Когда летом 2017-го получил травму Ари и «Локомотив» искал нападающих, теперь уже бывший советник президента клуба Лев Гоберман (ушел в августе 2017-го) получил сигнал от спортивных юристов Юрия Зайцева и Михаила Прокопца (защищал интересы Погребняка во время разбирательств с «Динамо», «Ростова» в споре с Азмуном, Дзюбы в конфликте со «Спартаком»). Они рассказали, что знают человека, который может привести в «Локомотив» по свободному трансферу Паоло Герреро – легендарного нападающего сборной Перу (забил за «Фламенго» 20 голов во всех турнирах в сезоне-2017, а в декабре попал в историю с кокаином).
Гоберман посмотрел в InStat записи игры Герреро и позвонил Семину. После уговоров Семин тоже посмотрел записи Герреро и одобрил трансфер. «Я попросил Штоффельсхауса взять у Фарфана телефон Герреро, – рассказывает Гоберман Sports.ru. – Фарфан перуанец и близкий друг Герреро, можно было через него зайти. И я получил прямой отказ на мой запрос. А потом мне сказали, что я обидел спортивного директора, не посоветовавшись с ним, нужен ли этот игрок».
Это одна из многих историй, характеризующих беспорядок в клубе, сложившийся еще во время чемпионского сезона. В «Локомотиве» даже не было четко определено, кто ведет трансферные переговоры. «Безотносительно организационной структуры клуба по факту их вели – независимо друг от друга – три человека: Геркус, Штоффельсхаус и я, – говорит Гоберман. – Подписывал контракты в конечном счете все равно Геркус».
***
«Локомотив» объявил о приходе Эрика Штоффельсхауса на пост спортивного директора в январе 2017 года. Он привел в команду Джефферсона Фарфана и Эдера, сыгравших важную роль в чемпионском сезоне, а также Хеведеса и Крыховяка, топовых для РПЛ игроков. У него уже до этого были отличные отношения с президентом «Локо» Ильей Геркусом – тот не скрывал, что приглашение немца было его идеей, во всех интервью подчеркивал его компетенцию. При этом Юрий Семин со Штоффельсхаусом не разговаривал вообще (и в книге написал, что приход немца испортил его отношения с Геркусом), а другие работники жаловались: Штоффельсхаус общался только с Геркусом, из-за чего постоянно возникало недопонимание.
«Геркус не может держать себя в руках, он хочет играть в футбол. Штоффельсхаус нужен, чтобы играть в реальный футбол, как в Football Manager. Если что – можно сослаться на авторитет Штоффельсхауса», – сказал в разговоре со Sports.ru человек, знакомый с ситуацией в «Локомотиве».
Sports.ru поговорил с людьми, которые рассказали о бардаке в чемпионском «Локо».
За несколько недель до найма Штоффельсхауса, в декабре 2016-го, из «Локомотива» ушел спортивный директор Игорь Корнеев. Илья Геркус оценил работу Игоря так: «Корнеев отработал хорошо, но можно было лучше». Две главные претензии к нему – трансфер Игоря Портнягина за 3 млн евро и продление контракта Ведрана Чорлуки до 2020 года с зарплатой около 4,5 млн евро, после которого центральный защитник начал постоянно ломаться.
Лев Гоберман рассказывает, что после ухода Корнеева на пост спортивного директора было три кандидатуры: Оресте Чинквини, который потом устроился к Манчини в «Зенит», Виктор Панченко и Эрик Штоффельсхаус. В итоге взяли Панченко (ушел в августе 2017-го) и Штоффельсхауса. Немцу выдали один из двух клубных Jaguar XJ Long (на втором ездил Геркус). Стоят такие от 6 млн рублей.
«Все это происходило на фоне нашего жесткого и неприятного разговора о том, что мы допустили ошибку с Чорлукой и Портнягиным, – вспоминает Гоберман. – Мы с Геркусом решили, что такого больше быть не должно. Кто-то придет, но его полномочия будут заканчиваться там, где начинается стол переговоров.
Первой возникла кандидатура Панченко (Виктор играл у Семина в «Локомотиве» в 80-е, а до прихода в «Локо» был спортдиректором «Химок» и ЦСКА – Sports.ru). Геркус одобрил Панченко, после чего предложил взять и Штоффельсхауса. Сказал, что немец умеет работать с молодежью, что показал в «Шальке», и знает, как поставить работу, чтобы в первую команду попадало больше своих воспитанников (это было одним из основных KPI от главы РЖД Олега Белозерова). Мы решили, что будут два равных направления: Панченко займется российским рынком, а Штоффельсхаус – западным, будет плотно заниматься академией, внедрять свои методики».
Гоберман говорит, что на первой встрече Штоффельсхаус всерьез заявил ему: цель «Локомотива» – выиграть Лигу чемпионов. Геркуса со Штоффельсхаусом познакомила жена Ильи, работавшая с будущим спортдиректором «Локо» на проекте «Газпрома» в Гельзенкирхене. Там она познакомилась со Штоффельсхаусом и представила его Геркусу. После ухода из «Шальке» Мирко Сломки и прихода Феликса Магата Штоффельсхаус уехал в Канаду, где работал техническим директором клуба «Оттава» и федерации футбола города Йорк. В 2016-м Геркус пригласил Эрика в «Локомотив».
Про Семина и Панченко рассказывают, что, обсуждая футбольные вопросы, они ругались и орали друг на друга так, что в ресторанах люди, сидевшие рядом, иногда отсаживались от них подальше. Но отношения Семина со Штоффельсхаусом были гораздо сложнее.
Тренер сразу был не рад Штоффельсхаусу. Отношений не было, потому что с самого начала стала просачиваться информация: приоритет – другой главный тренер. «Ко мне тогда разные люди подходили, как внутри клуба, так и вне его, даже водитель клуба, и говорили: «А правда, что Палыч уходит»?. Это ненормально, это значит, что информация ходит за спиной главного тренера и он знает: ему ищут замену, не рады его видеть на работе. Я был против увольнения Семина, но Штоффельсхаус своей неприязни к тренеру и желания его сменить не скрывал с первого дня. В результате вопрос о несоответствии Семина своей должности обсуждался в самом широком кругу сотрудников. Как я должен был это контролировать?» – говорит Гоберман.
Другой собеседник Sports.ru говорит, что в бизнес-классе самолета Семин демонстративно открывал газету, чтобы не видеть Эрика, а в приватных беседах тренер даже не произносил имя немца – просто говорил «этот». «Отношений у них изначально не было вообще и общения не было. Палыч, как человек старой гвардии, выстроил защиту: рукопожатие – и все. Они не общались ни напрямую, ни с привлечением переводчика», – говорит источник.
«Если называть спортивными отношениями обсуждение каких-то вопросов, связанных с трансферной политикой, тактикой команды, таких [у Семина со Штоффельсхаусом] просто не было, – рассказывает Лев Гоберман. – Штоффельсхаус не шел на конфликты или споры, это не его поле. Его поле – один на один с Геркусом, когда нет третьих лиц.
Эрику было свойственно улыбаться и говорить: со всем согласен, все прекрасно. Все разговоры переходили в общую плоскость. Была одна встреча после презентации «Казанки». Мы сели с Семиным и Штоффельсхаусом в ресторане. Палыч говорит Эрику: «Может, списки [потенциальных новичков] предоставите вовремя, а не в середине второго сбора?». А тот отвечает ни о чем. Этот разговор прошел полтора часа и закончился ничем. Это единственная известная мне встреча такого типа [где кто-то пытался наладить общение тренера и спортивного директора]».
Хорошо известно, что Семин и Панченко считали Штоффельсхауса некомпетентным. «Для меня до сих пор загадка, почему, каким образом, за какие заслуги спортивным директором «Локомотива» стал Эрик Штоффельсхаус, по своей основной специальности экономист по сбыту и снабжению, которого в Европе мало кто знает, – возмущался в книге главный тренер «Локо». – Тем более что он успел заронить большие сомнения в своей квалификации. Например, он был против приобретения у «Рубина» Соломона Кверквелии, дал согласие на уход Алексея Миранчука, который ему не нравился».
«Штоффельсхаус как только пришел, начал говорить: нужен новый главный тренер, – вспоминает Виктор Панченко в интервью Sports.ru. – Спрашивал: во что команда играет? Почему трибуны кричат про Семина, почему такой фанатизм? Он не знает историю «Локомотива». Не в обиду Юрию Палычу, сейчас он не самый современный тренер. Но когда Штоффельсхаус говорил: тут надо так делать, тут – так, тут надо играть другим футболистам... Ну иди сам тренируй. Хотя у него было две кандидатуры: Виктор Скрипник и Хайко Фогель из молодежки «Баварии».
«Представьте, приходит человек, которого ты считаешь некомпетентным, и начинает работу со слов: нам нужно поменять главного тренера, – объясняет Гоберман. – Приводит на работу футболиста – я про Фарфана – без согласований, без разговора. Этого достаточно, чтобы заслуженный тренер уже не искал в себе сил, чтобы найти общий язык.
Я по своей наивности считал, что мы сможем выстроить доверительные отношения между ними. Но это было невозможно. И я не могу винить в этом Семина. Он был вправе так себя вести. Действий, направленных против общего успеха, он себе никогда не позволял. Фарфан и Эдер получили свой шанс».
Все собеседники Sports.ru отмечают: Штоффельсхаус постоянно улыбался. «Это европейский признак, – считает Панченко, – когда не знаешь, что ответить, улыбаешься».
Летом 2017-го, вскоре после совета директоров, на котором Геркус и Штоффельсхаус пытались уволить Юрия Семина, в клубе провели большую трансферную встречу. Штоффельсхаус и Панченко принесли списки кандидатов на переход в «Локо», также присутствовали Геркус и Гоберман.
«Это трансферный шорт-лист моим почерком в переговорке «Локомотива», – объясняет Гоберман. – План был такой: Панченко и Штоффельсхаус называют футболистов, мы их обсуждаем. Если человек предлагает кого-то, а трое говорят «нет», то мы пишем «no» и даже не предлагаем футболиста Семину».
Наверху прописан трансферный бюджет – 6 млн евро. Среди самых интересных вариантов: Нойштедтер, Набабкин, Камболов, Джорджевич из «Зенита», украинец Хачериди, выступавший тогда в киевском «Динамо», Эрик Шупо-Мотинг, сейчас играющий в «ПСЖ». В итоге из этого списка в «Локо» пришел один человек – Мацей Рыбус из «Лиона».
На фото видно, что возле Рыбуса написано «no». Игрока предложил Панченко, которому про него рассказал агент Роман Орещук. На встрече от Рыбуса отказались Геркус и Штоффельсхаус (считали, что он недостаточно хорош). Панченко сказал, что Рыбус стоит около 2 млн, после чего «нет» сказал и Гоберман. «Я сообщил Орещуку, что мы не берем Рыбуса, а потом появился какой-то бразильский агент, на которого вышел Штоффельсхаус, и они согласовали трансфер Рыбуса», – говорит Панченко в интервью «Матч ТВ».
Спустя несколько дней Гоберман приехал в офис и узнал, что Мацей перешел в «Локомотив». «Подхожу к Геркусу, говорю: в смысле? Показываю ему фото доски, говорю, что я не против Рыбуса и Семин за, но как его Штоффельсхаус подписал? Панченко имел полномочия вести переговоры, ему Орещук звонил. Мы выставили своего человека идиотом. Витя говорит Орещуку, что мы на совещании отказались от Рыбуса, а потом Рыбус переходит без Орещука.
Пошли к Штоффельсхаусу. Я говорю: «Ты же сказал про Рыбуса «нет». Он мне: «А, этот Рыбус? Я думал, мы про другого говорили». И Геркус: «Да ладно, Лева, он ошибся», – вспоминает бывший советник президента «Локо».
Роман Орещук в разговоре со Sports.ru подтвердил, что общался с Панченко по Рыбусу, а потом звонил Геркусу с возмущениями. «В истории с трансфером Рыбуса много непоняток, – объясняет Орещук. – Я вел переговоры с Панченко. Об этом знал Геркус. Потом оказалось, что Штоффельсхаус сам как-то связался с Рыбусом. Он сам вышел на игрока и агента, я со Штоффельсхаусом ни разу не разговаривал. Но никак было не доказать, говорил ему про Мацея Панченко или нет, я отошел в сторону. Странная история. Конечно, остался осадок, что так получилось».
***
Возможно, самый мифический трансфер в истории «Локомотива» Семина, Геркуса и Штоффельсхауса – приход Джефферсона Фарфана (которого главный тренер периодически называл Форланом). Виктор Панченко рассказал в интервью, как на зимних сборах-2017 в Марбелье Семин проснулся и увидел: за завтраком сидит незнакомый футболист. Это был Фарфан, 32-летний экс-игрок «Шальке».
«Когда возникла ситуация с Фарфаном, Палыч окончательно обезумел, – рассказывает источник Sports.ru. – Для него это выглядело так, что ему привезли игрока без его ведома. Ему про него сообщили, когда Фарфан ехал из аэропорта в отель. Палыч бесился, кричал, что отправит его в дубль, что он ему не нужен».
Фарфан в итоге сыграл ключевую роль в чемпионском сезоне «Локо». Панченко уверен: успех Фарфана – заслуга Семина. «Он мог бы отправить Джефферсона прямо из Марбельи. В итоге Семин засунул свое самолюбие в одно место, зная, каким футболистом был Фарфан. У того от нагрузок пошли мышечные травмы, его надо было привести в порядок. Но когда тесты показали, что Фарфан набрал форму, все были только рады. Я не умаляю работу Фарфана. Если б он ничего не хотел, ничего бы не получилось. Тут сошлись характеры».
По информации Sports.ru, игроки «Локо» понимали, что Геркус и Штоффельсхаус хотят отставки Семина и надеются, что «Локомотив» начнет проигрывать в первых турах чемпионского сезона-2017/18. Футболисты открыто шутили над менеджерами. После одного из матчей Геркус пришел в раздевалку и кто-то из игроков сказал: «Ничего, что мы сегодня выиграли?».
Виктор Панченко вспоминает, что Штоффельсхаус почти ни с кем в «Локомотиве» не общался, не знал русский язык (с Геркусом и Гоберманом говорил по-английски) и не любил переводчиков. «Считал себя звездным спортивным директором, хотя непонятно почему, – ругается Панченко. – Не интересовался работой ни молодежной команды, ни академии. Мы, россияне, знаем, кто там играет и кто и как откуда приходит, а он откуда знает?
Я, например, приносил бумаги на продление контракта с Тугаревым. Говорил с агентом, потом ложил их на стол Геркусу. Геркус говорит: мне надо с немцем поговорить. Я говорю: о чем говорить, когда он его не знает? Тугарев будет играть. Я его сам видел, давно знаю его, он воспитанник академии. Так и вышло».
Собеседники Sports.ru говорят, что Штоффельсхауса звали в том числе как эксперта по молодежи, немец этим не занимался, а Геркус, по сути, устранился от проблемы. «По факту академия работала автономно, скорее даже Виктор помогал в каких-то вопросах. Про внедренные немецкие методики я не слышал. Появление в составе Лысова, Баринова и Антона Миранчука – заслуга исключительно тренерского штаба», – говорит Гоберман.
Еще он вспоминает, что с момента возникновения конфликта Семина и Геркуса со Штоффельсхаусом, Эрик появился на базе максимум один раз. Бывший советник Геркуса не согласен с тем, что их споры помогли «Локо» прийти к чемпионству. «Никакой синергии это напряжение не привнесло, – считает он. – Не надо переоценивать влияние менеджмента на команду. Иногда команда знает о внутрикорпоративных спорах даже меньше, чем журналисты. Геркус что-то сказал, Палыч что-то сказал, никакого дальнейшего эффекта это, как правило, не имеет. Если команда добилась результата – значит, Семин смог создать атмосферу, в которой ребятам хотелось побеждать не за тренера или директора клуба, не выбирать стороны, а играть за самих себя с полной отдачей».
По информации Sports.ru, Штоффельсхаус получал в «Локомотиве» около 30 тысяч евро в месяц.
Эрик Штоффельсхаус не ответил на запрос Sports.ru. Илья Геркус отказался от комментариев. 28 декабря 2018 года оба объявили, что уходят из «Локомотива».
Собственно говоря, а почему не доверять словам людей, которые работали в клубе и занимали далеко не последние должности? В последнее время тут все просто дрочат на Геркуса и Штофельсхауса, а почему? Почему все верят бывшему президенту и спортдиру, а не главному тренеру, совету директоров и главе РЖД? Потому что Геркус красиво говорит и пишет? Да, Сёмин с Мещеряковым так не умеют, но это не значит, что они не правы.
Зачем было заявлять про работу Штофеля с молодежью я так и не понял. Этим он, видимо, не занимался от слова совсем. Еще в статье была эпичная фотка с кандидатами:
варианты Палыча-тихий ужас(назад в 2008 и лишь те игроки видел/знает лично/нашептали друзья) варианты mid(до черты) как понимаю Штофеля-ну это уже прорыв, чел залез на первую страницу трасфертаркета! вывод-все топ трансферы -это госпожа удача чистой воды,селекция в клубе просто отсутствует п.с. Чупо Мотинга ради рофла записали,видимо
В статье: На фото видно, что возле Рыбуса написано «no». Игрока предложил Панченко, которому про него рассказал агент Роман Орещук.
Чупо-Мотинг почить всю жизнь, вроде проиграл в Германии, за исключением последнего года в который со Стоком вылетел в шип. В ПСЖ пришел свободным агентом, наш клиент.
Если отбросить все эмоции в данной статье, то вывод один. В итоге, как я и говорил ранее, трансферная работа в клубе так и не была налажена. В том числе и по вине Геркуса. Чёткую иерархию надо было выстраивать.
Ушли и Бог с ними. Теперь то уже зачем плеваться им в спину? У обоих всё будет хорошо, у одного в РФС, у второго прям с этой доской, на которой новички, в МЮ=)))
Достаточно прочитать список интересных вариантов в исполнении панченко, чтоб сделать выводы про компетентность. Пассаж про фарфана только подкрепляет вывод. Статья - очередной наброс ниочем от друзей нашего оушена. Посмотрим на что сподобится писатель, он же селекционер, он же тренер (возможно) со своими друзьями-агентами в это ТО.
Половина статьи о некомпетентности Штоффеля, а тот факт, что Панченко пытался подписать Рыбуса через Орещука, который в итоге никакого отношения к игроку не имеет, как бы остался незамеченным.
Да и в одной статье одновременно: - незнакомый футболист за завтраком - Семин узнал о приобретении когда Фарфан был в аэропорту и направлялся в гостиницу - Семин признал Фарфана, потому что знал о его послужном списке
Сколько "соответствий". Кажется, кто-то обиделся на то, что Геркус скинул его из Локо вместе с Панченко, который хотел подписывать игроков через левых агентов, которые к игроку никакого отношения не имеют.
Статья адски однобокая: Штофф с Геркусом оооочень плохие, Панченко с Семиным ангелы с белыми крылышками. Столько говна не выливалось даже на ОЮ после ее ухода, вопрос, почему? Наверное, потому, что Геркус и немец здорово отодвинули от кормушки клуба агентов-друзей нашего уважаемого мэтра.
Хотя я прочел следующее: Семин невзлюбил Штоффа с самого начала и всячески ставил палки в колеса его с Геркусом совместной работе, унижал немца, не считал за специалиста.
Инфа о том, что Штофф сходу начал требовать увольнения тренера, абсурдна и исходит только от Панченко. Веры ему после вброса о невыплаченных премиальных - 0.
История с Рыбусом особенно занимательна: Орещук хотел срубить ни с чего денег, еще и взяв телефон, которого не знал, а Штофф договорился с игроком и его агентом напрямую. Молодец немец, что сказать.
С Фарфаном смешно: то о нем сообщили тренеру на пути игрока из аэропорта, то Семин увидел незнакомого игрока за завтраком...А раньше была инфа, что с ним советовались перед подписанием, но он был против. Нестыковочки. Но что наверняка, что Фарфана Семин загонял на тренировках до травм и слава богу, игрок оказался профессионалом и на поле доказал все всем, в тч. тренеру.
ps. Ах да, Роман Мун - тот еще чудак и чемпион по минусам на спортсру)
выкручивайтесь сколько угодно,люди которые были внутри клуба достаточно отчетливо написали чем занимались эти двое в клубе,слава богу вовремя руководство прекратило этот балаган
я каждый раз удивляюсь, чистят людей, чистят, увольняют-увольняют, а все равно в клубе какая-то шелупонь остается "внутри клуба", которая "отчетливо написает")) Плохо чистят видимо) Теперь надо получше.
Ох, а сколько таких же офигительных историй мы про Палыча во времена Смо начитались. Любопытное явление, и показательное надо сказать :)
Вокруг теперь вроде одни компетентные, личные отношения не мешают профессиональной деятельности, вроде бы. Разрухи никто не оставлял, как минимум. Будет наконец футбол, результат, или хоть сколько-то заметное поступательное движение вперед в развитии клуба - все остальное мне будет по барабану. А все эти сопли и слюни вдогонку - хрень однополярная от терпил и нытиков, чья компетенция тоже вполне себе под вопросом. Даже Палыч, к его чести, имея полное право - максимально избегал говорить о уходе Смо, что было непросто надо сказать. Впрочем типичный спортс. Почти порно и санта-барбара скоро будет основным направлением ресурса.
Ну вот вам и ситуация прямо из клуба,и так было понятно что это два хотят просто поиграть в football manager они вообще не поняли куда попали и что делать,просто клоуны,хорошо что этих дилетантов выперли
Странно , что при Геркусе , подобные статьи не о Геркусе и Штофе, принимались тут за истину, и мало кто ставил под сомнение истинность подобных статей. А тут в обраточку говно полилось и сразу сопли,мол Семин написал статью, заплатил журналисту, чтобы тот ее опубликовал под своим именем !!! Очевидно же, что в одну сторону , что в другую где-то были пересказы , но опять таки, как говорил Геркус, все зависит от восприятия, ну а истина где-то посередине. Кстати заметил, что вектор полемики тут потихоньку начал меняться
Дружище, я тебе симпатизирую ещё со времён, наверное когда тебя в подкаст приглашали, нравится мне твой образ мышления, но иногда ты как начнёшь моросить, что хоть стой, хоть падай )))
Лицемерие потому что) Когда Сергей Егоров из спорт-экспресса постоянно писал гадости про Палыча местный Санта-Клаус ни разу не написал саркастически "Геркус умеет работать с прессой". Появилась статья про немца с Геркусом, местный Санта Клаус тут же саркастически написал, что это "Кикнадзе умеет хорошо с прессой работать". И так во всем лицемерие: Палыч хвалит Мутко - другой диванный аналитик местный называет его дном. Буквально через минуту Мутко практически теми же словами хвалит Геркус - этот диванный аналитик ссыкливо молчит.
Друг, бесполезно с баранами спорить. Это же форум. Главное - болеть за "Локо" и верить в клуб и команду. А переубеждать тех, кто не хочет ничего слышать и ничего не понимает ни в футболе, ни в жизни - только нервы трепать. Но даже нам - тем кто поддерживал и поддерживает Палыча всей душой - стоит признать, что в той ситуации, которую ему создали (по сути, убрали раздражающих его людей), мы вправе требовать результата, и - не больше, ни меньше - борьбы за золотые медали
А я с ними и не спорю)) Тем более Весь их протест против действий руководства все равно дальше интернета не выйдет. Не один из них не напишет никогда критический баннер в адрес Палыча или СД. Вершина их недовольства - заминусовать пост с интервью Палыча или критический в адрес Геркуса)))
Да я не привязываюсь к имени, я не поддерживаю Палыча в том объеме, в котором его поддерживают, как их тут называют ,семиноверимцы. Я поддерживаю тренера, который даёт результат. Так уж вышло, что именно Семин брал 3 чемпионства . Так уж вышло, что именно Семин ещё не завалил и , я сомневаюсь , что завалит цели поставленные на сезон. И меня раздражало, когда этого тренера пытались слить путём разных манипуляций. Меня раздражала однобокость мышления большинства болельльщиков, по крайней мере тут, мол Геркус святой, а Палыч плохой . И в вину Геркусу я ставлю то, что именно он и разделил болельщиков на 2 лагеря. Я помню прекрасно, как у нас менялись тренеры каждый сезон, и я не хочу повторения этой чехарды, потому что это ни к чему хорошему нас не привело. А сейчас есть результат, да есть говеная игра, но это не отменяет того, что тренер выполняет задачи. Я даже больше скажу, если бы мы стали 6-ми в чемпионате, но при этом была бы надежда, что следующий сезон не будет бездарно слит, вернее если к этому были бы предпосылки, я бы тоже был бы против смены тренера. И хоть его звали бы Семин, хоть Фогеля, хоть Бышовец, я был бы на стороне тренера в данной ситуации
Совершенно согласен с этим. У меня тоже к Сёмину есть вопросы и по поводу того, что Мало играет Баринов, и к тому, что полирует скамейку в основном Тугарев. И что игра в защите за что я в своё время в том числе полюбил команду - сейчас нередко хромает. Но общий фон с результатами стал значительно лучше. И если Семин будет его держать и дальше - я буду за него. Перестанет давать результат - первым скажу, что Палычу поры на пенсию. И так касается любого тренера. Мне не очень нравился муслин - но потом он изменил мое отношение к нему в лучшую сторону. Мне не особо нравился Кучук. Он в том числе виновен что не дожали чемпионство. Но я был да него, потому что человек давал результат все равно лучше, чем все до него. И так будет касаться каждого тренера Локо. Даже если лично он меня будет сильно бесить как человек, но результаты у команды будут хорошие - я буду горой за него!
согласен с вами. единственным пятном первой половины сезона стал самый последний матч. предыдущие проигрыши в ЛЧ были на фоне хорошей игры - где-то не везло, где-то воли не хватало. Но вот последний про.. - совершенно непонятен ни с точки зрения тренерской стратегии, ни сточки зрения настроя игроков. Может Палыч с игроками Геркуса со Штоффелем так сливали?
dacar, спасибо, дружище, наконец-то хоть кто-то тут пишет что-то нормальное, а то ощущение, что сайт просто вымер, остались одни сектанты. Секта Сёмина и секта анти-Сёмина. Как тобою было выше отмечено, даже такие вроде бы адекватные люди, как Санта, перестали таковыми являться. Конструктива нет, одно поливание дерьмом с обеих сторон.
А что тут рассказывать ? Интервью Геркуса, вернее его отрывок, при желании можно найти в ютубе. Но там ничего особенного, так и было , мол , зову актив юга пообщаться , узнать их проблемы, они не хотят. Позиция Юга понятна, изначально ЮС была организована как самостоятельная единица без какой либо зависимости от клуба . Это независимой единицей и хотят остаться. Фанатизм , как таковой , не предусматривает какой либо помощи от клуба. Перфы за свой счёт, выезда за свой счёт, для всего остального существуют открытые встречи с болельщиками, где можно обсудить насущные вопросы. Принимать участие в закрытом диалоге= дискредитировать себя. Вообще тру ультрас так не делают :))
А статья интересная)) Насколько правда неизвестно, но забавно другое. Чисто на примере приобретения Рыбуса, почему, если допускается, что одна сторона может пилить на трансферах ( ужасный Семин и Ко) а немец с Геркусом нет? По мне так любая из сторон могла этим заниматься. Нужно быть конченным лицемером, чтобы говорить, что Орещук, значит, плохой со стороны Панченко, а тот агент что нашёл немец - белый и пушстый. А ведь именно это сделал один местный диванный аналитик.
Со всем остальным тоже скорее всего правда написана.
Видишь ли какая штука: я не заметил, что кто-то отрицает такую возможность. Это надуманное тобой мнение приписанное тем, кто конкретно тебе покоя не дает. Почитав комментарии, за исключением отдельных товарищей с уже откровенным и зашкварным стояком на Палыча (всячески порицаю эту уже просто дикую бесовщину, для ясности), большинство отмечали: Мун так себе писака, Мун или Гоберман, или оба сразу путаются не хило в показаниях, это говно здесь нафиг уже не нужно - Геркус ушел, ну и очевидно - Геркус многим мешал на этом посту. Все. Ну а потом влетели психи с двух стороны и началась стандартная песня о главном с тыканьем пальцев. Зачем этим до сих пор заниматься я не понимаю. Видимо надеется что к весне мы снова тут о футболе начнем говорит будет наивно.
Все пилят, пилили и будут пилить. Почему лучше немец и Геркус? Потому что эти ребята хотя бы в дерьмо клуб не вгоняли, как минимум. Окей, допустим просто прибрали кормушку, допустим, но это клубу не мешало так, когда была прикормлена ватага таких вот Орещуков.
Отмечу лишь последнее: такие офигительные истории о Геркусе и его команде, от непонятных людей с крайне спорной репутацией, да в таких кол-вах как за последние пол года - это серьезная и странная бомбардировка, даже если где-то и правда. У той же Смородской в этой ситуации уже была куча "Она офигенный менеджер болеющей своей работой и тонко понимающая футбол, которая даже дома просматривала футболистов" которые весь ее срок высирались с разных сторон. А про Палыча в тоже время вот такие же примерно истории "сзади понадежнее, а там может быть забьем.
Впрочем, зря я на эти грабли наверное снова прыгнул. Вас же все равно не опустит желание дальше тут говно размазывать.
>Немцу выдали один из двух клубных Jaguar XJ Long (на втором ездил Геркус). Стоят такие от 6 млн рублей. А где в статье про то, что немец на нем гонял? Или Мун ввернул это чисто для красного словца?
Цитата с ньюса от их админа:
"из клуба: Угар про ягуар конечно. Осталось 2 ягуара от ОЮС. Один xj, на котором после Оли ездил Илья, второй попроще,ему цена миллион на auto.ru. После Котова ездил Корнеев, потом разные люди, в тч Эрик, но 90% прибытий в клуб его видели выходящим из метро."
История с трансфертом Рыбуса, если это действительно так было, - это абсолютно не камень в огород немца, а овации ему. Это все, что нужно знать о Панченко и его компетенции. Дальше верить ничему не хочется. Фарфана привёл немец, Сёмин был против, но это заслуга Сёмина в том что фарфан стал ключевым игроком в чемпионском сезоне?? Like..wtf??!
Причём, я совершенно серьёзно допускаю, что Панченко с Орещуком могли попилить на трансфере Рыбуса. Они не святые. Но по какой причине немец отказался от приобретения игрока через одного агента в пользу другого? Потому что узнал, что Панченко собирается пилить? Вряд ли. Соответственно, подписывал Рыбуса немец уже именно через своего знакомого агента по каким то своим причинам. В том числе неисключающим причины как у Панченко. У критиков Палыча здешних очень много лицемерия. Вплоть до того, что даже когда Геркус и Семин говорили слово в слово - слова оценили по разному)))
Многие тут верят, или упорно делают вид, что верят - Геркус и Штофель вообще не могут пилить.... "Пилить", что ? Что бы нормально "пилить", нужно что бы клуб соответствовал определенному имени.
Разница в том, что Панченко хотел покупать Рыбуса через своего дружка агента, который никакого отношения к Рыбусу не имел, в то время как немец работал непосредственно с агентом игрока, самим Мацеем и президентом Лиона. Чувствуешь разницу?
А немец точно покупал не через своего дружка агента? И этот агент точно имел отношение к Мацей непосредственно? Можно ли быть уверенным, что немец не пытался провернуть ту же схему, что и Панченко, только через своих агентов?))
Пробуй иногда хоть текст статей читать, которые комментируешь.
"Роман Орещук в разговоре со Sports.ru подтвердил, что общался с Панченко по Рыбусу, а потом звонил Геркусу с возмущениями. «В истории с трансфером Рыбуса много непоняток, – объясняет Орещук. – Я вел переговоры с Панченко. Об этом знал Геркус. Потом оказалось, что Штоффельсхаус сам как-то связался с Рыбусом. Он сам вышел на игрока и агента, я со Штоффельсхаусом ни разу не разговаривал. Но никак было не доказать, говорил ему про Мацея Панченко или нет, я отошел в сторону. Странная история. Конечно, остался осадок, что так получилось»."
То есть по существу тебе возразить нечего? Я правильно понимаю с твоих слов, что ты все перечитал, но все равно поддерживаешь пост о том, что немец покупал Рыбуса "через своего дружка агента"? При том информация о том, что Штофф вел переговоры об этом трансфере непосредственно с агентом игрока появляется далеко не в первый раз.
Судя по твоим словам, ты - редкостный дебил! Не придумывай больше того, что я написал. Да и с сарказмом ты явно не знаком. Как и с чёрным юмором... Господи! Мир кишит дебилами....
Другого я от тебя не ожидал. Написал чушь - тебя в нее ткнули носом - ты слился. Точно также как ты слился после сообщений об отсутствии цз (когда тебе их списком привели) на одном из кубковых матчей, когда цз играл Крыховяк. Проблема таких как ты и серхиус в том, что вы не в состоянии вести аргументированный диалог и как только вам приводят парочку фактов, на которые вы не можете ответить ничего вразумительного, то вы сразу же скатываетесь на оскорбления и сливаетесь. И это крайне прискорбно, когда 40+ летний дядечка настолько скудоумный.
Скудоумный это ты, дурачок. диалог можно вести с нормальными людьми. И ещё - я тебе ничего не должен! Как и вообще никому здесь! Тем более = объяснять очевидные вещи! Успехов в клоунаде!
Очередные бла бла бла. Очевидная вещь в этой статье - слова Орещука, но по всей видимости не для тебя. Собственно об этом я и написал выше. Ты не в состоянии ответить ничего вразумительного по поводу цитаты Орещука и тупо скатываешься на оскорбления. Вопрос зачем? Зачем ты пытаешься что-то ответить, если не можешь? Чтобы выставить себя еще большим дураком?
Сам как то связался с Рыбусом через бразильского Орещука? Вот в чем главный вопрос: вышел на на игрока с агентом непосредственно или через третьих лиц?
А есть пруф про "бразильского Орещука"? Ну кроме высера обиженного Панченко, которого уже уличали во вранье. Мог ли Штофф работать и пилить через 3х лиц? Да конечно мог. Но конкретно в этом трансфере никаких подтверждений этому нет, в отличии от ситуации с Панченко, который и сам не скрывает, что хотел провернуть трансфер через Орещука.
Вот видишь,ты и сам пишешь, что немец мог пилить)) Так никаких подтверждений нет, что и Панченко бы распилил этот трансфер) Итого, строго по факту: распилить могла и та, и другая сторона равноценно)))
Что подтверждено? Только то, что через него могли купить Рыбуса) Но купили через немца и его неизвестных лиц знакомых))) Так что немец, не исключено, удачно распилил бюджетное баблишко))))
Подтверждено то, что Панченко хотел купить Рыбуса через 3х лиц и дороже, чем его купил Штофф. А то, что немец что-то там намутил это лишь твои фантазии и предположения, не более. С тем же успехом я могу заявлять, что Семин получает деньги от Ротенберга старшего за то, что его сын играет или, что тот же ЮПС получил откат за летнее продление балласта.
Негде не сказано, что немец купил дешевле, неговоря уже о том, что купил через непонятных мутных бразильских лиц. Конечно, это мои фантазии, что немец что то намутил. Ровно такие же, как Панченко что то там мутил. И с тем же успехом, каждый из них мог и мутить))
Про Штоффеля это полет твоей фантазии, нигде и никем не подтвержденный, а про Панченко и Орещука, который к Рыбусу не имеет никакого отношения - факт, который сам же Панченко и подтвердил.
Но чукча ведь не читатель...
"Потом оказалось, что Штоффельсхаус сам как-то связался с Рыбусом. Он сам вышел на игрока и агента"