Закрыть
Вход
Забыли пароль?
Зарегистрироваться
Войти как пользователь:

Если вы зарегистрированы на одном из этих сайтов, или у вас есть учетная запись OpenID, вы можете войти на Lokomotiv.info, используя имеющийся аккаунт.

Если у вас уже есть профиль на Lokomotiv.info, вы можете “привязать” к нему по одному аккаунту с каждого из представленных сайтов. Выберите сайт и следуйте инструкциям.

Если вы зарегистрированы на других сайтах, авторизуйтесь по протоколу OpenID:

Войти по регистрации на Lokomotiv.info:
Забыли пароль?
Зарегистрироваться
  Блоги  | Гостевая | Люди | Библиотека | Прогнозы | Мозаика | Картинки | Подписка
ФК Локомотив | ХК Локомотив | Футбол | Фото-Видео-Аудио | Юмор | Остальное
 


Последние записи


Теги

Ты хочешь сделать lokomotiv.info лучше? Сделай!
Ты знаешь как сделать lokomotiv.info лучше? Расскажи нам!












 
Рейтинг: +18 | Автор: Putnik | Записей: 10 | Участников: 4 | Правила | RSS

+1 38
+37
-1 1

Про комплектацию состава

Ну поехали. Раз уж тема назрела. Последнее время на разных ресурсах много говорилось о том, что у Локомотива, де самый сильный состав в Премьер Лиге. Теоретически с этим увтерждением я спорить не стану только при двух НО. Если всё игроки имеющиеся в составе команды будут способны выходить на поле (то есть пустой лазарет) и если они будут играть на 100% своих возможностей. Но, на сегодняшний день картина мне представляется иная. И из того что мне видится я не могу утверждать, что Локомотив обладает самым сильным составом в ПЛ.


Что у нас по статистике
Для начала обратимся к статистике СЭ, чтобы не возникло у многоуважаемых оппонентов желания говорить, что оценки приведённые ниже лишь моё сугубо личное и абсолютно неверное мнение:
http://www.sport-express.ru/art.shtml?144109
Так вот, что же мы там видим. В пятёрку луших в своём амплуа попадает лишь 6 человек из состава Локо. Лучшими на своих позициях являются Иванович - правый защитник и Спахич - левый защитник (весьма спорно, т.к. сейчас он центральный). Остальные: Биля, Сыч, Гуренко, Траоре либо вторые места (первые двое), либо замыкают список.
Шесть человек для команды с "лучшей" в Лиге комплектацией маловато. У нас есть очевидные пробоины: правый полузащитник, центральный полузащитник (Лоськова в списках тоже нет, если вдруг о нём здесь кто-то подумал), второй нападающий и вратарь!
Теперь пройдёмся по линиям и персоналиям в них. Всё что написано далее моё сугубо личное мнение. Кто будет читать и не согласится с тем что написано, камнями прошё не кидаться.
Пойдём от печки.

Вратарь
Про Якупа официальный форум писает кипятком выражает недовольство весь сезон. Поэтому добавить мне нечего. Ну не выручает он. Когда защита нормальная была (по весне) то и к вратарю претензий было мало. Когда пожарить стала оборона выяснилось, что с выходами и выбором позиции у Элдина проблемы. Пелиццоли пока смотрится надёжнее, но ему ещё надо учить язык и набираться согласованности с защитой. К тому же покупка шестого вратаря наверное говорит о неудовлетворённости тренерским штабом подбором вратарей в клубе.
Кто лучший у нас в лиге? Акинфеев. Думаю это бесспорно. Был :(, пока не получил травму. А без него у топ клубов вратари примерно равны. Среди всех команд ПЛ можно выделить Шунина, Жевнова (тоже травмирован), Малафеева и Плетикосу.

Защита
Учитывая кучу травмированных игрков в разное время на протяжении чемпионата говорить что-либо о защитной линии вообще, мне кажется, нецелесообразным. Однако, почему-то критики Бышовца именно пропуск большого количества мячей ставят ему в вину. Неужели непонятно, что защитная линия нуждается в сыгранности. Для достижения этой сыгранности нужно матчей 5 может 7 не менять сочетание защитников. Пока не меняли - шли в лидерах по потерянным очкам. Как только начались травмы начали много пропускать.
Но всё же, для сравнения, приведу своё мнение о лучшей линии обороны в лиге. Естественно эта линия лучшая у коней! Как это ни прискорбно. НО! В составе: Березуцкие, Игнашевич, Шемберас оборона у коней играет уже ПЯТЫЙ год! Ясен пень, что они друг друга без слов понимают. Именно это обстоятельство позволило коням выстоять во время отлучки их форвардов в свои сборные. Иначе были бы они даже может пониже нас.
После коней выделил бы оборону Динамо. Братья Комбаровы, Колодин, Гранат мне кажется очень хороши.
В дополнение к теме защиты выскажусь вот о чём. Только сейчас на поле стала выходить та линия защиты, которая скорее всего останется до конца сезона. С Рудольфо непонятно что. Так что, то что наигрывалось на КРЖД, с Динамо и СпаНч будущее нашей обороны. И то, пока есть огрехи. Нужно время!!!!

Полузащита
Ну здесь вообще полный абзац!!! Ребят, у нас всего три полузащитника!!! ТРИ!!! Способных играть на высоком уровне более менее стабильно. И то, к Самедову это относится в меньшей степени. Биля и Гуренко - вот наша опора! Концедалов пока отдыхает. Маминов последнее время выпускается, но непонятно чего от него ждать. Кочиш травмирован и уже давно. Новичок Драман пока никак себя не проявил. Это называется укомплектованная команда??? Я ФШОКЕ! Возможно... И ещё раз возможно, наличие Лоськова могло бы сгладить эту блеклую картину. Но, что сделано - то сделано.
Опять же примеры других команд. У Динамо хорошая полузащита, когда они все вместе. Единственный её минус - возраст. И Хохлов и Семшов уже не мальчики. Данни помоложе. И то, их всего трое. Динамо без триумверата в полном составе послабее будет. Даже Химкам в последнем туре проиграли. То же самое можно сказать о Зените. Зырянов, Тимощук, Радимов всё та же проблема, но индивидуально игроки экстра класса. Зато у Зенита есть молодые Динисов и Домингес + какой-то молодняк на подходе.
У коней куча травм. Но опять же Корвальо, Дуду, Жирков, а также Красич это монстры. Хотя Дуду монстрёнок. Про Спартак ничего не скажу, т.к. Торбинский и Титов, конечно, хорошо. Но все остальные либо молоды, либо не стабильны. К нестабильным можно отнести Калиниченко, Моцарта, Ковальчука, Квинси. Да и Быстров у СпаМа играет не на много круче нашего Самедова.

Ну и нападение
Кто у нас в нападении. Сычёв - наше фсё! Траоре - непонятно шо. И Одемвингие - отличное приобретение и надежда на укрепление линии атаки... Ах да, забыл про Корчагина. Мне тут пришла в голову мысль, что его специально взяли для спаррингов на тренировках. Хм, кто ещё... А нету больше никого!!! То есть, если кто то из первых трёх получает не дай Бог травму заменить их попросту некем. Только если из дубля. Я плачу!!!!
Рассказать где линия атаки сильнее? Может все читающие сами догадаются... Нет, всё же напишу. Начнём с коней... Нет, пожалуй с Зенита... Нет, пожалуй лучше про СпаМ поговорим... Хотя нет, Спартак не подходит... Но, вроде, идут на втором месте по забитым, отставая от Зенита... Может про Динамо идущее на 3-ем месте... Нет всё таки кони и Зенит. Количество забитых конями мяей никого не должно вводить в заблуждение. Я уже не знаю сколько раз писал, что они 4 тура играли без форвардов. А это много. Хотя бы по мячу они бы в тех играх забили, т.к. соперники были не ахти. Опять же Вагнер(лидер по забитым) и Жо. Хоть их всего и двое. Но моменты они реализуют, чего не скажешь о наших нападах. Ну, а Зенит... А что Зенит. Лидерство по забитым мячам как общекомандное так и личное у Аршавина говорит само за себя.

В заключение скажу следующее. Наша команда хороша по ПОТЕНЦИАЛУ!!!! Да потенциал огромный. Как у Концедалова, так и у Ефимова и прочей молодёжи. Плюс, если лазарет наконец опустеет, то выбора у ГТ будет дохренища! Но пока. Очевидна проблема недоукомплектованности (см. выше). Так что доводы про лучший состав я считаю неуместными в качестве критики ГТ.


Нравится









 Комментарии: 70    Putnik   Опубликовано 17.08.2007 13:25   Просмотров 3355    В закладки    URL     Печать  





Комментарии

AG   17.08.2007 13:40    
молодец

Musorgskiy   17.08.2007 14:07    
Совершенно верно
И. на правах саморекламы, https://lokomotiv.info/blogs/060807/6018/
в подтверждение этих слов

akella   17.08.2007 14:27    
Вы абсолютно правы... Из всего этого можно сделать выводы о проигрышах команды ,о "лишних" игроках в команде,которые попросту получают деньги... Бышовец всю зиму и весну кричал,что ему не хватает игроков,и сейчас это подолжает делать! Именно проблема недоукомплектованности одна из причин двух глубочайших провалов за сезон,это очень много!И дело совсем не в тренере...Да,у БАФа много грешков... Но он сразу ,когда пришёл,сказал,что ему нужно столько-то игроков такого-то уровня... Если мы дотянем до конца сезона без третьего провала,я буду сильно удивлён...

Bronepoezd   17.08.2007 14:30    
чет не понял,тут больше о других клубах чем о Локо)))))
ну давайте ее штук 5 прикупим,потом те поправяться и буит у нас 45 человек основы =))))))

справа может сыграть Спахич,при условии что центр дефов у нас Рудольво,Асатиани,Ефимов,можно Спахича передвинуть на правый и выпусть центрального,да и Гуренко может сыграть правого,так в чем проблема с правым краем,а покупать за ахренительную сумму игрока чтобы сидеть на лавке,так как Иванович играть буит полюбак) это как то спорно
По полузащите
у нас Концедалов,Биляш,Асатиани,Гуренко,Кочиш
ну и если просто запара то может Осазе сыграть
куда еще то?) если только с рус паспортом брать или мега крутого лигионера а так нафег
срочна нужен опорнег,и то если он сильнее тех что есть.
у нас уневерсальных игроков много
Асатиане может сыграть центрального заща/опорника/атакующего полузащитника
Рудольфо может сыграть защитника/опорника
Гуренко опорник/правый защ
Концедалов атакующий хав/опорник
Биляш атакующий/левый хав
Кочиш центральный хав/правый/нападающий
Янбаев левый защитник/левый полузащитник
Фининьо левый полузащитник/левый защ
Питер нап/атакующий хав
Сычев нап/левый фланговый хав
Спахич центральный/правый/левый защ
Иванович центральный/правый защ

путем перестановки игроков в зависимости от ситуации итравм,получаетсья можно закрыть многие проблемные позиции)
а если прикупить еще пару тройку то когда все востановятсья,то явно буит проблемы с игровым временем)


pavelakapavlin   17.08.2007 14:34    
Подписываюсь.

Vikovny   17.08.2007 14:57    
Абсолютно согласны с тобой
:)

AG   17.08.2007 15:17    
то что есть универсалы это хорошо, но игроков (определенного уровня) то все равно не хватает

и каждое такое перемещение игрока с его основной позиции на не основную, это ослабление позиции на которой он блистает

например:
иванович лучший правый деф чемпионата
и если он играет на другой позиции то мы теряем лучшего правого дефа
да мы может поставить туда другого игрока, но он сыграет слабее.
так что сразу на двух позициях у нас будет играть не лучшие игроки.
и это у клуба с бюджетом 70 млн.

Мы же не торпедо что бы побираться, мы может купить нужного игрока, есть бабки-то.

таким образом половина отраженных у тебя перемещений - только теоретическая

Bronepoezd   17.08.2007 15:41    
если чо,то это он у нас правый лучший,на чемпе молодежке он был лучшем но центральным дефом,в киеве Рудолоьфо играл порой опорника,и забивал даже)
Спахич у нас уже правого играл)
Асатиане у нас тоже везде поиграл)

Уневерсалы они на то и универсалы чтобы играя на тех позициях на которых умеют,играть не хуже чем до этого)

почему то Челси,у которого бюджет поболее нашего,обходиться,играя на три фронта,~20 игроками,а нам уже 35 игроков не хватает.
Покупать снова лигионера? унас и так самая иностранная команда в лиге,а покупать с рус паспортом,переплачивая за этот паспорт,чтобы игрок сидел на лавке? не пойдут такие игроки к нам.Просо наиграть связи нада и тогда нормуль все буит,а постоянно покупать.

Вот купят заща допустим,ну клевого такого,типо куль игрок.И кого сажать на лавку?Спаху?Асатиани?Рудольфо? кого из этих троих на лавку тогда сажать? Ведь играть должен буит тот кого купят,ведь он "условно" клевый защ. А те,кто сядет есественно будут недовльны сидеть многа,и уйдут в итоге,смысл тогда? защитник нуждаеться в тонусе,ему играть всегда нада,тут ротация должна быть оч тонкая.


akella   17.08.2007 16:10    
Сравнение с Челси не корректно...

AG   17.08.2007 16:16    
давай список 35ти игроков Локо которые могут реально бороться между собой за место среди 11 игроков основы

асатиани уже везде играл - но ключевым игроком он является только в обороне, в остальных местах совсем другой уровень.

и главное
смысл не в том что бы было бы 2 равноценных состава, такой задачи нет.

Putnik   17.08.2007 15:35    
Так, Гуренко если я не ошибаюсь, всегда был левым защитником, так что справа играть он вряд ли будет хорошо.
Спахич вообще универсал. Но смысл не в этом. Все эти перестановки мы уже видели в течение сезона. Результат - первое место по пропущенным мячам. Я не говорил, что у нас некому в защите играть. Я написал, что проблемы у нас из-за несыгранности.

По полузащите. Про Концедалова и Кочиша я написал. Первый нестабилен и откровенно последнее время сдал, второй травмирован. Я ж специально привёл в статье фимилии тех кто у нас тсабильно играет в полузащите. А вы мне про мёртвые (условно) души говорите.

По универсальным игрокам тоже возражений нет. НО. Из 12 вами названных: двое травмированны. Это уже 10.
В отсутсвие Рудольфо закрыть центральную зону в защите кроме Асы и Спахича некому (Ефимов тоже сдал). То есть альтернативы опорнику Гуренко уже нет. Про дерево Фининьё я вообще предпочитаю не вспоминать, как и ГТ, выпускающий его только в случае крайней необходимости. А поскольку на позиции бразильца сейчас стабильно выходит новичок Янбаев, то доп. комментарии излишни. + Иванович стабильно правый защитник. И кстати, Янбаев который левый з/левый пз = бровочник. То же по Ивановичу, только справа.
Осталось 4 человек - все остальные жёстко увязаны на свои позиции. Т.е. Биля, Концедалов, Питер и Сычёв из вашего списка. Велико разнообразие из 4-ёх игроков.

Я ж специально оговорился, что потенциал есть, если все будут здоровы. А проблем с игровым временем не будет. Будет как раз та вариативность, о которой написали вы. Для ГТ счастье.

А по поводу других команд - всё познаётся в сравнении.))

Bronepoezd   17.08.2007 15:47    
по Гуренко,я в домике =)
как говориться но коменст)

В том то вся и фишка,травмированны,а тут предлагают поднакупить еще игроков,а потом востановятсья те кто сломан и что делать? игроков многа,места мала,играть хочеться,нет? такой мысли не возникает?))))

Да и про то что сдал/не сдал в игре
а если так подумать,сдал,но ведь в любой момент прибавить может и тот же Ефимов,хотя из за возвраста вполне понятно почему сдал),тот же Концедалов может прибавить),и что потом? опять распихивать по арендам,так как купленн игрок и старые прибавили в игре?

Putnik   17.08.2007 16:00    
гы! Так я ж не говорю, что надо донакупить. Пробовать из дубля каго-нибудь. Просто я не вижу смысла говорить о сильнейшем составе в ПЛ, если он таковым был лишь до начала лета, пока играли все. А потом пошли травмы.

Вот для примера ситуация: завтра (не дай Бог, тьфу, тьфу, тьфу) получает травму Гуренко. Или Спахич. Или Самедов. И что мы будем иметь? Дыру по центру или на правом краю? Как заменит Драман того же Самедова непонятно. Как заменит Ефимов Спахича тоже неясно. Они с Асой и не играли вместе по-моему - опять разлад в обороне? Опять куча мячей в наши ворота? А Гуренко на кого менять? На Маминова?
Или по полузащите. Вы говорите что у нас тьма универсалов. Это верно. Тот же Асатиани может играть в полузащите. Но только в том случае, если есть кому играть вместо него в зещите. А если нет? Та же универсальность даст возможность этим игрокам не сидеть на лавке, если их место уже будет занято.
Покупка игроков - не выход. Но и ситуация в команде аховая. Нормальных игроков на основной состав набираем с трудом. Потому что наличие номинально Зуаги как опорника или Сельсиньо как полузащитника не говорит о том, что они могут выйти на поле и на ура выполнить поставленную задачу.
Вот к вам вопрос: Кто из сидящих сейчас на скамейке готов выйти и реально усилить игру Локомотива?

Bronepoezd   17.08.2007 16:53    
я во очию видел игру Зауги в буубле,он отлично справиться если его выпустят в основе)

Машkа   17.08.2007 17:46    
+1
А как он тогда один троих остановил, а! Зуаги наше фсе :))

Машkа   17.08.2007 15:42    
Вот именно, автор почему-то забыл, что у нас есть Асатиани и Янбаев (их фамилий вообще нет в тексте!) Если я невнимательно читала, заранее извиняюсь, но их фамилий я там не увидела...

Кочиш выздоровеет очень скоро, надо только подождать чуть-чуть.
Короче, подписываюсь ;)

Putnik   17.08.2007 15:49    
А я, если заметите, про нашу защиту вообще ни одной фамилии не упомянул!;))
Да и я сразу написал, что говорить что-либо о защитной линии бессмысленно, т.к. эта линия слишком часто по ходу чемпа перекраивалась. Только последние 4 матча в т.ч. на КРЖД (кроме 2-го тайма с Реалом) выходят стабильно одни и те же люди. По-тихоньку сыгрываются и меньше допускают ошибок!
Но защитники у нас все классные. )))

Машkа   17.08.2007 16:05    
Я с тобой согласна лишь в том плане, что потенциал огромный, просто огромнейший. Даже если по линиям брать, смотри.
В воротах должен стоять Ваня, он лучший пока. Новому бразильцу нужна адаптация.

Защита тоже просто отличная. Иванович и Спахич прекрасная пара защитников. Они отличные друзья вне футбольного поля, у них отличное взаимопонимание, они оба отлично владеют русским языком. Что еще надо? :) Думаю, тут без вопросов. Далее Малхаз. В своей оптимальной форме он снова станет одним из лучших защитников\полузащитников чемпионата. Мы видели, что он умеет, когда в форме. нужно лишь подождать, когда эта самая форма вернется к нему. Лично я увидела это уже в матче с Нальчиком. И наконец - Родолфу. Тут не поспоришь, просто великолепное приобретение. Отличный парень, отлично знает русский язык (также как и Малхаз, я забыла упомянуть), отлично играет. Согласен? :)

Полузащита. Гуренко - никаких претензий по самоотдаче и игре в отборе. Однако, в плане созидания он немного недотягивает. Ну, да ладно. Может, со временем Рома сможет его заменить. Пока Сережа один из лучших в нашей команде. Динияр тоже не нуждается в похвале, он умеет играть, главное - чтобы он перестроился психологически на роль капитана. Как говорит Ринат Саярыч, пока проблемы имеются. Янбаев - тоже классный игрок. Да, мало опыта, но ведь есть перспектива! А это уже здорово. Ну, и Саша. Чуть-чуть стабильности, побольше оригинальности, нестандартных ходов и цены ему не будет.

В нападении тоже все не так плохо, как написал ты. Сычев пока не может найти свою игру, но я уверена, это тоже вопрос времени. Просто ему надо почувствовать себя увереннее, разыграться и все пойдет. Надеюсь, это случится уже в этом сезоне. Траоре играет огромную стратегическую роль. Пусть он неуклюж, однако его рост очень помогает в развитии атак, очень. Ну, и Питер. Пока я не вижу у него недостатков вообще. Вот честное слово. Русский знает, легионером не считается, высокий моменты реализует, с тренером отличное взаимопонимание. Да и с партнерами думаю тоже.

Плюс запас. Драман (большой потенциал, молод, отличная скорость и желание играть), Сенников (рано ставить на нем крест, он вполне способен неплохо выйти на замену), Маминов (то же самое), Ефимов (огромный потенциал, уде неплохо себя проявил), Фининью (то же способен заиграть, ему бы позицию найти и определиться с ней, желательно в атаке), Корчагин (моя любофф, не трогать его!!!:)).. И еще много игроков, которые могут хотя бы не испортить игру. Насчет усилить, вопрос сложный. Зависит от соперника\формы\тактики и проч.

Ну, и что тебе не нравится? У нас все отлично, только больше оптимизма и веры в команду и ее главного тренера! ;)
Сорри за многабукф :)

Putnik   17.08.2007 16:29    
Про вратарю согласен.
Защита. Согласен! Вот только кажется Янбаев всё таки левый защитник. :)
По полузащите и нападению. У тебя так всё оптимистично. Даже очень излишне. Вот ему надо чуть-чуть добавить. Тому чудок стабильности. А этот моя любоффф. ;)
Вот мы и ждём когда тот восстановится, тот стабильность обретёт, тот просто нужен для создания калорита.
По именам состав у нас что надо. А вот по тому КАК эти имена играют... Я ж говорю не про то, как все эти люди могли бы заиграть случись вдруг какое-нибудь событие. А про то как они играли и играют. Я не считаю что Самедов и Фининьё реально усиливают игру Локомотива. В лучшем случае не портят. Но этого мало.
Про Осаза, Сычёва, Сенникова, Ефимова и Маминова с тобой согласен. Но это чисто из-за того, что я оптимист по жизни и в отношение этих игроков. :)))

Машkа   17.08.2007 16:34    
По Янбаеву я могла ошибиться, сорри за сумбур ;)
Ну так, о чем спорим тогда? ;) Ты оптимист, я оптимистка, никаких споров! Все хорошо :) Смотрим и наслаждаемся игрой этой команды, другой у нас нет и не будет :)

ЗЫ. По статье. У коней ужасный состав, фууу. Ты меня разочаровал :(
:)

AG   17.08.2007 16:38    
У коней ужасный состав, фууу. Ты меня разочаровал

ну-ну

Машkа   17.08.2007 16:47    
Ага :)

Машkа   17.08.2007 16:47    
Ага :)

Putnik   17.08.2007 16:50    
Извини, что разочаровал!
Кони, хоть они мне неприятны более всех остальных команд, к сожалению обладают наиболее сыгранным и качественным составом. Помимо сыгранной обороны у коней играют Жирков, Красич, Вагнер (бесит он меня, но игрок вырос в последнее время значительно), Карвальо (к сожалению травмирован), ну и Алдонина можно добавить. Так что твоё несогласие с моей позицией мне непонятно. :(

Машkа   17.08.2007 16:52    
Да ладно, эт я шутя ;)
Просто я их терпеть не могу, а тебе они лишь неприятны :)

AG   17.08.2007 16:34    
Далее Малхаз. В своей оптимальной форме он снова станет одним из лучших защитников\полузащитников чемпионата.

дело в том что щас он не в птимальной форме

И наконец - Родолфу.


травмирован

Гуренко - никаких претензий по самоотдаче и игре в отборе.
играет последний сезон, новый игрок мог бы уже начинать адаптироваться, и иногда менять гуренко уже в этом сезоне. Ну и возраст гуренки не позволяет употреблять вместе его фамилией слово потенциал.

Динияр - Как говорит Ринат Саярыч, пока проблемы имеются.
то есть играет не на 100%, не в лучшей форме.

Ну, и Саша. Чуть-чуть стабильности, побольше оригинальности, нестандартных ходов и цены ему не будет.

саше не 17-19 лет, серьезного повышения уровня его игры ждать уже бессмыслено. нестабильность, неоригинальность, стандартность ходов - уровень игрока самедова в принципе ясен.

Сычев пока не может найти свою игру, но я уверена, это тоже вопрос времени.

А играть нам надо каждую игру. И не с виртуальными соперниками, а с реальными. Не потенциал показывать, а очки набирать.

последний абзац это уже опять про потенциал, про некоторую удачу и не прочие подтвержденные фантазии. в реальности корчагин это не игрок, а тренажер для двусторонок, сенников и маминов ветераны на последние 15 минут что бы дать отдохнуть основе когда игра сделана, драман только набирает форму (к группе кубка уефа глядишь набирет), ефимов пока что наигрался - некоторое время отдыхает от основы

итак, потенциальная сила команды и текущая/реальная сила команды это вещи немного разные :)

Машkа   17.08.2007 16:45    
Я думаю, два-три матча и мы увидим нашего Малхаза. Это что ж, если человек не в форме, сразу на его место другого покупать? Странно.

Вместо Руди может играть Ренат, без проблем.

Мы говорим об этом сезоне или о следующем? Этот сезон доиграет Гуренко, как в следующем будет - никто сейчас не скажет. Нужен на его место человек, да. Но Рома вполне сможет заменить его. Со временем.

Динияр. То же самое что и с Малхазом. И что, покупать на его место другого, а Динияра в запас?

А я думаю, что у Саши все только впереди. Почему нет?

Сычев...блин, ну, как тут с тобой поспоришь. И что, как с ним быть, сажать на лавку? Можно, пока он вышел один раз и забил. Можно попробовать посадить на лавку. Возможно, это поможет. А может и нет.

А ты думаешь все остальные команды сразу строились? Вспомни динамо, спартак, зенит. Никто сразу не смог заиграть, никто. А у нас еще и смена поколений, между прочим. Короче, надо любить и гордиться теми, кто есть. И быть оптимистами ;) Я люблю свой клуб таким, какой он есть. Никакие кони с нами не сравнятся. Ни-ко-гда.

AG   17.08.2007 17:34    
так мы щас о чем говорим, о перспективах или о том что у нас в локомотиве сильнейший состав в лиге (причем с первого же тура)?

покупать надо не на место малхаза который набирает форму, а на те места куда вы все мечтаете его перетащить с основного места работы. а не надо с больной головы не здоровую перекладывать.

А я думаю, что у Саши все только впереди. Почему нет?

тут не поспоришь
у Саши и правда все еще впереди, с этим не поспоришь. Как впрочем и у меня, я с ним ровестник почти, но вот почему то про меня никто не говорит что я в будующее великий футболист (я ИТ специалист если че). Но то что вся жизнь у меня еще впереди - этого у меня не отнять. Как и у Самедова.

AG   17.08.2007 17:40    
Но Рома вполне сможет заменить его. Со временем.

со времене Роме исполнится 24 года и он перестанет подавать надежды. Заменить Гуренко Рома не в состоянии. Да и другой он совсем игрок. К нему самому надо опорника ставить, что бы за него отрабатывал.

Машkа   17.08.2007 17:43    
Да, опорник нам нужен, чего греха таить. Эт уже не ко мне вопрос, а к селекционной службе :))

Машkа   17.08.2007 17:42    
Я думаю, одно нельзя отделять от другого.
Я? Я не мечтаю никого никуда перетаскивать. Меня устраивает игра Малхаза в центре обороны.
Насчет Саши мне нечего тебе добавить.

AG   17.08.2007 17:49    
а я думаю что категорически нужно отделять перспективы команды на года вперед и текущую форму команды в предверии ближайшего матча.

против москвы играть будет сычев в нелучшей форме, а не потенциально/виртуальный сычев.

примерно так.


Машkа   17.08.2007 23:12    
Так может, его и прорвет в матче с Москвой :)
Надо на это надеяться, по крайней мере :)

akella   17.08.2007 16:07    
Я немного не согласен...Универсализм канешн в современном футболе требуется... А ты не думал,тяжело усидеть на двух,а тем более на трёх стульях?...

BOSIS   18.08.2007 00:20    
Bronepoezd 17.08.2007 14:30 +1
Согласен, но защитники Быша все равно будут выть как волки на луну. Им все мало игроков, да и те кто есть для них какие-то говенные.

tor   17.08.2007 15:29    
К чему толочь воду в ступе? Нормальный у нас состав, слишком много новичков, да еще пришедших по ходу сезона, небходимо время, чтобы притереться в игровом и человеческрм плане... с вратарями только вот полный мизерабль... И то, что Бышовец сравнил весь этот раскардаш с рождением ребенка совсем неглупо... Постепенно надо избавляться от баласта, путем замен, продаж, покупок, это неизбежно, как тот самый дефолт 1998 и Кириенко в роли главного стрелочника, только все это бред - не он так другой, не другой - третий... Локо все равно пришлось бы объявить банкротом в игровом плане, все к этому шло, на месте Бышовца мог оказаться любой из любимых болельщиками индивидуумов, а может просто не захотел... Потенциально же состав Локо, скажем, один из самых перспективных в лиге, а лучший - это больше напоминает эпитафию, это уже предел...

Putnik   17.08.2007 15:43    
Потенциально же состав Локо, скажем, один из самых перспективных в лиге, а лучший - это больше напоминает эпитафию, это уже предел...
+1 сделав акцент на слове потенциальный.
Про "толочь воду в ступе". Это не я день за днём повторяю, что у нашей команды лучший состав. Критики БЫШа услышали где-то эту фразу и повторяют её как отче наш, приговаривая "и вот с такими то игроками мы до сих пор не чемпионы... гнать Быша!". Это, так сказать, "наш ответ Чемберлену".
Я согласен с вами, что нужна сыгранность для команды с новичками. Просто в статье хотел отразить некоторые другие аспекты положения команды.

AG   17.08.2007 16:40    
Постепенно надо избавляться от баласта, путем замен, продаж, покупок, это неизбежно

этот процесс уже идет и это радует

Happy   17.08.2007 15:36    
Согласен по общему выводу, но не согласен, по следующим пунктам:
1. Оценки СЭ и СС ни когда не были и не будут объективными.
И строить на них команду - глупость!
2. Вратарская линия будет слаба пока Ваня и/или бразил не выучат нормально русский язык. Автор забыл добавит Чента из Зенита, он почти = Конифею.
3. Драман. Корвалье целый год проходил адаптацию, а автор хочешь сразу в первыймесяц фейерии.
4. Траоре. А, вы не заметили, что на кубке РЖД, как убирали этого "слабого" игрока мы сразу летели и разве не заметили кого чаще били по ногам звезды мирового футбола.
С аНальчиком он сыграл слабо, но это следствие тактики и слабости команды противника.
5. Сыч и Биляш не дорабатывают свои моменты, но журналисты любят этих игроков и балов не жалеют, хотя должно быть наоборот(построже).

Putnik   17.08.2007 16:07    
1. Согласен. Я так, для примера. На что-то нужно ведь опираться. Т.к. чьё-то мнение мало где ценится и принмиается во внимание.
2. Чентофальски всё таки последнее время запсаной вратарь. Но и он хорош. ;)
3. Ну, Осаз то сразу вошёл. Рудольфо. Разве что им было проще. Язык как-никак знают. А вот например, Сельсо сколько уже времени адаптируется? Читали слова Били старшего по этому игроку?
4. На КРЖД убирали много кого и мы летели... Это спорно. На счёт били по ногам... Честно, вообще не заметил большого кол-ва стыков. Жалели себя игроки всех клубов, всё таки.))
5. Согласен. Но Сыч, к примеру, ещё много отрабатывает в середине поля. А иногда и в защите. А Билю давно пора пороть! Куда его папа смотрит... :))

AG   17.08.2007 16:44    
Но Сыч, к примеру, ещё много отрабатывает в середине поля. А иногда и в защите.

при 3х нападах назад на угловой у своих ворот отходят траоре и одемвинги, сыч остается впереди

Happy   17.08.2007 16:56    
Если мы в атаке то да, если мы в защите то все наоборот, потом они часто менялись местами, но Траоре назад не отходил, был если хочешь "столбом", создавал глубину будущей отаке.

AG   17.08.2007 17:37    
я пока не могу себе представить что такое угловой у своих ворот в атаке

траоре и одемвинги в последних играх обороняют ворота при защитных угловых

Happy   17.08.2007 17:44    
Соррь, был невнимателен!
Это-то понятно но это стандарт, по другому ни как.
Кстати, на стандартах мы сыграли намного лучше топ-клубов %)

Happy   17.08.2007 16:47    
2. Он на лавке не по спортивному принципу.
3. Осаз- зрелый игрок и по возрасту, и по опыту+язык+быт. Рудольфо - хорошо начал, но последние матчи провалил, при этом прошел школу ДК+язык+быт. Селсо "кости уже обмыли" - это не пример.
4. Придется подробнее по РЖД: с Реалом - убирают Траоре, выдвигают Одемвинге на позицию ц. форварда, Оденвинги не справляется с установкой(отходит назад, не может на острие ни зацепиться за мяч не прессинговать ЦЗ)- результат два гола на 52 и 53 минутах; с Миланом -убирают Траоре, выдвигают Корчагина (помня предидущий опыт) на позицию ц. форварда, Корчагин справился лучше Пети. Кто лучше Траоре или Корчагин?! Защи Реала с Траоре не церемонились особенно Пепе, а за грубый подкат Зеедорф должем был получить ЖК, а получилось, что надо было срочно менять захромавшего Траоре. Еще, помню Гаттузо, который любя ломал ноги Гуренко, это видно признак уважения;)
5. Сыч не отрабатывает свои моменты, а работа на подстраховке - это другое. Биля - стабильно на своем уровне, к сожалению, ни как не может показывать стабильный и взрослый футбол. Пороть не надо, надо ждать...

Bronepoezd   17.08.2007 17:07    
и каков вывод? купить еще тройку иностранцев?)))
у нас отсутствие вариативности в большей мере из за того что лимит поджимает,игроков то ну допустим купят пару тройку,а дальше что? все равно четверо из наших отечественных игроков Самедов,Сычев,Концедалов,Биляш,Ефимов,Янбаев должны играть как минимум.И какая тут вариативность?)
Допустим состав наш

Пелицоли/Гильермо/Якупович
Иванович-Асатиани-Рудольфо-Янбаев(рус)
Гуренко-Биляш(рус)-Самедов(рус)
Сычев(рус)-Траоре-Питер

к примеру чтобы выпустить вместо прямолинейного Самедова того же Драмана,нада выпускать и Концедалова вместо иностранца

усилить одну позицию за счет ослабления другой?

нет вариативности из за обилия лигионеров

Happy   17.08.2007 17:34    
Драману российский пачпот!
Думаю, не откажется ;)

AG   17.08.2007 17:42    
Думаю, не откажется ;)

я тоже думаю что он не откажется от своего ганского паспорта, с которым он уже поиграл на чемпионате мира и забил гол в ворота сборной германии

Happy   17.08.2007 17:48    
Есть возможность второго гражданства, там все связано с юр. колизиями.
Сейчас очень много людей имеет двойное гражданство, хотя по закону это не положено.
У Пети вот тоже будет второе.
И он не игрок сборной России.

AG   17.08.2007 17:54    
Есть возможность второго гражданства, там все связано с юр. колизиями.

Юридические коллизии могут дойти до того что гражданство получить будет невозможно. Этот процесс мы в скором времени начнем наблюдать (ассимиляция легионеров в России) вот тогда наверное и узнаем все подробности.

у Пети уже два, как и Спахича, Маминова, Полякова, Якуповича.


AG   17.08.2007 17:45    
Сычев(рус)-Траоре-Питер

ресурс есть за счет бушующей заявки Винге как русского игрока

Bronepoezd   17.08.2007 17:57    
ну не стоит забывать,что в след году,когда Питер востоновит свой рус паспорт,будет уже лимит не 4 минимум отечественных игрока на поле а уже буит 5 минимум))) так что вариативность не повыситься =)

AG   17.08.2007 18:22    
это точно ;)
придется где-то еще одного русского найти

или сделать ;)

миша   17.08.2007 17:35    
100раз уже обсудили всех,и проиграли дозаявочку.В стиле ЛОКО.ФК МОСКВА-Аргентина,ЦСКА-Бразилия итд,а в это время на яхте БЕДА...

Happy   17.08.2007 17:59    
Странно Миша... а, вот "Спорт Сегодня" проводил опрос на эту тему и Локомотив получил подавляющее количество голосов за наилучшую летнюю селекцию!
http://www.sports.ru/polls/?archiv=1

миша   17.08.2007 18:08    
А вот ГТ говорит,что у скамейка короткая,а он,между прочем,команду на поле выводит 19го,а не Спорт сегодня.

Happy   17.08.2007 18:19    
Это разные вопросы и могут быть разными способами решены.
При этом мы не обсуждаем слова ГТ, а только сравниваем с ситуацией в других клубах.
При этом нельзя сказать, что в России есть клуб с идеальным комплектованием.
Мауринье тоже в прошлом сезоне жаловался, что ему игроков не купили и что?

AG   17.08.2007 18:26    
Мауринье тоже в прошлом сезоне жаловался, что ему игроков не купили и что?

и что? поясни

(он кстати в основном согрушался что отпустили галаса и хута, но не купил им замену, то есть сами себе сократили число центрбеков )

Happy   17.08.2007 18:41    
а, что пояснять, ты все сам написал...
Добавлю только, что и у топ-клубов бывают проблемы с боекомплектом ;)

AG   17.08.2007 18:45    
Добавлю только, что и у топ-клубов бывают проблемы с боекомплектом ;)

результаты сезона позволяют говорить что маур был прав: зря ему не купили центрбека

ты хочешь так же в локо? что бы только в конце сезона выводы делали и к тренеру прислушивались? или к чему это все было?

что бы хотел сказать когда написал: "не купили и что?"

Happy   17.08.2007 20:38    
не купили и что?- риторический вопрос к примеру.
Сезон для Челси получился не провальным.

Лидеры АПЛ сильно отличаются от лидеров РПЛ, у нас одними покупками вопросы не решить, надо еще игроков к основе подготовить и еще массу нюансов решить, а тут глядишь и чемпионат закончится. Вобщем я сомневаюсь, что сейчас в срочном порядка можно решить вопрос по ЦЗ за счет покупки или вратарскую за сче Гильерме. Поздно.

Вообще-то тема очень большая и мне кажется выходит за рамки обсуждения на блоге.

миша   17.08.2007 18:55    
ЧЕЛСИ не плохо устроился в итоговой табл. АПЛ и др.рейтингах в т.ч. и стоимостных.Суммарная стоимость игроков ЛОКО сегодня ниже чем у его конкурентов на 1-2-3е места.

Happy   17.08.2007 20:12    
немецкий трансфермаркет - да?
на самом деле это фигня, маленький совет - не забивай этим себе голову!
Лучше смотри футбол, а не на мифические мульоны.

AG   17.08.2007 18:24    
Локомотив получил подавляющее количество голосов за наилучшую летнюю селекцию!

-гаджиев лучше чем оборин!
-чем лучше то?
-ЧЕМ ОБОРИН!

непонятно? ;)

локо и правда положительно выделяется на фоне остальных клубов (на момент проведения опроса, с тех пор москва цска и рубин сделали покупки), но это же говорит что мы решили все свои проблемы.

так что не путаем теплое с мягким

Happy   17.08.2007 18:35    
AG
Тема то задана в сравнении составов Локо и других рос. клубов, а не про идеал. (возможно мы думаем об одном и том же но с разных концов)
цска - подписали Савина! Буга-га)))
Москва завезла партию аргов ????
Рубин с Бердыевым, вообще вещь в себе.
Ни одна из их последних покупок не играла на поле и селекцию нельзя оценивать не по именам, не по суммам трансфров, а ток кг/ам)
Проблемы можно решить не только методом покупок..

AG   17.08.2007 18:48    
так, вот такой там был вопрос:

Какой клуб российской премьер-лиги провел самую удачную летнюю трансферную кампанию?

где тут слово селекция?
(я кстати голосвал за ростов)

Happy   17.08.2007 20:03    
Ну да, трасферная компания это только часть селекции.
А, ты меня н слове поймал, молодец- возьми с полки пирожок :)

AG   18.08.2007 12:21    
так вот там был опрос по трансферной компании, а не по селекции.

трансферы можно сразу же оценить, а качество селекции уже только по игре новичков

Yurkas   17.08.2007 19:51    
практически полностью не согласен. не согласен на 95 процентов. автор написал бредятину. гы и правописание подучить надо бы)

Putnik   20.08.2007 17:13    
весьма аргументированно - поздравляю!

 

О проекте | В помощь новичку | Техподдержка | Обратная связь | Баннеры сайта | Реклама на сайте | Каталог ссылок
При использовании материалов ссылка на lokomotiv.info - обязательна