Закрыть
Вход
Забыли пароль?
Зарегистрироваться
Войти как пользователь:

Если вы зарегистрированы на одном из этих сайтов, или у вас есть учетная запись OpenID, вы можете войти на Lokomotiv.info, используя имеющийся аккаунт.

Если у вас уже есть профиль на Lokomotiv.info, вы можете “привязать” к нему по одному аккаунту с каждого из представленных сайтов. Выберите сайт и следуйте инструкциям.

Если вы зарегистрированы на других сайтах, авторизуйтесь по протоколу OpenID:

Войти по регистрации на Lokomotiv.info:
Забыли пароль?
Зарегистрироваться
  Блоги  | Гостевая | Люди | Библиотека | Прогнозы | Мозаика | Картинки | Подписка
ФК Локомотив | ХК Локомотив | Футбол | Фото-Видео-Аудио | Юмор | Остальное
 


Последние записи


Теги

Ты знаешь как сделать lokomotiv.info лучше? Расскажи нам!
Ты хочешь сделать lokomotiv.info лучше? Сделай!












 
Рейтинг: +57660 | Автор: arov | Записей: 33207 | Участников: 1278 | Правила | RSS

+1 53
+43
-1 10

Геркус: ЛЧ преподала "Локомотиву" жестокий, но очень ценный урок

МОСКВА, 25 окт - РИА Новости. Первый круг группового этапа Лиги чемпионов преподал московскому "Локомотиву" жестокий, но очень ценный урок, команда не ищет оправданий, заявил генеральный директор столичного футбольного клуба Илья Геркус.

В среду "Локомотив" уступил на своем поле португальскому "Порту" в матче группы D ЛЧ со счетом 1:3. Клуб идет на последнем месте в таблице квартета после трех матчей из шести. "Красно-зеленые" пока не смогли набрать ни одного очка, ранее уступив немецкому "Шальке" (0:1) и турецкому "Галатасараю" (0:3).

"Первый круг Лиги чемпионов преподал нам жестокий урок. Жестокий, но очень ценный. Это Лига чемпионов. Ей проверяют амбиции, уровень и готовность. Игры в Лиге чемпионов особенные. Сейчас нужно сделать правильные выводы и двигаться вперед, оправданий мы не ищем. Это тяжелая работа, но без нее результат не придет. Будем работать все вместе", - написал Геркус в своем Instagram.



Нравится







 Источник: https://rsport.ria.ru/football/20181025/1144711830.html


 Комментарии: 78    wowan   Опубликовано 27.10.2018 01:59   Просмотров 3420    В закладки    URL     Печать  





Комментарии

koma   27.10.2018 02:06    
Надеюсь,ВСЕМИ будут сделаны правильные выводы и во втором круге мы выступим намного удачнее!

BOSIS   27.10.2018 02:11    
Как я и говорил - придумывал нейтральные "умные" фразы...

Serhius   27.10.2018 06:52    
Тут больше доставил даже не Геркус со своими "умными" фразами, а СМИ.
"Первый круг ЛЧ преподнёс нам жестокий урок" от Геркуса и "ЛЧ преподнесла нам жестокий урок" от СМИ)) вроде и не сильно изменили, но контекст уже меняется))

Plodonway   27.10.2018 12:12    
Ну не скажет же он, что сам же и виноват в результатах этого урока)))

caipekc   27.10.2018 18:46    
Комментарий удален администрацией

BOSIS   27.10.2018 20:51    
Не думаю, что ты лучше меня...
Не льсти себе...

caipekc   27.10.2018 21:41    
У кого что болит да? Я ведь не о себе говорил, и даже и не думал себя так позиционировать...Забавно, что считающий себя настоящим и правильным болельщиком, светящий активно нимбом - говорит нечто подобное xD

BOSIS   27.10.2018 23:58    
Комментарий удален администрацией

how   27.10.2018 02:22    
Как обычно, текст хороший, а толку от него нет. За словами должны быть действия, а на них у Геркуса тупо нет прав. Так что остаётся только подрабатывать копирайтером в инстаграме.

nedjes   27.10.2018 08:40    
у него есть все права - поднять настроение игрокам правильным отношением и финансами, сделать наконец фильм о Чемпионском сезоне с Командой и Тренером в главных ролях (и собой тоже) и начать наконец позиционировать Локо как Чемпиона, пиарщик хренов!

NJL   27.10.2018 13:01    
Ты сейчас перечислил все то, что делают пиарщики и в конце обозвал его пиарщиком))

Мне кажется, проблема не в фильмах, а в том, что у Локо чуть ли не худшая физика в РПЛ и конкретно в спортивной форме Квирквелии, Денисова и Фернандеша

nedjes   27.10.2018 08:43    
а по сути - никакого неожиданного урока. Мы не играли в нормальный футбол 14 лет. За исключением матча с Атлетико, но этого мало. Надо заново учиться!

Joker M   27.10.2018 09:32    
Все верно говоришь!!! Вот другое дело Ростов! Из года в год играл в лиге чемпионов и со своим звездным составом обделался и вышел из группы только в лигу Европы! Позорники! А нам не стыдно абсолютно, тем более мы команда из первой корзины! И даже рекорд Спартака обновить не зазорно будетведь мы уже столько лет не играли в лч.

dacar   27.10.2018 15:07    
Ростов играл в 10 защитников и по схеме пни на Азмуна, у нас же совсем другой футбол

NJL   27.10.2018 17:15    
Какой другой?)

Имхо, берут либо результатом, либо игрой. У нас в чемпионате только в последних турах первое, а так, почти всю осень ни первого, ни второго

M_Anatoliy   27.10.2018 11:12    
Мое личное мнение, состав не укомплектован для ЛЧ, это все таки другой уровень игры. Не хватает правого крайнего защитника ал-я Марио Фернандес. И как уже ранее говорил нужен нападающий который сам может сделать момент. И еще у нас постоянные проблемы в опорной зоне когда мы играем с быстрыми командами хоть Атлетико, хоть Порту.

Demonloko   27.10.2018 11:52    
Состав надо было весь менять в межсезонье, и тренера тогда заменить нужно было. Вот тогда была бы у нас Барселона...

NJL   27.10.2018 13:04    
Комментарий удален администрацией

M_Anatoliy   27.10.2018 13:45    
Но ведь он стоит тех денег

NJL   27.10.2018 17:17    
Да, как и Крыховяк. По мне, так Крыховяк по позиции и вообще функционалу важнее

TokoLoko   27.10.2018 11:35    
"Удар по самолюбию".
"Жестокий урок".

Он неисправим... :)

Serhius   27.10.2018 12:31    
Ну дали ребёнку почувствовать себя руководителем футбольным клубом) пусть играется с инстаграмчиком))
Он мне прям точь в точь другого персонажа напоминает из области политики)

how   27.10.2018 12:40    
Make Lokomotiv Great Again!
They’re all fake news!
😂

BOSIS   27.10.2018 12:43    
Как маркетолог он весьма неплох!
Но кто-то переоценил его управленческие качества, а сам Илья Леонидович, степень своего влияния на всё то что касается дел клуба.
Всё же Липатов испортил карму клуба)))

TokoLoko   27.10.2018 13:33    
Да он и "как маркетолог" дальше кина - так себе...

Вот, очередное типичное из инстаграма.
Как говорится, кто про что - а наш про кино :)

ilgerkus Второй год подряд довелось выступить на спортивном бизнес-форуме в Санкт-Петербурге.
Одна из основных задач Sport Leaders Global Forum - оценка экономической ситуации в нашей отрасли, обсуждение бизнес-процессов, программ развития финансовых аспектов спортивной индустрии.
В этом году я выступал вместе с креативным продюсером и автором сценария сериала «Вне игры» Русланом Хачмамуком.

Напомню: перед стартом домашнего чемпионата мира состоялась премьера сериала, партнёром при создании которого выступил ФК «Локомотив». «Вне игры» в итоге был успешно реализован на видеосервисе Start.ru. Сегодня мы с Русланом представили кейс интеграции спонсоров футбольного клуба в интернет-версию сериала. Учитывая, что целевая аудитория «Вне игры» попадает в возрастную категорию «14-44», а эти цифры близки к описанию образа нашего усреднённого болельщика, этот проект оказался максимально выгоден и самому клубу с точки зрения позиционирования на новой площадке.

Эксклюзивный показ первого сезона сериала по платной подписке на Start.ru собрал более 6 миллионов просмотров! Это отличный показатель! Специалисты прогнозируют, что на бесплатных интернет-площадках «Вне игры» соберёт ещё более 10 миллионов человек!

NJL   27.10.2018 17:28    
Что-то, когда в прошлом сезоне Локо менялся кругами, играл гостевую игру с Амкаром в Черкизово вместе какой-нибудь сибирской перди, вы не вякали, что умеет Геркус-руководитель, а что нет. Или когда из ФФП вылезал после долгих стараний Смородины. Как и автор книги умолчал о том, каких прекрасных игроков мы по итогу его сборов подписали и сколько игр они потом за основу сыграли

caipekc   27.10.2018 18:32    
О чем ты вообще? Геркус только твиттером заведует. Про трансферы тут вспомнят только в случае, когда какие-то из них постфактум окажутся неудачными. Например Смолов так и не заиграет. И насрать всем будет, что решало и РЖД и Палыч в частности. Здесь логика не работает. Лицемерие и двойные стандарты правят балом. Что уж там про спонсоров говорить, которых за 3 года стало больше, чем у Смородской за 10 лет, программы перед матчами, медиа наши ужасные, которых раньше вообще не было, а точнее все самое интересное делал Ежелоко с Василием (любители).

Здесь бесполезно что-то по делу говорить и отмечать. Этого не видят и на это не отвечают, потому что неудобно. Удобнее каждый день в тред с фразой про шакалов залетать.

BOSIS   27.10.2018 18:44    
Так про что здесь многие и говорят - он отличный пиарщик! И может рулить именно отделом маркетинга и тд...

caipekc   27.10.2018 18:51    
Так может, что вам до сих пор покоя не дают "умные фразы", видео, реклама. ФФП? Да пофигу. Трансферы? Да поздно. Не льет помои в ответ на тренера? Да терпила и вообще не решает. "Умные фразы" же тренера никому почему-то не мешают, хотя и занимается не своим делом.

И смех и грех.

BOSIS   27.10.2018 19:02    
Вот вы сами всё смешали...
Но если вспомнить - Геркус сам затеял всю эту возню.
Сначала имиджевым приглашением Сёмина, потом приходом Штофеля и выдавливанием из отдела селекции людей, а так-же неудачной попыткой убрать Сёмина. Но ведь про это все стараются умолчать...
К чему здесь попытки у определенного стада назначить виновником во всех бедах Сёмина?!

caipekc   27.10.2018 19:16    
Что смешали? Его деятельность, обязанности и заслуги перечислены. Тут же многие говорят он ничего нужного не делает, а в инстаграмах фигней мается. Так и кто чего-то там не видит?

Каких людей выдавили из селекции? И что они такого хорошего сделать успели? Привезти Портнягина и Денисова из ФНЛного Динамо выторговать? Палыч как в книге написал? Удобный тренер не значит хороший? Удобный селикционер и спорт. дир тоже. Но при этом Штоф плохой из-за того что Палычу неудобен. Языка не знает и заслуг нет как у Панченко. И что вообще значит выдавили? Или тренеру удобную и нужную по навыкам ему команду специалистов можно иметь, а президенту нет?

За ошибки вроде некорректного поведения на встрече Геркус расплатился еще тогда критикой, реакцией и своим положением в глазах болельщиков. Эту глупость он исправил, и больше на Локо.инфо не появлялся с того раза, как и другим панибратством не занимался. Переоценил отношения клуба и болельщика, а точнее границы. Только влияние это никакого страшного не оказало, а ошибаться могут все.

И да, Палычу ставят в вину только две вещи - игру и результат игр, и информационные набросы, которых уже количественно и качественно гораздо больше, чем позволил себе наш плохой президент. И оправдывать книгу вбросом со стороны не серьезно. Все же не мальчик ее написал и знает как и что делается. Публикацию с анонсами более чем реально было отложить на время, когда это команде не повредит, а не тогда, когда конфликт исчерпан и проблема решилась коллегиальным решением по трансферам игроков.

BOSIS   27.10.2018 20:06    
Одно и тоже, одно и тоже...
Я это не говорил, про фигню в Инста и тд... Я говорю про то, что он очень хороший маркетолог и тд.
НЕ знаю, что успел Панченко, что нет. Но кто-нибудь за эти пару лет что-то слышал про работу Штофеля над построением работы академии?!
Причём я серьёзно - говорили ведь, что это направление он будет вести...
Но пока мы видим приезд не самых молодых игроков, да ещё и как-то пересекавшихся по Шальке-04... Игроки хорошие, слов нет, но в силу их возраста, данные действия являются уместными в режиме краткосрочного планирования, но вот на долгосрочное не очень тянут... Но все те, кто требует "крови" Сёмина, поют оды немцу.

А то, что кусок про нынешнее руководство выложил не Чемп, а Спортсру, не удивляет?! Или вы реально думаете что это выгодно Палычу?

caipekc   27.10.2018 20:32    
А кто-то интересуется академией? Во-первых дело это наверное времени требует, точнее наглядные результаты требуют времени, а во-вторых да, это наша проблема, и вопрос резонный. Молодняк как цель заявлена, а движений в этом направлении минимум после появления Казанки, в том числе со стороны ТШ. Шаблонные двусторонки и "мы следим, они молодцы" уже не убеждают и не видятся планом.

Приезд конкретных игроков обусловлен в том числе и желанием тренера. И еще тьмой факторов которые вы игнорируете. Задачи, ресурсы, привлекательность клуба и чемпионата. И в отличии например от коней, никто не требует и не вынуждает резать команду на живую и вбрасывать на амбразуру сразу авоську молодых игроков. Дают тот самый сплав молодости и опыта позволяющий выполнять несколько целей без взаимного исключения друг-друга. Не забывая тем самым и про долгосрочную перспективу, не давай диких контрактов этим старикам, за что Геркус пиздюлей получал и получает до сих пор, как в случае с Фернандешем например, хотя уже и в меньшей степени, из-за неуважения того к Семину в матче с Порту. Эти переобувания выглядят достаточно забавно. При этом же продления таких же стариков по настоянию тренера вполне нормально. Хватит может в двойные стандарты? Если ты считаешь это неправильным, то вешай на всех ответственных. В данном случае и на Палыча в частности. Тогда и вопросов к тебе не будет.

А оды ему не поют. Я то помню как его тут изначально не любили почти все, и критиковали как назначение, так и деятельность. Некоторых чуть менее упоротых объяснимо попустило на почве наглядной работы. Вся защита его обусловленная идиотизмом и переводом стрелок не по делу. Как например твой дурацкий аргумент "поздно нашли/привезли", лишь бы не принимать факт неплохой трансферной компании. А так, на моей памяти первый вменямый аргумент с академией произошел только сейчас от тебя. Чудеса.

А то, что кусок про нынешнее руководство выложил не Чемп, а Спортсру, не удивляет?! Или вы реально думаете что это выгодно Палычу?
Да плевал я кто его выложил. Причем здесь это, если я говорю вообще о наличии такого текста в книге, и даты выходы в ноябре этого года оной? Или в ноябре увидеть тоже самое нормально было бы? Надеюсь теперь ты уловил суть проблемы и перестанешь сам себя обманывать и оправдывать глупость поступка тренера так же, как не оправдываешь глупость Геркуса с его высказываниями на встрече.

BOSIS   27.10.2018 20:41    
"Как например твой дурацкий аргумент "поздно нашли/привезли", лишь бы не принимать факт неплохой трансферной компании." Смешно пишешь... Я где-то писал, что трансферная кампания плохая?! НЕТ! Но приезд конкретных НЕМОЛОДЫХ игроков ты мне так нормально и не расписал. А Сёмина и сюда подтянул, хотя про некоторых он и не знал.

"А так, на моей памяти первый вменямый аргумент с академией произошел только сейчас от тебя." Аплодирую! Не тебе решать, что адекватно, а что нет.

caipekc   27.10.2018 21:33    
"Как например твой дурацкий аргумент "поздно нашли/привезли", лишь бы не принимать факт неплохой трансферной компании." Смешно пишешь... Я где-то писал, что трансферная кампания плохая?!
Когда кто-то пишет "хорошая трансферная компания и комплектование команды для результата" давая свою оценку, а ты в ответ парируешь "привезли поздно" - подразумевает если уж не опровержение, то как минимум принижение и отрицания этого уже наглядного факта. Ну или я просто не готов постичь мудрость подобных утверждений. Ведь контекст можно и проигнорировать при желании.

Но приезд конкретных НЕМОЛОДЫХ игроков ты мне так нормально и не расписал.
Нормально это как? Я не знаю как доступнее объяснить, что со стороны видно не все, а то что видно - более чем понятно и логично: немолодые подписываются потому, что молодые, талантливые и перспективные есть свои. Немолодые дешевле и при этом рисков чуть меньше. Немолодые подписываются так, что бы не быть ярмом на шее клуба и не исключать возможности легкого обновления состава без существенных финансовых потерь. Что тут может быть непонятно? Впрочем, видимо может.

А Сёмина и сюда подтянул, хотя про некоторых он и не знал.
Я не Семина подтянул, а на двойные стандарты указал. Немец привозящий возрастных игроков - это краткосрочная перспектива и не селекция. А продлевать по настоянию тренера таких же игроков - это норма и перспективно видимо, да? Да, он за селекцию не отвечает, хоть и стремится максимально в нее влезть. И все же, его возраст игроков очевидно тоже не смущает.

Аплодирую! Не тебе решать, что адекватно, а что нет.
Здорово называть "решением" чужую оценку. И это делает человек, который решил, что тут все шакалы, о чем забыть не дает. Я даже не знаю как на это еще ответить, что бы не обидеть. Значит и не стоит.

Solo   27.10.2018 20:09    
Эту возню затеял исключительно Юрий Павлович Сёмин и исключительно с одной целью, добраться до контроля за трансферами и трансферным бюджетом. И прёт он к этой цели с настойчивостью и грацией бульдозера.

А мешает ему в этом даже не столько Илья Геркус, сколько немец. Именно на него направлены все атаки, а Геркус там постольку-поскольку и упоминается всегда вскользь. Хотя немец-то уж точно не собирал никаких тайных встреч, а про Сёмина не сказал ни одного худого слова за всё время работы.

Что касается "выдавливания из отдела селекции людей", то в этом немец действительно виновен, за что ему и достаётся. Хотя ни одного толкового человека он из этого отдела не выдавил и ни одной трансферной кампании не провалил.
Но не хочет, зараза, покупать клиентов Селюка и прочих друзей, хоть ты тресни. За что и огребает по полной.

А на Геркуса Сёмину пофиг, на данный момент.

BOSIS   27.10.2018 20:35    
Может и так, но это Ваши выводы...
Только одно интересно: почему сектанты Геркуса все в один голос обвиняют Сёмина в попытках наживаться на распилах трансферов, но ни один даже в подумать не смеет о том, что Геркус со Штофелем могут заниматься тем же самым... Ибо Геркус в интервью приводит пример ЦСКА, а привозят нам "стариков", которые отобраны Штофелем. Но мы не видим покупок молодых игроков, талант которых рассмотрела селекционная служба... Конечно, как я понял из интервью Геркуса, ФФП не позволял покупать. Но притянуть всё это также легко, как и разные доводы на Сёмина...

Solo   27.10.2018 21:21    
Сектант Геркуса – это я? Как-то очень некрасиво и лицемерно с одной стороны общаться к человеку на "Вы", а с другой оскорблять его. Ну да ладно.

Я могу пояснить свою позицию. Про Геркуса и немца можно подозревать всё что угодно, но это будут именно подозрения, ничем не обоснованные. Про Сёмина ничего подозревать не надо, всё на поверхности. В каждом втором интервью: "Трансферы, трансферы, трансферы, немец, немец, немец". Ну и Селюк тоже не отмалчивается.
С другой стороны ничего подобного не наблюдается.

А по поводу молодых, как минимум трансфер одного молодого и талантливого был зарублен главным тренером под предлогом что на его позицию есть Игнатьев. Сколько ещё подобного не дошло до публики – непонятно. Может и ни одного, а может такое регулярно случается.

На данный момент претензий к главному тренеру у меня на порядок больше чем к Геркусу и Штофелю, что по мнению "объективных и непредвзятых" делает меня однозначно сектантом Геркуса. Ну пусть будет так.

BOSIS   27.10.2018 23:54    
Я Вас не называл сектантом! )))
Извините, если обидел.

BOSIS   27.10.2018 23:56    
Слишком легко судите о том, что явно, а что нет...
Не всегда всё так просто...

mummitroll   27.10.2018 12:25    
Урок был ясен еще до начала кампании. Команда недоукомплектована тренерским штабом, вот где проблема. А работать вместе не все хотят товарищ геркус. Кое-кто хочет "без ансамбля. Сам, бля"...

BOSIS   27.10.2018 13:21    
Тебе не понятно, что команду укомплектовывает не главный тренер?!

mummitroll   27.10.2018 15:49    
Крыховяк, хеведес, смолов, идову. Мало? Плохо? Месси и роналду хочется? По части трансферов претензий минимум. Надо было еще тренера купить под лч. Тут геркус дал косяка.

BOSIS   27.10.2018 18:08    
Ну да....
И все они куплены под начало сезона...
Время сыграться завались.
Где вас таких всепонимающих в футболе берут?!

mummitroll   27.10.2018 18:15    
Серьезно? Гончаренке 3их купили в последний(!) день. И ничего, выше нас в таблице и реал победили.
Где вас таких оналитегов выращивают-то, а...

BOSIS   27.10.2018 18:19    
Ну да...
Вам виднее... У вас же пафоса на роту хватит...
Нашли себе виноватого, после побед молчите в тряпочку, а после поражений вашего тяфканья хоть отбавляй.

mummitroll   27.10.2018 18:29    
Что возразить нечего? Всегда у вас у идолопоклонников так по существу сказать нечего вот и скатываетесь.

BOSIS   27.10.2018 18:42    
Ты вот реальный неадекват...
Уже обсуждали эту тему...

mummitroll   27.10.2018 18:44    
Взаимно. Старайся не отвечать на мои посты.

NJL   27.10.2018 12:58    
Предлагаю вместо демагогии ИЛГ обратить внимание на очень важный вопрос уже: почему на матчах с большой аудиторией зрителей работает лишь часть буфетов? Ну в такую погоду никак без чая, пришлось во вторник стоять в очереди 20 минут) 3ий гол смотрел уже в обзоре. Ну понятно же было, что Юг битком будет.

BOSIS   27.10.2018 18:09    
Вроде как эти вопросы, по поводу питания, поднимались... Как я понимаю, глобальных изменений нет.

mummitroll   27.10.2018 16:07    
Смешно, когда семинверимцы катят бочку на геркуса. В спортивном плане все выполнено на уровне: продлены ненужные "добытчики чемпионства" по требованию гт, приобретены качественные исполнители во все, практически, линии. Из ффп вышли.
Единственный косяк: не подписан тренер, согласен, есть за что спросить.
Просто по фктам возразить нечего, вот и постятся обтекаемые бредни, без фактов, без подтверждений.
А то что писатель за 3 месяца не удосужился игру поставить, да физику подтянуть... Геркус виноват

Zitz   27.10.2018 17:13    
Действительно что-то на Геркуса последнее время всё больше наезжают местные идолопоклонники. Даже Смородская не подвергалась такой резкой критике. Если и вправду они знают про Геркуса нечто нелицеприятное, то пусть излагают факты прям здесь на локо.инфо. А так ты правильно говоришь, одни обвинения, неприятие политики Геркуса, слухи про невыплаты игрокам, а доказательств неопровержимых не приводят. Это уже клевета называется.

Смешно читать, что Геркуса уже и с ребёнком сравнили. И это взрослого человека, который имеет опыт работы с людьми, который уж точно не лишён фантазии в области пиара, создании промо роликов, умении договариваться со спонсорами. Ни в коем случае не идеализирую Геркуса. Возможно со временем что-то и откроется неприятное, связанное с ним. А пока мы видим лишь, что команда играет через матч, имеет проблемы с физикой, с тактикой, с игроками. Вот это на поверхности и какое Геркус имеет отношение к отсутствию результата непонятно.

Защитники Сёмина часто говорят, мол, раз диванные аналитики знают лучше Палыча как тренировать команды, то пусть идут и тренируют. А вот в отношении руководства футбольным клубом можно аналогично ответить. Идите и руководите Локомотивом, раз такие умные.

NJL   27.10.2018 17:21    
Да ни ТокоЛоко, ни Серхиус банально за слова свои ответить не могут. А ты хочешь, чтобы они тебе позицию обосновали. Так, прокукарекать только могут бессмыслицу

mummitroll   27.10.2018 17:50    
Ну с tokoloko все ясно, он тут посты набирает, видимо незабесплатно, ни одного вразумительного обвинения в адрес рук-ва. Но серхиус производит впечатление адеквата.

Zitz   27.10.2018 18:41    
Это на первый взгляд Серхиус кажется адекватным. Но подискутировав с ним ты поймёшь, что это не совсем так. Он свою позицию толком обосновать не может, он трудно воспринимает доводы собеседника (бывает, что совсем не воспринимает), он частенько прикрывается мнением толпы, временами угрожает этой самой толпой, если у тебя своя чёткая позиция по вопросу игры, главного тренера или иного вопроса. Он больше аппелирует эмоциями и выдуманными им самим же суждениями чем фактами и здравой логикой. Но сам свято уверен, что он мыслит логически правильно, что он неагрессивен, что кругом все враги и т.п.

mummitroll   27.10.2018 18:45    
Ясно.

TokoLoko   27.10.2018 19:02    
"Да ни ТокоЛоко, ни Серхиус банально за слова свои ответить не могут"

Тебе за какие конкретно слова "ответить" надо? :)

NJL   27.10.2018 23:08    
Ну ок, ответь за свои слова, что а) Геркус нигде не признался, что голосовал против Семина б) Локомотив не выплатил премиальные игрокам согласно действующим контрактам в) кажется, ты там не раз утверждал о каких-то распилах Геркуса с Штоффелем (включая распилы на контракте Фарфана, Хеведеса), хотя у нас, кажется, весь крупняк проходит через совет директоров.

Вот хотя бы по этому ответь за свои слова. А мы почитаем, твои объективные доводы и, может быть, ты откроешь нам глаза. Я за все твои комменты не буду, потому как за 3 месяца наху*рить больше косаря комментов - это, конечно, постараться нужно.

TokoLoko   27.10.2018 23:28    
а) Геркус нигде не признался, что голосовал против Семина

Так он нигде и не признался.
Ты, кажется, упоминал известное интервью Геркуса Дудю?
Но и в нем Геркус не сказал ничего конкретного - просто улизнул от прямого ответа:

– Тогда финальное: ты же признаешь, что в июне, на совете директоров «Локомотива», ты голосовал против Семина?

– Опять-таки, это не совсем так. Я высказывал опасения. Но не категорически. Я говорил: если Юрий Палыч продолжит, возможно, мы будем выступать так же, как в прошлом сезоне – а мы тогда были восьмыми. Притом что команда у нас очень сильная и способная быть минимум в пятерке. А может ли Юрий Палыч придать ей дополнительное ускорение, мне было непонятно. Это был момент неопределенности, там можно было принимать разные решения. Мы обсудили и приняли такое решение. Однако вся эта ситуация, судя в том числе по твоим вопросам, родила слишком много слухов и домыслов, многие из которых не имеют ничего общего с реальностью.


б) Локомотив не выплатил премиальные игрокам согласно действующим контрактам

Не доплатил.
После того, как это подтвердил Палыч, лично для меня сомнений не осталось никаких.
Слова Мещерякова не опровергают этот факт.
Мещеряков говорит сегодня, что "задолженности нет".
Но он не говорит, что задолженности НЕ БЫЛО - это две большие разницы.

в) кажется, ты там не раз утверждал о каких-то распилах Геркуса с Штоффелем

Найди и покажи.

NJL   28.10.2018 03:13    
- Ну если ты как попка-дурак только «да» и «нет» воспринимаешь, то по-твоему это называется улизнул от ответа. В целом, он высказал сомнение, своё мнение, что перспектив не видел ввиду результатов команды. Или ты думаешь, там листочки с ответом «да» и «нет» только были? Или от ромашки по лепесточку отрывают.

- Нет, ты мне давай участников конфликта не приплетай. А то получается, будто один сосед нагадил под дверью другого соседа, и пострадавший точно прав в виновнике, потому что он именно уверен, что именно тот нагадил. Давай, скажи мне, кто обратился в РПЛ, Профсоюз футболистов, УЕФА, куда-то ещё с требованием к клубу погасить задолженность согласно условиям контракта.

- Ну ты же там предлагал как-то заглянуть в контракт Фарфана следственным органам. Ну и что-то там было о том, что Геркус вылез из под ФФП, чтобы потом напару со Штоффелем пошалить с финансами.

TokoLoko   28.10.2018 09:55    
- Или ты думаешь, там листочки с ответом «да» и «нет» только были?

Ну так тогда расскажи нам всем, как оно там в совдире устроено - на самом деле.
Ты же там был, судя по твоей безапеляционности.

А то ведь без твоей помощи мне, "попке-дураку", никак не вкурить, что слово "голосование" означает.

Давай, скажи мне, кто обратился в РПЛ, Профсоюз футболистов, УЕФА, куда-то ещё с требованием к клубу погасить задолженность согласно условиям контракта.

"Дядя Вася, ты дурак?.." (с)
Когда обращаются в официальные органы - это уже крайняя степень конфликта, это значит, что ВСЕ альтернативные способы решить проблему мирно - ИСЧЕРПАНЫ, и это значит, что конфликт "уже не лечится".
Ты предлагаешь считать доказательством простуды смерть пациента?! ))

А теперь расскажи мне - что, Палыч в самом деле настолько неадекватен, что вот просто взял - и БЕЗ ВСЯКИХ ОСНОВАНИЙ, на пустом совершенно месте, не имея никаких фактов и доказательств - озвучил напрямую, что задолженности были?!
То есть, Палыч, по-твоему, в буквальном смысле клинический кретин?
Или как ещё объяснить такой бред?..

Хорошо, ДАЖЕ если это - бред идиота, то где судебные иски за клевету?
Не хочется подавать в суд на ГТ, чтобы не раздувать скандалы в прессе - такая, кажется, версия?
Так подайте в суд на любого журналиста - благо, по поводу этих премиальных их высказалась уже целая тьма, бери любого! Подайте в суд на Панченко - он уже в Клубе не работает!

- Ну и что-то там было о том, что Геркус вылез из под ФФП, чтобы потом напару со Штоффелем пошалить с финансами.

Так ты найди это "что-то" и внимательно перечитай.
Желательно, с предшествующими провокациями от всяких Runner'ов & Co.

И не путай это с ОБВИНЕНИЯМИ Геркуса и Штоффеля в распилах.

NJL   28.10.2018 10:59    
Бля, ну, впрочем, как я говорил: пиз*дим много, а по делу ноль. Контролируй базар свой, чтобы потом огромные оправдания не писать. А лучше вообще рот закрой. Выглядит жалко

TokoLoko   28.10.2018 11:32    
1) Геркус нигде не признался прямо: "да, я голосовал против Семина".
Максимум, что он смог выдать вместо "Да" или "Нет", напоминает знаменитый диалог:
"Пал Андреич, Вы - шпион? - Видите ли, Юра..."

2) О недоплатах премиальных - прямое утверждение Семина, множество упоминаний в прессе - и пока внятных опровержений не будет, это моё личное дело, кому я доверяю больше.

3) "Базар" - это как раз то, что ты выше написал.
Когда аргументов НОЛЬ, включаем "бля", "пиз*дим" и прочие оскорбления.
Ничего нового.

NJL   28.10.2018 12:17    
- А ты был на заседании СД и вся суть была в голодании была именно в ДА и НЕТ, а не рассуждениях о целесообразности продолжения работы тренером, да?

- Ты выдаёшь за факт своё доверие к одной из сторон конфликта, а не факт. Хватит уже извиваться, как уж на сковороде. Мне пофиг, что Семин написал в книге. Он написал, что и Штоффельхаус ни с кем, кроме Шальке договориться не может, что, как оказалось, не так. Я думаю, уходящий из команды Пейчинович вполне мог бы и обратиться куда-то по недоплатам.

- ты говоришь о следственных органах, потом по провокациям начинаешь гнать, писака хренов. Нет уж, пробазарился про следственные органы и пошалить с финансами, отвечай за свои слова, а не на «провокаторов» вякай.

Все, заеб, можешь не отвечать. Если 1300 сообщений были херней не о чем, то 1301 вряд ли будет дельным. Одна и та же херня, время только переводить на тебя. По факту за слова так и не ответил. Палыч сказал, провокаторы и тд. Не рассуждай, раз нет доказательств конкретных, а то как девка мнешься

TokoLoko   28.10.2018 13:06    
Больше, больше оскорблений.
Это же добавляет "крутому мужику" веса - не так ли? :)

Про "не голосовал":
Нет, я не был на СД, но мое мнение основано на опубликованных свидетельствах двух людей, которые там были. Это Геркус и Семин.
Первый мялся про "ну... это не совсем так...".
Второй высказался прямо.

А твое мнение основано всего лишь на том, что слова Геркуса надо ещё "правильно расшифровать".

Про задолженности:
Почему я должен ждать слов Пейчиновича, когда есть слова Палыча?
Чем действующий ГТ в этом плане хуже бывшего игрока?

Чем вообще твоя "правота" лучше моей?
Только тем, что слова Палыча - и всех других, кто подтверждает его мнение - для тебя пустой звук.
А слова Геркуса - сомнений не вызывают.

Вот и всё.

NJL   28.10.2018 13:18    
Ты тут столько наговорил, что, считаю, что тебе можно отвечать по заслугам сказанного. Мы с тобой не с чистого листа вчера начали общаться. Так что, не нужно здесь из меня плохого и оскорбляющего окружающих строить.

Ты не был ни на СД, ни по задолженности не имеешь фактов, но берешь за факт участника конфликта. Я тебе сразу сказал, что это мнение одного из участника конфликта и называть это фактом нельзя. Ни слова Семина, ни слова Геркуса. Это мнение участника конфликта, а не факт. Ты мне продолжаешь нести пургу про то, что кто-то одному верит, а другому не верит. Я вообще не говорил, что прав Геркус, ты мне уже второй день выставляешь, что я на стороне одного из участников конфликта. Мы начали с того, что ты должен ответить за свои слова, а не доказать мне, что Семин - хороший, Геркус - плохой. Мнение о каждом я и без твоей помощи как-нибудь составлю.

BOSIS   27.10.2018 18:12    
Комментарий удален администрацией

27_91   27.10.2018 18:19    
Ну если так размышлять , то здесь не должно быть ни одного комментария: тут нет ни тренеров, не гендиректором футбольных клубов.

BOSIS   27.10.2018 18:57    
Ну не стоит притягивать...

mummitroll   27.10.2018 18:19    
Только семинверимцы забывают какаих игроков подогнал ему штофель и каких оставил писатель. А результаты этого года прямо впечетляют воображение.

TokoLoko   27.10.2018 21:44    
Только геркусоверцы забывают, что трансферная кампания поделилась на две неравные части и была сильно "разрезана по времени".

Забывают, что все приобретения Геркуса были сделаны практически "на флажке" - а это значит, что на момент продления старых игроков было вообще НЕИЗВЕСТНО, соблаговолит ли Геркус кого-нибудь купить - и, главное - КОГО именно.

Палычу можно было бы, наверное, попенять за то, что он сохранил кое-кого из проверенного состава.
Но только в том случае, если бы он сделал это ПОСЛЕ приобретений Хеведеса, Крыховяка и Смолова.

Не надо передергивать события по шкале времени и путать причины со следствиями.

caipekc   27.10.2018 21:58    
Не верю, что это говорю, но ты прав. Вот только есть одно "но". На тот момент уже довольно долго было известно, что все решения по трансферам решаются коллегиально целой комиссией. А как эта неспособность двух баранов сработаться отразилась на скорости подписаний контрактов и их качестве...пускай каждый сам для себя решит.

TokoLoko   27.10.2018 22:18    
Да какая разница - комиссией или лично Геркусом.

Факт остается фактом: трансферная кампания развалилась на две неравные части.
И, что самое плохое, на две НИКАК не связанные друг с другом части!

Мне лично кажется, что продление проверенных игроков на фоне (на ТОТ момент, подчеркиваю!) полного отсутствия трансферной активности со стороны Штоффеля и Геркуса - было более, чем оправданно.

А про "баранов" - так кто бы спорил?
Если бы Геркус с Палычем действительно работали друг с другом в согласии и не делили трансферы на "свои" и "чужие", то летнюю кампанию можно было бы провести в разы эффективнее.

caipekc   27.10.2018 23:50    
Ну определенная разница есть, с точки зрения оперативности. Нужно очень много одобрений и согласие всех сторон, прежде чем хотя бы сделать предложение игроку, который может и не захотеть в итоге. Ну это так, к слову.

А относительно отсутствия трансферной активности невозможно сейчас утверждать, что ее не было вовсе. Впрочем как и обратного, учитывая слухи о том, что Геркус мог покинуть клуб. Но я против таких безапелляционных утверждений в принципе. Но да, если была серьезная неопределенность и не было гарантий относительно усиления, то продлить было бы разумно, даже несмотря на то, что озвучено пожелание было еще до конца чемпионата. Да откровенно говоря, в любом случае продление особым криминалом не выглядит. Иногда лучше перебдеть. Единственный потенциально весомый и теоретический минус - занимают место молодняка.

mummitroll   28.10.2018 00:15    
Подписали идову продлили виталия. Продлили тарасова хотя на подходе был баринов. Сами себе хоть не врите

caipekc   27.10.2018 18:13    
Из последних дней, да и вообще этой "войны" в целом можно уверенно резюмировать - здесь истинные железнодорожники сидят. Такое метание стрелок друг на друга даже в мировой политике не всегда увидишь xD

 

О проекте | В помощь новичку | Техподдержка | Обратная связь | Баннеры сайта | Реклама на сайте | Каталог ссылок
При использовании материалов ссылка на lokomotiv.info - обязательна