по поводу не отожмут, это ты погорячился. Если уже вклады в банках отжимать грозятся, то и за остальным дело не встанет.

vhook   30.09.2015 17:54    
какие вклады? Если у тебя честные деньги, то никто у тебя ничего не отожмет - если только по решению суда, и причина должна быть веской.

Burato   30.09.2015 20:49    
причину они хорошую найдут, например объявят, что деньги заработаны преступным путём. ну по крайней мере в великобритании сейчас так сделали.

TonyTT78   30.09.2015 11:52    
Давно пора, только что бы все клубы были в равных условиях иначе это похоже на выбор козла отпущения!
Помнится мне вариант с Лисиным был, да Локо все-таки бренд, что не говори и без владельца наверняка не останется.
Вот только насколько это новым владельцам будет интересно и нужно, это другой вопрос. Главное что бы не пришли люди которые
банально бабло из клуба выжимать, как в кубани например, ну и самый плохой сценарий это Торпэдо, не дай бог конечно.

Афророссиянин   30.09.2015 12:28    
Те, кто не принадлежит к числу болельщиков, и вовсе проголосуют за такую меру двумя руками.

Вместо электричек со скамейками сразу введут Сапсаны, вместо плацкарта введут СВ за те же деньги, а в тамбурах запахнет весной. Ватники заплачут от счастья и пойдут затариваться Путинкой в честь великого президента, который навёл порядок.
На деле, если бы реально на те миллиарды, которые тратят на клуб, произошли бы существенные изменения на жд(сильная модернизация либо существенное снижение цен на билеты) или в стране в целом, я бы проголосовал "за". Но ничего такого не произойдет.

Mirny   1.10.2015 03:32    
Это железная дорога может остаться без "Локомотива".

Mirny   1.10.2015 23:02    
И снова приходится тщательно разжевывать свою мысль...
РЖД может остаться без "Локомотива", как министерство обороны давным-давно осталось без ЦСКА.
В отличие от армии, кони от этого только выиграли - и в титулах, и в кадрах. Самое важное - избавились от назначения сверху всякого рода Смородских с семейством, от дебилизма, саботажа и наглого распила.
И это единственно правильное решение. Мечта Наумова.

 

О проекте | В помощь новичку | Техподдержка | Обратная связь | Баннеры сайта | Реклама на сайте | Каталог ссылок
При использовании материалов ссылка на lokomotiv.info - обязательна