Закрыть
Вход
Забыли пароль?
Зарегистрироваться
Войти как пользователь:

Если вы зарегистрированы на одном из этих сайтов, или у вас есть учетная запись OpenID, вы можете войти на Lokomotiv.info, используя имеющийся аккаунт.

Если у вас уже есть профиль на Lokomotiv.info, вы можете “привязать” к нему по одному аккаунту с каждого из представленных сайтов. Выберите сайт и следуйте инструкциям.

Если вы зарегистрированы на других сайтах, авторизуйтесь по протоколу OpenID:

Войти по регистрации на Lokomotiv.info:
Забыли пароль?
Зарегистрироваться
  Блоги  | Гостевая | Люди | Библиотека | Прогнозы | Мозаика | Картинки | Подписка
ФК Локомотив | ХК Локомотив | Футбол | Фото-Видео-Аудио | Юмор | Остальное
 


Последние записи


Теги

Ты хочешь сделать lokomotiv.info лучше? Сделай!
Ты знаешь как сделать lokomotiv.info лучше? Расскажи нам!












 
Рейтинг: +12 | Автор: Sir | Записей: 17 | Участников: 10 | Правила | RSS

+1 45
+41
-1 4

Реальные проблемы Локо - искусственно созданы

Перед игрой с Сатурном Бышовец в интервью СЭ, как и при ответах на вопросы в СС, на один из самых настоятельных вопросов с первого дня его назначения в Локо, высказал следующее:
Вы можете оценить его ( период в в Локо ) как самый сложный в вашей тренерской карьере?

- "Пожалуй. Впрочем, простых сезонов я и не припомню. Создание команды, выстраивание ее игры - всегда процесс трудный. Особенно, когда поджимают время и искусственно созданные вокруг вас проблемы. Но что бы ни говорили недруги, я буду продолжать честно делать свое дело, поскольку на компромисс с собственной совестью не пойду никогда."

Сейчас, впрочем, как и весь предыдущий период времени работы Бышовца в Локо, устами СМИ, наставник «Локо» будет отправлен в отставку. И весь вопрос в том, наконец –то, начали понимать в СМИ, найти ему достойную замену. И в СМИ начали понимать, что просто так, даже путём массированной травли,«свалить» опытного тренера не удастся и Анатолий Федорович уйдет из команды, как только руководство найдет ему равноценную замену…
И я подумал, если было бы так просто, найти адекватного целям клуба ГТ, его бы с таким имиджем, направленно создаваемым на протяжении многих лет,не пригласили бы в Локо. Об этом мало кто, из тех, кто с первого дня его назначения предполагает и думает об этой замене, хотя бы немного, призадумывается.
И вот,когда начался сейчас этот процесс,искусственно подогреваемый , но тем не менее, актуальный, так как Бышовец заключил контракт только на два года, не всё так просто в нём, как представляется многим его «недругам». А они уже обозначились, чуть ли не поимённо и демонстрируют, свою готовность,на всё, что угодно, как показал накал страстей до и после игры с Сатурном и странные признаки в поведении судей,некоторых игроков и ГТ команд…
Обычно, чуть ли не после каждой игры любитель порассуждать на тему необъективности судей, Гаджиев, упустил очередную объективную возможность в этом, когда его коллега и казалось бы небезразличный ему человек по жизни, назвал судейство в игре – позором…
Более того, он с заметным удовлетворением оседлал этот мнимый успех в игре по табло, который ему принесли таким образом судьи. Также, как и бывшие игроки Локо, которые претендуют называться символами Локо и которых столь почётно и с благодарностью встретили болельщики Локо - Лоськов с счастливой улыбкой и поднятым большим пальцем вверх, позировал в ТВ, демонстрируя своё исключительное довольство, а Евсеев начав с танцев, закончил оскорблениями команды Локо,за что его уже осудили и наказали в РФС, предупредив о недопустимости таких выходок. Но некоторые болельщики Локо и не думают их осуждать, впрочем, как и клубное руководство…
Ну а что игроки Локо, на некоторых из которых ссылается Евсеев, называя всех вместе «ягнятами», что они ему чуть ли не жаловались на обстановку в команде во время игры?
Кто же это мог бы быть. Может Одемвингие или Янбаев или Траоре или Иванович или может быть Спахич с Пелиццоли? Вряд ли,скажете вы, по разным причинам –из-за языка,незнакомства, отдалённости друг от друга во время игры. А вот Сычёв был всегда рядом...
А ведь, именно, у него самая высокая зарплата в команде, вместе с Асатиани–2,5млн.евро.
И именно, «усилиями» этих двух самых высокооплачиваемых, сегодня игроков команды, зарплату которым, естественно, устанавливает не ГТ, а руководство клуба, видимо, по случайному совпадению, команда Локо проиграла игру. Сычёв сначала не забил сам и не дал пас Траоре, а затем Асатиани «помог» судье обосновать 2 надуманных пенальти. Так было и на протяжении всей игры Сычёва, хотя моменты команда и ему создавало немало. Солидарен с ними был и Самедов, который то же «неплохо»тормозил атаку команды и т.п.

Ну ладно, ведь такие «дела» в Локо не в первой,хотя бы потому, как рассказал недавно Евсеев, что в перерыве игры с Динамо, их даже Сёмин, обвинял в попытках «сдать» игру Динамо. Да и предыдущих 3-х ГТ Локо, то же «сливали», как ходят обосновываемые разговоры… Но я бы хотел сказать о другом,хотя дыма без огня, как известно в природе быть не может...

Итак, допустим, сегодня главная проблема Локо –найти достойного, мирового уровня ГТ. В РФ, как говорят те же СМИ, для поставленных Локо целей, таковых нет. В мире есть и, разумеется, рано или поздно этот вопрос можно решить. Итак, придёт высококлассный ГТ и какие вопросы перед клубом поставит сразу, перед подписанием контракта, кроме очень высокой зарплаты,особых условий работы, правовых гарантий и т.д? Правильно, потребует приобретения конкретных высококлассных игроков, на которые из-за отсутствия времени на пустые хлопоты -трудности и важности решить эти задачи, потребуется много десятков млн. долларов. Допустим Капелло,который в Реале закупил немало игроков –Канноваро, Эмерсона,Ван Нистерлой, Кассано, Диарра и др.,хотя имелись Роналдо, Бекхем, Робиньо, Гути, Роберто Карлос, Рауль и много других. И что, он с ними удачно выступил в ЛЧ? Или Моуриньо, или Бенитас или Фергюссон, тот же Улье – они говорят всегда и скажут везде, что для качественной игры, нужны качественные игроки. Но даже приобретения на сотни млн. долларов, на которые в Локо, вряд ли, сможет пойти, не факт - успех в еврокубках и даже чемпионства в стране. Разве тот же Адвокат не так поступил ещё в прошлом году, когда перед ним и не стоял вопрос чемпионства и т.п., и ему сразу закупили 4 классных игроков со сборной Южной Кореи,Турции и бывшего игрока сборной Голландии. В этом году ещё 4игроков, в итоге -на $60млн долларов и это продолжается, но разве кто может сегодня сказать, что Зенит в этом году будет на 1-2месте?
Теперь давайте вспомним и напомним руководству клуба и владельцам, которые, якобы , озадачены поиском равноценной замены Бышовцу. Разве он, став ГТ не ставил вопросы необходимости приобретений классных игроков во все звенья,предусмотрительно говоря о том, что в течение длинного турнира возможны ситуации с травмами,удалениями и т.п. С учётом этого для ротации состава число равнозаменяемых игроков называлось им, не менее 18-ти, что требовало на момент предсезонных сборов приобретения не менее 7игроков. И разве, не он, в процессе предсезонки, настоятельно твердил, что у него нет игроков для усиления состава и укрепления команды, притом получив команду, где были проблемы со здоровьем и кондициями у Коннора, Траоре, Пашинина, Сычёва, Полякова, Сенникова? А что говорили руководители клуба–Сёмин и Липатов,заверяя,что игроки в команде есть, до этого, объявив о покупке целой группы игроков требуемого класса, а затем, вдруг, на попятную...
Но, тем не менее, даже с ограниченной селекцией, свой класс ГТ в Локо подтвердил – поставленную им командную игру признали лучшей, Кубок завоевали в серьёзной борьбе с лидерами и имели показатели потенциального единоличного лидера в ЧР - меньше всех потерянных очков. Это был максимальный успех и те же руководители клуба называли Бышовца великим специалистом. Но, как и предупреждал опытный Бышовец, основного состава из 13-14 равнозаменяемых игроков оказалось недостаточно, когда в июне начались ожидаемые проблемы оптимального состава –травмы, болезни, сборные. И провал в июне, предтеча сегодняшнего положения и необходимости повторного формирования,что не могло, естественно,не отразиться на результаты и, соответственно, положение в таблице. Но, даже не оправившись от этого недостатка 4-5игроков,были проданы 2игрока(Коннор и Лоськов) из этого числа оптимального основного состава, а приобретено после этого три игрока. В результате, сегодня, недостаёт в команде 3-4 игрока, при том, что уже имеем 3-х травмированных(Кочиша, Родолфо, Драмана). Неспроста получилось -на игру с Сатурном в распоряжении ГТ не оказалось ни одного игрока, для усиления игры в полузащите и в нападении. В запасе были -юный Ефимов, который не мог никак на этот момент усилить команду,а мог лишь заменить на случай травмы защитника, как и другие запасные на игру – Корчагин, Концедалов, Маминов, Якупович, Фининьо.
А основные 11 человек, в том числе четверо новых в основе –Траоре, Одемвингие, Янбаев, и Асатиани, пока ещё в стадии наигрывания концепции командной игры в этом составе и этот процесс вместе с их адаптированием продолжается, как мы видим. Хотя игра имеет очень неплохие тенденции, о чём говорят предыдущие 3игры, но ещё не сбалансирована, для игры с разными соперниками, как показала игра с Сатурном. В целом, проходившая с ощутимым игровым и территориальным нашей команды игра, с эшелонированной обороной всей командой соперника, не позволила нам реализовать свой перевес в голы,хотя моментов было немало. И какое-то даже одно усиление, при возможности, даже в этом случай насыщенной обороны, который случился из-за перевеса достигнутого за счёт назначения судьёй двух неочевидных пенальти в наши ворота, могло всё повернуть по другому. А главная проблема,теперь до конца сезона в том, что у ГТ нет рычага воздействия на этих 11игроков,чем является возможность конкуренции на каждой позиции, при наличии достаточного числа классных игроков…
Вот где реальные ключевые проблемы команды, а не не в соответствии ГТ, который ещё совсем недавно это подтвердил, и когда то же руководство клуба, называло его великим специалистом. И подтвердил делом. И сейчас дело делается и по тенденциям в игре это видно. Но есть естественные футбольные аспекты, которые необходимо решать, но уже очевидно, что они не решались руководством клуба, хотя оно было просто обязано это своевременно делать. Но завтра закрывается трансферное окно, а клуб опять, как и зимой провалил селекцию и таким образом явился главным виновником сегодняшних проблем.

Более того,затеяв целый процесс противопоставления концепции формирования команды ГТ, свою концепцию, основанную на позиции, что в Локо самый сильный состав в ЧР, тем самым Президент клуба взял на себя ответственность за то, что эту селекцию проводил осознанно, хотя реальная ситуация у наших конкурентов по составу это не подтверждала. Более того,Президент,в то же время, абсолютно откровенно и давно, прилагает завидные усилия по поиску замены ГТ, хотя, как показывает элементарный анализ и ситуация, этот вопрос далёк от актуальности для Локо по эффективности действующего ГТ, и ситуации развития клуба. Скорее нам необходим сегодня адекватный целям клуба Президент клуба, который будет на высоте современных требований к его квалификации, а не дублёр и ревизор действий ГТ…
В складывающихся реалиях,действия Президента Локо, мягко говоря, не продуманы и неконструктивны, если не сказать больше, в нынешней ситуации в клубе и вокруг команды. Это, конечно, дискредитирует стратегическое видение акционеров клуба в трансформацию Локо - в топ-клуб Европы. Проводимая Президентом и бывшая традиционной для отечественного футбола,как вида спорта, безответственная линия абсолютно не приемлема для футбола – бизнеса, которому нужна философия, которая с наибольшей вероятностью способна привести к личному и профессиональному успеху всех работников клуба, включая игроков и тренерский штаб, а не какой-то группы,будь то в руководстве клуба или их любимчиков. Немыслима в современном бизнесе ситуация, когда руководитель предприятия не найдя других аргументов для того, чтобы убедить акционеров предприятия в необходимости увольнении неугодного ему лично менеджера, не создаёт условия для обеспечения его эффективности в руководстве им подразделением, вопреки своим прямым обязанностям в создании исчерпывающих условий. Тем самым, в итоге, прежде всего, это отражается на успех или неудачу всего предприятия в целом, за что, он сам в ответе, что снижает рейтинг и имидж предприятия на рынке,что означает огромный ущерб,так как это на руку конкурентам. Фактически, это некомпетентность современного руководителя и неэффективность…

Стиль деятельности Президента нашего клуба,уважаемого заслуженного специалиста, с таким неконструктивным и не рациональным поведением с самого начала своей работы в этом важном качестве, не на уровне современных требований, приведший к неэффективности его работы, также привел к незащищённости не менее заслуженного специалиста и человека - ГТ Локо, ключевой фигуры в клубном успехе и команды, от негативных воздействий (судейство,график игр,дискредитации и травле в СМИ, провокации на трибунах, сайтах и др.), образованию «пятой колонны» в команде и клубе и т.д, очевидным провалам в зимней и летней селекции, что всё вместе отражается на результатах выступления команды, в ЧР, с угрозой неудач в решении задач сезона на пути достижения поставленных глобальных целей развития клуба. Также, руководство клуба, прежде всего в лице его Президента, имя которого, открыто используется в акциях,влияющих на реальные интересы клуба,как,"доброго дяди",себя дискредитировало.


Нравится









 Комментарии: 94    Sir   Опубликовано 31.08.2007 00:47   Просмотров 4945    В закладки    URL     Печать  





Комментарии

AG   31.08.2007 01:08    
кросспост сюда сделаю:

да реально смешно

руководство говорит что локо скоро круче ювентуса будет, а сами на игроков жмутся

вот например смотрите: ман сити купил токсин чинават и пригласил эриксона

Главный тренер «Манчестер Сити» Свен-Йоран Эрикссон заявил, что планирует в течение недели сформировать команду.

далее ман сити продает своего вадика евсеева - джоя бартона (10 лямов грина) и кучу отстоя в низшие лиги, и покупает 8(!): игроков на 81 лям грина.

продолжаю тему амбиции на словах и их воплощения в дела:

чемпион испании сезона 06/07 мадридский реал, на усиление состава тратит 160 миллионов долларов (это меж тем всего на 5 игроков). Еще 3 игроков подписывает как с свободных агентов. Итого 8 новичков.
(А так же вернулся из аренды Жулио Баптиста)

Бавария Мюнхен - несколько сезон жали деньги и обвиняли что такие клубы как челси разрушают футбол. В сезоне 2006/07 заняли 4 место. И не попали в Лигу Чемпионов.

на 5 новичков потратили 94 миллиона долларов
+Еще двоих игроков взяли бесплатно (фри агенты - алтынтоп и зероберто)

или вот ювентус, с одной стороны команда вышла из серии Б, с другой, в ее составе есть недвед буффон дельпрьеро трезеге каморанези
так вот юве тратит на 6 новичков 71 млн долларов + 3 свободных агента (григера и салихамиджич, а так же малоизвестный вратарь)

Putnik   31.08.2007 12:49    
Это то всё верно, но мне вот на оффсайте на форуме намекнули, что, мол, где и кто мы, а где и кто ОНИ. Я с этим не очень согласен, потому как даже если провести подобие между чемпионатами, на селекцию мы должны были потратить миллионов 40-50. А у нас всё как-то подешёвке. Один Одемвингие за 7 млн.евро и то уже начали кричать, что очень дорого млин.
Кстати, помоему, Бавария огласила трнсферный бюджет в 110 млн. ЕВРО. Если не прав, сорри.

П.С. Не могли бы вы писать Фамилии игроков через запятую и с большой буквы. А то читать трудно. :))

AG   31.08.2007 13:24    
по амбициям и мы и они в одном ряду: "только плейофф оф лиги чемпионов и не меньше"

и самое главное, это то просто увидеть что такое "чемпионский состав", и как его усиляют.
до кучи еще приведу сюда так горячо любимые в России Манчестер Юнайтед и Ливерпуль

МанУтд - чемпион сильнейшего по мнению некоторых людей чемпионата, (и богатейшего чемпионата по любым мнениям)

на усиление чемпионского состава тратит 117 миллионов долларов. Это на 4 игрока. А так же возвращает из аренды Херара Пике. И путем сложной многоходовой комбинации усиливает свою чемпионскую атаку малоизвестным аргентинцем Карлосом Тевесом.
И никто в стане владельцев или например президент МЮ не говорит что мол мы же и так заняли в прошлом году 4ое место, зачем нам усилять состав - он у нас и так чемпионский!!! Не будем проводить излишних аналогий с так называемыми "семиным и ко"
Зато я с радостью провожу параллель между отчисление легендарного действующего капитана команды ("тля!") Роя Кина за критику в адрес своих и то как он феерические и просто фантастически/умопомрачительно начал карьеру тренера и другого номера 1 навсегда босса капитана команды "тля" урожденного динамика который уже давно готов возглавить топ клуб локомотив, но на деле пока что его хватает только на тявканье в сторону сваего действующего ГТ - и его почему никто (президент) за это пинком под зад не выгоняет.

теперь ливерпуль, этот клуб играл в финале лиги чемпионов прошедшего сезона. Некоторые ярые нелюбители закрытого тактического футбола даже считают что проиграл ливерпуль в финале не по делу.
И тем не менее, примем к сведению. Что тренер красных Рафа Бенитес несмотря на столь очевидный "чемпионский" состав требует от новых владельцев астрономическую сумму на покупку игроков "соответствующего калибра". Примерно такие же условия ставит своей родной команде легендарный капитан воспитанник клуба Стивен Джерард при подписании новых контрактов (уже не в первый раз). Они говорят что если мы хотим стать чемпионами в АПЛ то мы должны покупать игроков мирового уровня, а не всякий сброд. И владельцы выделяют Бенитесу требуемую сумму (а не указывают ему что этот состав и так уже занял 4ое место в АПЛ, играл в кубках, в ЛЧ в финале - "состав чемпионский!!!" )

На 4 игрока они тратят 95 миллионов долларов. А так же бесплатно подписывают Воронина (его стоимость порядка 10 миллионов)
До последнего боролись за Хайнце, это еще порядка 20 миллионов долларов.

Вот так вот бывает, когда люди работают, а не сотрясают воздух пустыми (пуками) заявлениями.

Putnik   31.08.2007 13:58    
И никто в стане владельцев или например президент МЮ не говорит что мол мы же и так заняли в прошлом году 4ое место, зачем нам усилять состав - он у нас и так чемпионский!!

Только МЮ выиграл Чемпионат Англии в прошлом сезоне! А так, +1.

AG   31.08.2007 14:33    
МанУтд - чемпион сильнейшего по мнению некоторых людей чемпионата, (и богатейшего чемпионата по любым мнениям)

это была ирония если чо ;)

Mr_I   31.08.2007 02:39    
Sir, ты мне всегда нравился тем, что ты - самая яркая оппозиция на этом сайте.
Но ахинею не надо писать. Это уж чересчур! Ты видел Асатиани в игре? Он хотел выиграть, по-моему, больше всех! Да и про Сатурн... проиграли мы по делу, и пенальти не выдуманные - точно! Пусть второго не должно было быть, но это ошибка судьи, не больше. Да и кто мешал нам забивать во втором тайме?

Mr_I   31.08.2007 02:39    
В общем, ты молодец, и хорошо, что ты есть на этом сайте. И многое из того, что ты пишешь имеет право на жизнь. Но не всё. Не перегибай палку.

ZaK   31.08.2007 08:31    
гыгыгы, Сир, ты зверь :) заговор, заговор... вокруг сплошные заговоры... я прям скоро поверю в свое предположение :)

Charge   31.08.2007 08:35    
Sir, спасибо
Всем читать и включать мозг
робаты могут не беспокоицца

Psycho   31.08.2007 08:53    
А я соглашусь с Сиром.Эффективность клуба очень сильно зависит от связки Президент-ГТ.И если в этой связки существуют какие-то непонятки(а это мы видим на протяжении всего сезона),то проблемы не заставят себя долго ждать.Со всем уважением к ЮПСу,на посту президента клуба он ведет себя крайне неадекватно.БАФ делает все что может,но один в поле не воин.
Мое мнение-ЮПС хочет вернутся в Локо в качестве нового ГТ,сливая прежнего.
P.S.это всего лишь мои домыслы.

Orlean   31.08.2007 09:49    
Мой кореш! Хотя и через чур многословный.

Tau   31.08.2007 10:12    
Все это хорошо, но надеюсь, что замена будет НЕ РАВНОЦЕННАЯ Бышовцу. Иначе, на кой вообще такая замена нужна.

SCHWEIN   31.08.2007 10:16    
usus ахинея, а ты не думаешь что не Палыч мешает Бышу а наоборот и с кем нибудь он работал без конфликтных ситуаций, значит дело в нем. То же самое и с игроками, мало какие игроки с ним могут нормально общаться и работать, что впрочем не совсем правильно, ибо профессионалы должны уметь работать при любой ситуации...
Величие Быша в его не величии, он ничего не допился добился кроме древнейших успехов, но он ничего и не провалил и вот ему попал проект ЛОКО первый крупный его проект в новой истории и он так или иначе скорее не справился чем справился, ибо в ЛЧ мы не попадем, а если выбирать кубок России или путевка в ЛЧ я бы выбрал последнее а какой выбор сделал бы ты, хотя я понимаю ты скажешь выбор уже сделан и смысл выбирать то чего нет :))

5th_wheel   31.08.2007 10:31    
Что-то ты загнал себе в голову ерунду и пытаешься ее теперь обосновать. А из-за того, что не получается толком, приходится писать многобукв :)

ben   31.08.2007 10:53    
Абсолютно логичный и взвешенный комментарий. И, добавлю, корректный.
Не "обожествляя" Бышовца, есть и у него недостатки, естественно, но позиция Семина, в данной ситуации, мягко говоря, нехорошо попахивает. К слову, он не так давно был в похожей ситуации в "Динамо", и стойкости и терпения у него оказалось меньше.
Что касается третейских судей в лице Лоськова и Евсеева, никогда еще не видел адекватную реакцию от обиженных. С Евсеевым же вообще все гораздо проще: молодой человек с расстроенной психикой, к тому же абсолютно невоспитанный, возведенный в ранг национального героя после пресловутого матча с Уэльсом очевидно теми же горе-писаками, что сейчас поливают грязью Бышовца.
Что делать, культура, интеллегентность и образованность в настоящее время менее модно, чем хамство и невежество.
К сожалению.

LF   31.08.2007 11:54    
Давно так не смеялся. Это у нас селекция провалена? Зимой купили прекрасного полузащитника Кочиша, прекрасного защитника Родолфо, вернули одного из лучших новичков прошлого сезона Концедалова, летом перехватили у мяса Одемвингие и разглядели в Кубани молодого Янбаева, которым теперь все восхищаются. 7 футболистов купить зимой надо было? Вспоминаем 2006 год. Накипили хренову тучу игроков, из которых сейчас в команде только трое остались. Помните как классно играл в Локомотиве Амр Заки? Так много времени на поле провел.....
В матче с Сатурном нам не хватило силы в атаке и полузащите? А зачем тогда Бышовец в команду Корчагина перетащил? Этоже его кандидатура была.... А почему полузащиту не усилили Концедаловым? Да потому, что при БАФе он является бледной тенью самого себя образца прошлого года. Семин в этом виноват? Я уже не говорю, что Бышовец "ушел" Лоськова, который был нам так необходим в центре....
Ну а Асатиани, сливающий игру, это вобще без коментариев=))

Putnik   31.08.2007 13:04    
Ну, вы не совсем правы. Учитывая количество приобретённых игроков за этот сезон + межсезонье, то что не заиграл только Корчагин несомненная удача селекции. Особенно как вы говорите по сравнению с прошлым годом, когда орудовал Муслин.
Рудольфо, Кочиш, Янбаев, Одемвингие и на первых порах вернувшийся Концедалов и Ефимов реально усилили игру Локо. Но этого всё равно недостаточно, потому как первые двое сейчас травмированы, а последние сдулись. И что выходит? Два с половиной игрока для усиления? Это несерьёзно.
Что касается "ушёл" Лоськова, то Лоськова сам ушёл. Ему предлагали контракт. Он на него не согласился, т.к. понимал, что не уже не может (или не хочет) играть на прежнем уровне.

LF   31.08.2007 14:10    
Вы видимо не правильно меня поняли... Я наоборот считаю, что селекция в этом году была одной из лучших в ПЛ, поэтому не соглашаюсь с автором.
Насчет травмированных Бышовец хвалился, что на предсезонке физике внимание почти не уделялось, а уделялось технике. Уверен, что все травмы от этого.
Полузащитников хороших у нас хоть отбавляй, вот только почему-то они "сдулись". Тут тоже вопросы к бафу и его методах подготовки.
А что касается нехватки нападаюших... полгода назад мы почти договорились с Эду. Но пришел Бышовец и в самый последний момент отказался от него. Зато притащил с собой Корчагина. Помоему разница между Корчагиным и Эду очевидна. Так что нечего ссылаться на то, что это руководство не дает бафу игроков. Он сам от них отказывается.

Putnik   31.08.2007 23:38    
хороших у нас хоть отбавляй, вот только почему-то они "сдулись".

Это где у нас дофига хороших полузащитников??? Биля... ээээ.... кто ещё? Самед. Уж, увольте, хорошим полузащитником на данный момент он не является. Концедалов - молод и неопытен. Кто ещё? Старый Маминов и чуть менее старый и отсутсвующий в команде Лоськов? Это называется хоть отбавляй?! Смешно!

А что до Эду. То Бышовец, не взял Эду, зато взял Кочиша. А про Эду ничего не известно где он и кто он. Вы инфой располагаете?

pavelakapavlin   31.08.2007 11:54    
Ухх
Как же ты всегда много пишешь.
Мечта у меня скоро станет, чтобы ты писал компактнее.
Единственное, что я вынес из всего, что у нас была относительно неудачная селекция, следствием чего у нас сейчас нет усиливающей замены.

Putnik   31.08.2007 12:55    
Ты не заметил главного.
Теперь враг номер один у нас Палыч! :)))

Это он оказывается строит козни против Бышовца и мешает ему нормально работать, не покупая игроков, заранее соглашаясь на трудный календарь и молчанием своим соглашаясь со всем тем, что пишут про БАФа.
Вот в чём дело то оказывается, а мы всё на Евсеева с Лосём гоним...

Sir   31.08.2007 13:14    
А что, нельзя "много" писать или тебе больше нечего сказать? А то, кто что "вынес", это уже говорит о его мышлении. К примеру, "относительно неудачная селекция" это вообще ты неугадал, потому что селекция абсолютно неудачная. И неудачная селекция это лишь один из ключевых факторов ошибок и неэффективности нашего уважаемого Президента клуба. Главное в статье то, что сама
философия его действий на этом посту и неадекватное
поведение не может привести команду, а значит и клуб к успеху и завоевание Кубка это благодаря гению ГТ и потому, что успели это сделать из-за скоротечности этого турнира, пока команде не потребовались равнозначные замены, которых заведомо, по антитренерской позиции Президента зимой, не оказалось. ГТ поставил тех, на кого указывал Президент, высказываясь, что "играть кому есть" и "у нас лучшие игроки в стране" - результат известен, а отвечать некому. И с тех пор, последствия тех проблем до сих пор не решены. Это и есть искусственные проблемы, вместе с теми, которые организованы в СМИ, на трибунах,
бывшими игроками и нынешними подчинёнными Президенту работниками клуба, и "добрым", но беспомощным "дядей" где
выставлен Президент Локо, в противовес ГТ Локо.
Это всё за счёт клуба и против интересов клуба и дискредитация клуба - это главные аспекты моих высказываний.
А то, что Президент ищет замену ГТ, зная, что те потребуют от него работать на уровне, то есть необходимую им селекцию, оградить от тенденциозных воздействий СМИ, обиженных игроков и работников клуба и адекватного комментирования обстановки и т.п., что и требует Бышовец, но, порой умышленно, не выполняет Президент Сёмин, это вообще выходит за рамки возможного поведения руководства солидного клуба. Это личное, а не бизнес и не футбол.
Поэтому, скорее клубу нужен Президент, а что Сёмин испытательный срок не прошёл и не готов пройти, очевидно.

kaiten   31.08.2007 13:31    
гы-гы-гы, вспоминается разговор по аське )))))

akella   31.08.2007 11:55    
ниасилил...

AG   31.08.2007 13:46    
слабак ;)

DEVIL666   31.08.2007 12:20    
Может быть стоит писать поменьше.
И вбивать свои мысли покомпактнее.

Sir   31.08.2007 12:50    
Дело в том, что я не пишу, а высказываюсь.
Вот как начну писать, может быть так и буду делать, если буду писать? Я болельщик, а не писатель или журналист...

nik   31.08.2007 12:20    
Только не надо говорить, что Бышовец белый и пушистый, а президент Семин вставляет палки в колеса, стремится замарать доброе имя да саботирует селекцию.

Кого просил купить Бышовец? Семерых иностранцев. На лавку? Абсурд, если мы говорим о игроках высого уровня. На поле? Но на поле могут выходить всего семеро легионеров. Куда девать уже имеющихся и получающих немалую зарплату? Чем они не устраивают заслуженного тренера? Как я понимаю, именно это спросил у Бышовца Липатов. Именно Липатов решает, за кого клуб будет выкладывать деньги, а не Семин. Липатов (один из двух людей с правом вето на покупки, второй - сам Бышовец) предложил поискать резервы в имеющихся игроках.

Почему - скорее всего именно потому что "бывшая традиционной для отечественного футбола,как вида спорта, безответственная линия абсолютно не приемлема для футбола – бизнеса". Короче говоря - деньги считать надо. Это нормально для всех клубов.

И наконец. Не надо искать проблемы там, где их нет. Одних игроков нам просто не продали, другие оказались банально дороги, третьи отказались ехать в Россию. Кого хотели и могли купить - купили.

PS К слову - разве Семин вмешивался в дела команды, дублировал или контролировал тренера? На моей памяти Семин в раздевалке-то был только после финала кубка. Во всяком случае Бышовец претензий не предъявлял.

AG   31.08.2007 12:50    
Кого просил купить Бышовец?

игроков определенного калибра

Семерых иностранцев. На лавку? Абсурд, если мы говорим о игроках высого уровня. На поле? Но на поле могут выходить всего семеро легионеров.

зачем писать абсурдные вещи и пытаться выдать их за идеи ГТ?
вместо приведенного мной абзаца ты мог просто подумать башкой, и не писать его вовсе. В нем нет смысла. Ты придумал ахинею и написал что что это слова нашего ГТ. Нет это только твоя ахинея.

Куда девать уже имеющихся и получающих немалую зарплату?

продавать/сдавать в аренду
опять же идиотский вопрос.
все клуба мира куда-то девают не нужных им игроков, и только в локо не знают что с ними делать?


Чем они не устраивают заслуженного тренера?
Как я понимаю, именно это спросил у Бышовца Липатов.


своим "калибром", уровнем мастерства.
и уж точно Быш нашел что сказать Липатову.
Потому что мы видим что игроки покупаются (несмотря на "чемпионский" еще с зимы состав). Как кстати и идет наглядно процесс: "куда девать имеющихся игроков" на который ты не смог ответить.

Липатов ... предложил поискать резервы в имеющихся игроках.

возможно тебе известно больше чем нам, остальным юзера ресурса.
но тем не менее покупки целого ряда новичков, теперь играющих в основе подсказывает мне что резервы локомотив (липатов+быш) ищут не в имеющихся игроках, а как раз наоборот. Очередной твоя ляп.

Короче говоря - деньги считать надо. Это нормально для всех клубов.
и не только для клубов, но и для всего бизнеса.
если ты инвестируешь "ноль", то и получишь - "ноль" (обидно только что ты при этом раздуваешь щеки и говоришь о 70ти миллионах инвестиций бросая кость балелам и журналюгам)

Не надо искать проблемы там, где их нет.

он как раз и не ищет, так где их нет
на словах (я лев толстой) локо хочет стать топ клубом, а на деле (дрозд простой) из "топ" у нас пока только ГТ и компания-акционер. Клуб не работает. Из реально сильных и амбициозных проектов на деле я могу выделить проведение кубка РЖД. Это маркетинговый отдел постарался на славу.

"в команде проблем нет, а в клубе - есть"


nik   31.08.2007 13:03    
Уважаемый, просмотрите зимние новости, почитайте интервью Липатова Бышовца, Семина, и будет Вам счастье.

AG   31.08.2007 13:30    
я все читал, и предполагаю что в разы больше многих из тех кто здесь пишет

если у тебя есть что возразить по делу то пожалуйста приводи факты
ссылки на интервью и конкретный выдержки. А пока что будем считать что ты сделал тоже что и евсеев с овчиниковым

nik   31.08.2007 13:57    
Учитесь читать.

Летом:
http://www.sports.ru/football/3125538.html

Сергей Липатов: «Каждый трансферный период по 10 миллионов евро тратить не будем»

Председатель совета директоров «Локомотива» Сергей Липатов рассказал о том, как долго в команде будет играть Бранислав Иванович, и том, какие суммы клуб может потратить на селекцию.

«Конкретную цифру я не назову, поскольку все зависит от величины клубного бюджета и от тех сумм, которые заложены в нем на селекцию. Зимой мы потратили 10 миллионов евро на покупку Пелиццоли, Родолфо и Кочиша. Мы не можем в каждый трансферный период тратить по 10 миллионов, – сказал Липатов «Советскому спорту». – Надеюсь, что в следующем году, исходя из качества купленных нами футболистов, новичков приобретать уже не потребуется. Усиление если и будет, то точечное и не сделанное в горячке.

http://www.sport-express.ru/art.shtml?134919

О структуре клуба

Липатов: - Создан так называемый административный совет, который обсуждает все возможные приобретения. В него входят пять человек: президент клуба Юрий Семин, главный тренер Анатолий Бышовец, Тищенко, Красновский и ваш покорный слуга. Причем правом вето обладаем только мы с Бышовцем. Схема простая. Сначала главный тренер в письменной форме сообщает президенту, какого игрока он хотел бы видеть в команде. Затем этот вопрос выносится на административный совет, после чего кандидатура потенциального новичка утверждается советом директоров.

О новичках

Липатов: - К слову, поначалу Бышовец просил купить семь игроков. По-моему, это чересчур. Мы предложили тренеру получше присмотреться к внутренним резервам.

О бюджете

Липатов: - Бюджет "Локомотива" на предстоящий сезон составит примерно 70 миллионов долларов. ... Примерно 7 миллионов уйдет на налоги, 6 - на обслуживание инфраструктуры, 24 миллиона (по 2 в месяц) - на зарплату игрокам и работникам клуба. Сегодня у нас на балансе числятся 100 человек. Из них 30 - тренеры, медицинский и административный штаб. Еще столько же - основной состав команды. Плюс дубль. На мой взгляд, столько футболистов нам не нужно. 50 игроков будет вполне достаточно.

О взаимоотношениях Семина и Бышовца

Липатов: - Мы находимся в одной лодке. Если кто-то один будет ее раскачивать - утонут все. Я ясно выразился?

AG   31.08.2007 14:15    
Мы не можем в каждый трансферный период тратить по 10 миллионов, – сказал Липатов «Советскому спорту».

было такое интервью, все верно. А теперь внимание вопрос.

сколько мы потратили на покупку следующих товарищей:

Локомотив
Янбаев («Кубань»), Драман («Генчлербирлиги»), Одемвинги («Лилль», Франция), Гильерме («Атлетико Паранаэнсе», Бразилия)

Haminu Draman (Genclerbirligi SK) 3.000.000
Renat Yanbaev (Kuban Krasnodar) 1.250.000
Peter Osaze Odemwingie (OSC Lille) 7.000.000
Guilherme (Clube Atlético Paranaense) ?

стоимость бразильского воротника отценивается в 2.000.000
но это после перехода, у нас он очевидно подорожал.

даже без гильермо потрачено в это трансферное окно 11.25 млн евро
так что некоторые слова липатова теперь можно переотценить.
как раз по привычному принципу: на словах - на деле.

Липатов: - К слову, поначалу Бышовец просил купить семь игроков. По-моему, это чересчур. Мы предложили тренеру получше присмотреться к внутренним резервам.

к некоторым словам в том числе относятся и выше процитированые.
общее число новичков приближается к семи.

и уж точно вот это:

Надеюсь, что в следующем году, исходя из качества купленных нами футболистов, новичков приобретать уже не потребуется.

все пишут про улье, или другого иностранного топ тренера.
новый топ тренер, это еще 10-20 млн евро на усиление. Просто как дважды два. Иначе он контракт не подпишет. Зачем нужно лезть в дерьмо если модно в него не влезать. Вот и не согласиться топ-тренер выходить в плейофф лч с маминовым поляковым и пашининым. Так что или не будет топ-тренера (и топ амбиций), или опять липатов съест свое интервью.

НО!
не могу не пройти мимо:

Липатов: - Мы находимся в одной лодке. Если кто-то один будет ее раскачивать - утонут все. Я ясно выразился?

И это очень хорошо что Липатов все-таки гораздо более грамотный мужик чем овчинников или большинство болел. Он знает что не только с Быша спросят за потеряный 1 сезон и 70 лямов. Но и с него самого тоже.

nik   31.08.2007 14:29    
Резюме из Вашего поста:

Липатов все-таки гораздо более грамотный мужик чем Овчинников или большинство болел. Он знает, что не только с Быша спросят за потеряный 1 сезон и 70 лямов. Но и с него самого тоже. Все пишут про Улье, или другого иностранного топ тренера. Новый топ тренер, это еще 10-20 млн евро на усиление. Иначе он контракт не подпишет. Зачем нужно лезть в дерьмо, если можно в него не влезать. Так что или не будет топ-тренера (и топ амбиций), или опять липатов съест свое интервью.

AG   31.08.2007 14:36    
спасибо за резюме, но тут не стоит забывать что началось все с:


nik
31.08.2007 13:03
Уважаемый, просмотрите зимние новости, почитайте интервью Липатова Бышовца, Семина, и будет Вам счастье.

таким образом в резюме ты упустил тему не соответствия слов липатова его делам

nik   31.08.2007 14:51    
И? Клуб потратил на игроков даже больше, чем собирался. Кого тренер просил, кто согласился ехать в Россию, того и купили. Какие претензии в части селекции?

С журналистами и их пособниками разберутся. Со временем.

AG   31.08.2007 15:01    
надо больше игроков серьезного уровня.

а то что купили больше чем собирались говорит лишь о том, что башкой не думали, когда собирались. А начали думать когда поезд уже тронулся.

nik   31.08.2007 15:17    
Еще раз - рыдайте достойно. Серьезные игроки в Россию уже не поехали.

Липатов тратит не больше, чем есть в бюджете клуба. Тренеру доступно объяснили - жить надо по средствам. Думать надо было, когда Измайлова, Хада, Старкова, Лоськова и Селсо отправляли из клуба.

AG   31.08.2007 16:38    
Тренеру доступно объяснили - жить надо по средствам.

и подтвердили это жестким и веским аргументом - купили четверых новичков

ну понятно, серьезные не поехали - наши конкуренты несерьезными игрками на первых месте стоят. Честь и звала только селекционерам зенита что они на 60 миллионов несерьезных накупили. Да такой сброд - что без игры на втором месте.

а покупать да сильву это вообще - не системный подход.

Вот, к примеру, сейчас увидели, что много забивает хорватский бразилец Да Силва. И бросились покупать! Но это неправильно, это не системный подход».

пусть его простачки малограмотные из лондона в горячке покупают.
хоть за 20 миллионов - это не системно. И не волнует.
А афонсо алвеш это дорого - у нас есть гаорян.

nik   31.08.2007 16:55    
Никаких проблем - лично сделайте безвозмездный вклад в кассу клуба на 30 млн. евро и Алвеш будет в Локо.
Играйте в свой симулятор.

AG   31.08.2007 17:00    
Играйте в свой симулятор.

если что, про игры здесь пишешь именно ТЫ

так что, вот и играй в свой симулятор

nik   31.08.2007 13:27    
В дополнение. Не рыдайте и не давите на грудь. На трансферы уже потрачено порядка 20 млн. евро - треть годового бюджета. Полегчало? "Чемпионский" состав + Кочиш и Родольфо выиграл кубок, так что с составом было действительно не так уж все плохо.

Хорошие игроки не всегда едут в Россию и остаются в Италии как Гьян или переходят в Ливерпуль как Лукас. Даже уезжают из России как Видич, Олич, Кержаков. Это объективно так независимо от того, нравится ли это Бышовцу, Семину, Липатову или Вам.

Удачи в футбольных менеджерах.

Putnik   31.08.2007 13:49    
Ну и где они Кочиш и Рудольфо??? А от "чемпионского" состава отцепите ещё Лоськова с Коннером...
так что с составом было действительно не так уж все плохо
Ключевое слово - было.
И про 20 млн. евро вы загнули. На кого??? 7 млн. Одемвингие. То есть на Рудольфо (игрока дубля Динамо Киев), Кочиша, Янбаева (игрока дубля Кубани), Хамину Драмана, и Корчагина мы потратили 13 млн. евро??? Да все вместе и половины этой суммы не стоят. Корчагин вообще бесплатно, кажется, достался....

nik   31.08.2007 14:02    
Учитесь читать и считать. Ссылка есть выше.

Да, действительно, Родольфо + Кочиш + Пеличоцци = 10 млн. евро. Одемвингие + Хамину = еще 10 млн. евро.

Putnik   1.09.2007 01:26    
На счёт ссылки, которая выше, вы не обратили внимание, что коммент я написал до того, как вы расписали по полочкам стоимости игроков?!...

Но стоит признать, что я на счёт общей стоимости наших покупок оказался неправ. Порывшись в архивах я обнаружил вашу правоту:
Пелицолли - 3 (3,6 - по разному пишут) млн. евро
Рудольфо - 3,7 млн. евро
Кочиш - 2,7 млн. евро.
Итого почти 10 млн.
Ну, а Одемвингие и Хамину и так понятно.

Sir   31.08.2007 13:52    
Да, плюс была поставлена командная игра по концепции ГТ,
прямо на ходу, в конце межсезонки и начала ЧР. И на сколько этого состава, который не только взял Кубок, но и стал единоличным лидером ЧР и его игра вызвала самые высокие оценки, хотя были проблемы в реализации созданных моментов из-за отсутствия забивного нападающего? А в июне начали ставить в основу из тех игроков, о которых наш Президент сказал, что они лучшие - Пашинин, Хад, Концедалов, Фининьо
и что получилось? Да ещё Коннора, ещё в июне продали, а
затем и Лоськова. А они были в числе тех 13-14игроков, к которым зимой недобрали 4-5человек. Когда их продали, дефицит классных игроков увеличился до 6-7человек.
Купили троих, восстановился Асатиани, но естественный спад в игре юного Ефимова. В итоге 3-4игрока в дефиците.
А ещё сейчас трое травмированных - Кочиш, Родолфо и Драман. И осталось 11 игроков сегодня, без возможности равнозначных замен - это катастрофа считается в любой команде, которая на что-то претендует. Нет возможности усиления и нет возможности мотивации играющих на поле, за счёт конкуренции... А те, кто в запаса, это просто подмена на всякий случай, который может случиться, как в Казани, например с Родолфо. А что они не равнозначная замена, показали игры на РЖД, нде всем им была предоставлена возможность достаточное время играть - и Маминову,и Ефимову и Концедалову, и Корчагину, и Фининьо.


AG   31.08.2007 13:57    
в россии не едут, а на украину значит едут
и это объективно

или локомотив это россия, а цска, москва, динамо, спартак - не россия?

или вагнер лав, дуду, карвальо, макси моралес - не чемпионы мира? Или кавенаги не был игроком подающим надежды на мировой уровень? или макси лопес не из барселоны куплен, и не в россию? Капитан реджины моцарт не хороший игрок? Коштинья зейтаридис манише не приезжали в россию?

Или может есть что то плохое в том что видич приехал в спартак за 5, а уехал за 15? Он что мало пользы спартаку принес? Или те же олич с ярошиком. ЦСКА что проиграл от того что они некоторое время играли у них в составе?

почему погреб савин анюков каряка еременко домингес меняют клубы, но не на локомотив?

кароче как говорили в рекламе банка империал:
кормить (работать) надо лучше, они и не улетят (согласятся приехать и играть за локо)

nik   31.08.2007 14:16    
Где половина из названных Вами игроков? Они в Россию вернутся? И еще посмотрим, сколько времени в России останутся тот же Вагнер Лав, Карвальо и Иванович.

Почему не идут в Локомотив? Не знаю. Например, Сычев и Хохлов говорили, что пришли именно к Семину. Тот же Хозлов и Овчинников перешли в Динамо к Семину. Савин под эмоциами от почти состоявшегося перехода в ЦСКА (!)сказал, что Семин произвел на него отличное впечатление. Так что проблема точно не в нем.

Кормить надо лучше... Кержаков уехал на меньшие деньги. Видич тоже. Олич отказался от повышения. Это не футбольный менеджер.

AG   31.08.2007 14:30    
И еще посмотрим, сколько времени в России останутся тот же Вагнер Лав, Карвальо и Иванович.

а ты не выдумывай, ты сматри на то что уже есть.
ты просто посмотри сколько эти игроки
УЖЕ НА ДЕЛЕ НА ПОЛЕ ПРИНЕСЛИ ПОЛЬЗЫ своим командам. Уже к настоящему моменту, а не когда нибудь потом.
(и сколько еще принесут своими трансферами денег в казну клубов, но это опять про то что "потом")

Кормить надо лучше...

это следовало читать как было указано в скобках: работать
и относилось не к тем кто уже уезжает так как перерос, а к тем кто не решается приехать и вырасти у нас. вот так примерно

Это не футбольный менеджер.
Что-то уже не в первый раз это тут звучит. так что я выскажусть и по этой теме. Ты конечно же не играл в футбольный менеджер. Может быть играл в футбольный симулятор. Может быть. Как раз в футбольном менеджере нет никакой возможность резко переломить ситуацию. В жизни российского клуба с мощным акционером можно, в игре - нет. А в игре ты будешь 10 лет ковать себе репутацию.

Happy   31.08.2007 14:08    
Короче говоря - деньги считать надо.
Небольшой экскурс в историю (инфа из СМИ): до ухода Палыча в сборную вопросы селекции решали 50/50 с Филатовым; после странного провала в сезоне 2005г. Филатов высказал мнение, о причинах неудачи: получил травму Сычев, а замены ему не было, поскольку ЮПС не дал купить зимой (2004-2005)сильных игроков ("все предложенные игроки казались ему слишком дорогими"); далее зимой 2005-2006 была массовая закупка Филатова-Эштрекова - это был цырк, купили не под тренера, не под задачи клуба, а под бухгалтерию (подробности можно найти в одном из последних интервью Эштрекова); вернулся ЮПС, вернулись и слова "слишком дорого" (прим Алфонсо Алвеш), вернулась и тянучка под кодовым названием - "точечная селекция", только ЮПС теперь не ГТ.
Выводы делайте сами.


Putnik   31.08.2007 13:23    
Однако ж товарищ, вы перегибаете палку. Ладно, допустим, что некоторые из обозначенных вами проблем реально имеют место быть. Но вы подводите под них такую аргументацию, что становится страшно. Получается, что Бышовец пришёл в клуб, где против него все, начиная от председателя СД до уборщицы. И он каждый день борится со всеми этими врагами не на жизнь, а на смерть, отставивая свою репутацию. Я конечно утрирую, но вы уж слишком сгущаете краски.

Можно было бы ещё поразмышлять о том, что некие игроки по старой памяти и дружбе сдали игру своему бывшему капитану. Тем более в истории есть такие случаи. Но говорить, что Сёмин вставляет палки в колёса Бышовцу это перебор. Проще говоря, Палыча не трожь! Я больше чем уверен, что он, как и Бышовец работающий на свою репутацию, хочет, чтобы получилось в этом сезоне как можно больше. Иначе, в конце года будет большой разбор полётов и, возможно, полетит не только голова БАФа.

П.С.
Краткость - сестра таланта. Попробуйте после того как всё напишите перечитать и подумать, вдруг что лишнее. Поверьте кое-какие предложения можно смело выкинуть. И некоторые абзацы минимум вполовину сократить. Будет проще читать всем и легче понять то, что вы пишете.

AG   31.08.2007 14:21    
Проще говоря, Палыча не трожь! Я больше чем уверен, что он, как и Бышовец работающий на свою репутацию, хочет, чтобы получилось в этом сезоне как можно больше. Иначе, в конце года будет большой разбор полётов и, возможно, полетит не только голова БАФа.

есть какие-нибудь подтверждения делами? Примеры, расклады доступные для анализа мозгом, а не сердцем?

или только личноные предположения?

(а меж тем 8 туров всего осталось, трансферное окно закрывается через несколько часов)

Sir   31.08.2007 14:25    
"Я конечно утрирую, но вы уж слишком сгущаете краски."
А вы не утрируйте и всё встанет на свои места. Президента, деятельность которого за этот период, я оцениваю, это не
"до уборщицы". Хотя уже у нас в клубе, голоса подают из
этого списка, им не нравится ГТ. Он не может сделать замечание по полю, которое уже все кому ни лень отмечают, что скольское и видно, как игроки катаются на нём.
И тренеры детских вратарей высказывают оценки деятельности
и претензии на место ГТ, тренер дубля то же пытается на что-то намекать. А у них есть один прямой начальник, хвалить которого в противовес ГТ, они каждый раз не забывают. А кто их просто обязан ставить на место, как вы думаете? Правильно, их начальник...
Сёмин создаёт искусственные проблемы Локо, принижая роль
ГТ противопоставлением себя и своей концепции на формирование состава команды, для поставленных целей
клуба. Это уже отразилось на провальном выступлении команды в июне. Если бы тогда, у нас было не 13-14 равнозаменяемых игроков, из которых несколько человек выпало, а не менее 18-ти, как в предсезонке настойчиво требовал ГТ и упирался Президент, то мы бы имели сегодня, минимум, на 11очков больше, чем имеем, выиграв у Зенита, Луча, Томи и Амкара, я не говорю о потерях из-за несыгранности нового оптимального состава сейчас.
И вопрос чемпионства в ЧР, уже сегодня был бы очевиден.
А теперь, из-за этих искуственных проблем, будем бороться до последнего тура, так как вопрос чемпионства совсем не очевиден по состоянию турнира...
И когда сегодня, с подачи стихийных, искуственно органи зованных митинговых страстей, стоит вопрос о состоятельности нашего ГТ и вообще даже его тренерской и человеческой состоятельности, то поведение Президента
с "папочками с компроматом", демонстративными поисками замены ГТ и т.п., то это уже говорит о том, что он, не способен взять на себя ответственность за свои действия,
которые привели, в основном, к такой ситуации и к другому, более рациональному подходу в своей деятельности во имя клуба и его поклонников, наступив на свои личные амбиции, ради этого, он не способен.
Он просто далёк от понимания современных решающих и ключевых факторов успеха...
А ГТ, наоборот, проявил себя в этих сложнейших условиях
стойким и мудрым специалистом и в созданных условиях,
создал предпосылки к достойному завершению сезона и никто ещё не может обоснованно сказать, что Локо не выполнит поставленные перед ним задачи. Несмотря ни на что и благодаря тому, что команда видна и потенциал в её командной игре, сегодня, уже самый лучший в ЧР...


nik   31.08.2007 14:37    
Sir, озвучте имена тех игроков, которых "настойчиво требовал ГТ и упирался Президент". Что бы облегчить нелегкий труд:

нападающего Гьяна отказались продать (предлагалось примерно 10 млн. долларов),
опорник Лукас отказался ехать в Россию и перешел в Ливерпуль (примерно за 8 млн. фунтов),
Калио уехал в Швейцарию.

Продолжите список. Откройте всем коварство президента Семина.

AG   31.08.2007 14:47    
ты уходишь от темы

искать и уговаривать игроков дело не ГТ, а селекционного отдела.

Задачи этому отделу ставить совет директоров, и в том числе президент клуба.

так вот это президент клуба еще зимой сказал что покупать никого не надо, состав чемпионский. Селекционный отдел работал в направлении заданным его начальником президентом клуба - "никого покупать не надо"

ГТ требовал усиления определенного уроня мастерства и определенного по количеству, кого конкретно, это не его вопросы. Тренера могут и сменить, а за игроков им купленных потом денег не вернешь.

nik   31.08.2007 15:04    
Еще раз - учитесь читать. На подписание реально рассматривались названные игроки. На переговоры ездили Семин и Липатов. Предлагались гигантские (для Локо) деньги. С известным результатом.

ГТ требовал усиления определенного уроня мастерства и определенного по количеству, кого конкретно, это не его вопросы Это как? Типа "скорость 9, точность удара 8"? У меня сомнения в Вашей адекватности. Решение о приобретении принимает Совет директоров, в который входит Бышовец и даже имеет право вето.

Тренера могут и сменить, а за игроков им купленных потом денег не вернешь. Прямо не верится, что это пишет один и тотт же человек:
Куда девать уже имеющихся и получающих немалую зарплату?

продавать/сдавать в аренду
опять же идиотский вопрос.
все клуба мира куда-то девают не нужных им игроков, и только в локо не знают что с ними делать?

Чем они не устраивают заслуженного тренера?
Как я понимаю, именно это спросил у Бышовца Липатов.

своим "калибром", уровнем мастерства.
и уж точно Быш нашел что сказать Липатову.
Потому что мы видим что игроки покупаются (несмотря на "чемпионский" еще с зимы состав). Как кстати и идет наглядно процесс: "куда девать имеющихся игроков" на который ты не смог ответить.

AG   31.08.2007 16:50    
Типа "скорость 9, точность удара 8"?

да примерно так, в общих чертах
как это на самом деле выглядит и чем отличается скажем игром мирового уровня от игрока европейского уровня, или талантливый игрок от не талантливого спрашивай в селекционной службе. Им за это деньги платят.
Наверное у них какие-то способы формализовать и материализовать некотрые критерии. Так что бы это было доступно непрофессионалу.


У меня сомнения в Вашей адекватности.


спасибо я сыт ;)


Решение о приобретении принимает Совет директоров, в который входит Бышовец и даже имеет право вето.


и так кто принимает решение по трансферу, совет директоров, или ГТ?

и еще ты там просил назвать фамилии который называл ГТ, а теперь ты сам нам поясни почему это ГТ должен называть фамилии, а не селекционный отдел?

nik   31.08.2007 17:02    
Альтернативный Вы наш, учитесь читать:

Схема простая. Сначала главный тренер в письменной форме сообщает президенту, какого игрока он хотел бы видеть в команде. Затем этот вопрос выносится на административный совет, после чего кандидатура потенциального новичка утверждается советом директоров.
(с) Липатов

Откланиваюсь, с Вами грустно. Переставайте играть в симулятор, посмотрите хотя бы новости о футболе.

AG   31.08.2007 17:09    
Сначала главный тренер в письменной форме сообщает президенту,

давай теперь расскажи чем занимается селекционная служба

AG   31.08.2007 17:49    
ну и что бы не затягивать дисскусию

то что ты описал это регламент и механизм принятия решения по трансферу.
это как в например бывает первое второе и третье слушанье законопроекта в госдуме. Это - порядок работы. От фамилии спикера госдумы этот механизм не меняется. От фамилии Президента РФ не зависит есть у него право вето или нет.

Вот и тут так же. Президент, ГТ, селекционый отдел, работают думают смотрят, селекционый отдел и президент больше, тренер меньше. Предают друг другу информацию. А патом собираются что бы принять решение.
И начинается. Тренер указывает в протоколе совещания (в заявке) кого он хочет видеть в команде. (Именно ГТ указывает игрока потому что именно и только он работает непосредственно с командой, если он не указывает на игрока значит его не будет в команде, или не будет этого ГТ, тут без вариантов - право вето у ГТ есть) Селекционый отдел сообщает что знает. Президент, ГТ и прочие члены совета обсуждают и принимают решение, нужен или не нужен этот игрок по мнению административного совета команде. На этом участие ГТ в финансовой части покупки игрока я думаю заканчивается. Далее он может съездить поговорить с игроком на тему мотивирования его на переход в наш клуб - рассказать как он его видит в команде и какие у него на этого игрока планы. Финансовые вопросы ГТ уже конечно же не решает - хотя это у него не отнимает права выразить свою точку зрения по цене того или иного игрока.

И уж точно нет ничего удивительного что во время обсуждения трансферу совет директоров прислушивается к мнению главного тренера - единственного человека в административном совете который будет работать с новичком, это как раз в порядке вещей.

И так: покупает игроков не тренер, а клуб.

nik   31.08.2007 18:44    
Браво! Но отчего Вы остановились в своем раздумье? По факту имеем - тренер (нет, Тренер) показал пальцем, кого он хотел бы видеть в команде, Липатов заплатил 20 млн. евро, получите-распишитесь за семерых игроков. Опись, протокол, претензии не принимаются, товар возврату или обмену не подлежит.

AG   31.08.2007 18:50    
1. этого мало, надо еще игроков
2. надо было покупать этих 7ых еще зимой, так как близится время разбора полетов (по селекции уже через несколько часов), пора вспомнить кто чем занимался по ходу сезона

nik   31.08.2007 19:06    
Кто платит за удовольствие?

AG   31.08.2007 19:15    
пусть амбициозное руководство платит, или пусть карманы выворачивают и говорят, извините, но чета не выгорело у нас с топ-клубом

плюс какие-то балобосы мы же выручили на распродаже

Sir   31.08.2007 18:03    
Бышовец не входит в СД.
А право вето, это не метод работы. Если кто-то и использовал это право, как-то говорил в интервью Бышовец, то в основном СД, в который входит Сёмин и вопросы селекции докладывает он. А вето, это такой инструмент, постановка которого говорит о том, что руководство клуба и команды друг другу не доверяет.
А если так и ГТ поставлен акционерами, то инициаторам вето надо было после этого подавать в отставку, а не вредить оппоненту, который является - ГТ команды. Вредить ему, значить вредить команде и следовательно клубу.
Что и происходит, о чём я и говорю. Если сегодня эти вето привели к тому, что игроков нет и это прямо сказывается на результатах, то СД должен отвечать. А когда СД начнёт в этом разбираться, они должны спросить с инициатора противовесов ГТ и уволить его,как прямого виновника...
Тут нужно выбирать между прошлым и настоящим с будущим.
Прошлое состоялось, а поставленные цели срываются и причина - некомпетентность и не солидность Сёмина, для качества Президента. Ну не получилось, что поделаешь.
Филатова уволили, хотя он не менее достоин называться
легендой Локо, чем Сёмин и все эти годы делал этот Локо.
Пережили то, переживём и это... А ГТ, если оценивать его работу - подтвердил, что он может сделать то, за что взялся, но ему нужно создавать условия, которые создаются его конкурентам. А конкурентами у него, по поставленным целям явлюяются не столько Спартак, Зенит или ЦСКА, сколько тот же Милан, Реал, МЮ, Ливерпуль и другие на европейской арене. Мы же видели, кого на второй тайм, проигранный нам выпускал Реал или Милан
и кого выпускали мы, сравните и результаты вторых тайсов известны. Нам не хватает стабильности в игре, а сама игра уже опять поставлена за очень короткий период и по ходу - "с колёс", как выражается наш ГТ. Нам нужны игроки,но концепция в этом ГТ не прошла,прошла концепция Президента. А она катастрофична, для поставленных целей, а не для того, чтобы быть на 3-4месте...

nik   31.08.2007 19:00    
Извените, ошибся. Имел в виду совет, ответственных за селекцию, о котором рассказывал господин Липатов. Право вето у Липатова (ему платить) и Бышовца (ему вводить в команду), что естественно.

Почему сразу "не доверяет". На Алвеша, которого тут в пример приводят, банально нет денег. И на массу других дорогих игроков тоже нет. Зато есть на тех, кто попроще и подешевле.

Ярлыками "вредитель" и "саботажник" разбрасываться легко. Ответьте на один простой вопрос - откуда возьмутся финансы на покупку всех тех, кого ГТ хотел бы видеть в команде?

Прошлое и настоящее банально просты - выделенные на селекцию деньги потрачены, команда на 8 месте. Турнирное будущее команды весьма туманно.

И еще раз для тех кто не воспринимает раельность - игроки не едут в Локо, они выбирают Ливерпуль. Даже если их озолотить. Мы Реалу, Милану, МЮи прочим не конкуренты.

AG   31.08.2007 19:10    
так нам пока и не нужен маскерано, тевес или тиаго мотта,

но среди молодежи можно поискать, среди русских игроков (янбаева же нашли, савин тот же)
конкуренция в линиях нужна, мотивация для работы, для роста игрокам.

Sir   31.08.2007 20:55    
Во-первых, увеличение бюджета до $70млн. было сделано для укрепления команды. Откуда у Зенита деньги, если бюджет одинаковый. Из такого бюджета, не менее $50млн. вполне могли затратить на приобретение игроков, а не раздавать деньги на рекордные зарплаты чиновникам, о которых ходят легенды.
Кроме того, нужно продавать игроков активнее, а не раздавать бесплатно, как Евсеева, тем более, если он такой золотой, как считают некоторые. И за Лоськова нужно было
требовать минимум вдвое больше.
А фактически, за Лоськова и Коннора взяли $7млн., кроме того, за арендных игроков также за год будет не менее $1млн.в этом году.
Так что, половину от того, что приобрели игроков, выручили тем не менее продажей и их можете прибавить, к $70млн. бюджету.
У Филатова бюджет был более, чем вдвое меньше двое меньше
а он приобретал же игроков и платил не так мало и содержал клуб. А здесь то же клуб, только увеличили бюджет на $40млн. для приобретений игроков.
А купили на $10млн. - зимой, вместо того, чтобы купить
на $40-50млн. и очень хороших. А то, что вы говорите о 20млн. евро, так 2/3 из этих денег затрачено вот только что, ещё и игроки не разыгрались, а очки то нужны.
Хотя Бышовец их всё-таки ввёл в командную игру и она наращивается, но пока нестабильна из-за отсутствия возможности усиления по ходу.
Деньги сохранили, бюджет сэкономили, а упустили задачи, под которые выделялись эти деньги.
Самое первое качество руководства умение реализовывать свой бюджет, который он требовал и защищал для выделения.
И если сэкономил бюджет, то не настолько, насколько получилось в Локо и не за счёт провала соревновательного процесса. За это руководство отвечает,притом кардинально.

Putnik   1.09.2007 02:07    
Демагог...
70 млн., к вашему сведению, это годовой бюджет всего клуба! По вашему в клубе только на селекцию тратятся??? А на Зенит нечего кивать. У них Один Тимощук стот столько же сколько ВСЕ наши новички вместе взятые! И бюджет у них вдвое больше нашего!
И руководство это не Сёмин в одном лице. Это очень многие! Это прежде всего председатель СД Липатов, который распределяет бабло. А потом уже президент.

Так что разобрались бы сначала какую реально власть имеет Сёмин в клубе и как реально он может вредить ГТ. А то версии с врагами СМИ, продажными игрками уже перетёрли, надо нового врага найти.

Sir   1.09.2007 14:56    
Не поверю, что ты не сообразил. Просто прикидываешься?
Специально, но не для тебя, я для такого восприятия сказал ледующее:-
"У Филатова бюджет был более, чем вдвое меньше двое меньше а он приобретал же игроков и платил не так мало и содержал клуб. А здесь то же клуб, только увеличили бюджет на $40млн. для приобретений игроков."

Или ты ссерьёз готов отстаивать свой, мягко говоря, наивный, если не сказать, демагогический вопрос:- "По вашему в клубе только на селекцию тратятся???"
То есть, по твоему почти на 150% или на сумму около $45млн. млн. увеличили бюджет Локо, к прошлогодним расходам по клубу, а не команды? Я думаю, что у тебя есть такие данные или ты плохо представляешь, что такое бюджет и расходы по основной деятельности в нём? В любом случае, ты ошибаешься и следовательно -обзываешься, что означает, что ты на пути к тем, кто это давно и их уровню нечем позавидовать...

nik   3.09.2007 14:14    
Могу только повторить - учитесь читать.

37 млн. долларов были запланированы на налоги, зарплату и содержание инфраструктуры.

На селекцию остается 33 млн. максимум. 25 млн. долларов (до сих пор говорили про евро) уже потрачены. 6 млн - бюджет кубка РЖД. Эти деньги сначала потрачены на вознаграждение участников, в августе их еще надо было вернуть через продажи лож, прав на трансляции и рекламу. Итого свободными оставались 2-3 млн долларов. На премии да на всякие непредвиденные расходы.

Откуды Вы берете цифры про 50 млн. на селекцию???

Sir   31.08.2007 15:37    
Я думаю вам самому возможно взять информацию, когда
Сёмин приехал в Португалию на 1-ый сбор, встретился с ГТ
предложил ему варианты приобретений из Бразилии и Италии
и согласовав их уровень полетел оттуда в Бразилию сам, кого-то направил в Италию. Он сам назвал имена - Гьяна,
а также Керлона, Лукаса, Адриану из Бразилии.
ГТ посмотрел защитника из сборной Финляндии и тот сыграл джае в Динамо Бухарест и ГТ остался доволен.
Также он согласился на португальца Мартинша из Спортинга,
Кочиша, Пелиццоли в обмен на Якуповича.
Сёмин всем этим занимался, и повторяю, имена подбирал сам, по провозглашённому принципу - приобретать более классных игроков, чем имеющиеся.
Но всё это вдруг провалилось, приводились разные причины,
но них, ни им подобных не приобрели.
Более того, Сёмин вдруг стал заявлять, что никого нам не нужно и игроки у нас имеются.
По из-за настойчивых и непрекращающихся требований Бышовца, всё-таки Кочиша и Родолфо, в последний момент...
Это всё общеизвестно, просто, видимо, наступил момент,
что каждый должен отвечать за своё поведение и сделанное и не сделанное то же...
Иначе, дальше так нельзя. Говоря о летней селекции, перебрав много разговоров и т.д., летняя селекция сегодня провалена, а если помните, я в июле об этом предупреждал.
А сегодня у ГТ ровно 11 игроков и им равнозаменяемых замен нет, если что и для усиления по ходу игры.
Драман, Кочиш, Родолфо - те кто мог усилить, травмированы
и нескоро будут. Приобртений нет. Если кто-то из игроков пострадает ещё или из-за жёлтых карточек и удалений
мы не сможем конкурировать за 1-2места, хотя у нас игра
есть. Но играть некому, не хватает нескольких игроков - в обороне, полузащите и даже в нападении... Ведь нам играть и в КУЕФА ещё и на всё это 11 игроков.
Вот вам и селекция и чемпионские амбиции. Единственная надежда на класс ГТ, который будет выходить из положения тем, чем располагает, но он не волшебник, конечно. Это понятно и разумеется.
Но мой вопрос - зачем было Президенту себя противопоставлять ГТ Локо, которого привлекли акционеры
и который один самых выдающихся наших тренеров и топ-тренер по всем критериям, даже международным?
А сегодня, заканчивается трансферный период и Президент подставил клуб, искусственно, обрекая его на провал, и усугубляет это постановкой вопроса о досрочной смене ГТ,
класс которого сейчас остаётся единственным фактором для реализации нами имеющегося, пока ещё шанса спасти положение...


nik   31.08.2007 16:15    
Все ясно - Семин - злой гений Бышовца.

06.03.07 23:13 Бразильский вундеркинд Керлон выбыл из строя на 8 месяцев (http://www.sports.ru/football/1680271.html)

Мартинш - воспитанник "Спортинга", считающийся одним из самых талантливых игроков команды, но футболиста постоянно мучают травмы, что не мешает ему быть любимцем фанатов "львов". Обладает прекрасным видением поля, большой работоспособностью и неплохим ударом. В прошлом сезоне забил 2 мяча в 13 матчах. К недостаткам относят его слабую игру в обороне. Выступал за молодежную сборную Португалии. Более того, провел два матча против Дании и Финляндии за взрослую сборную.

Выступая за "Спортинг" с 2003 года, провел 45 матчей и забил 10 голов.

Железнодорожники готовы заплатить за игрока 2,5 миллиона евро, тогда как "Спортинг" просит пять.
http://www.sports.ru/football/1675224.html

Один серьезно травмировался перед стартом сезона, за другой - ходячая травма, второй Измайлов, сидит на лавке. За это чудо просят 5 млн. Дальше стало неинтересно.

Не претензии, а театр абсурда.

AG   31.08.2007 16:58    
Дальше стало неинтересно.

именно что не интересно, проще сказать что состав и так хороший, а то задолбаешься ездить по миру игроков искать да уговаривать.

ну чета с первого раза не получилось, вот и забили мы на покупки
ну а че мы с ними переговоры ведем, а они травмируются - обидно зин

Не претензии, а театр абсурда.

именно что абсуда
из за того что керлон травмировался нам что теперь игроки не нужны стали? Или из-за того что спортинг за своего измайлова попросил больше чем тот стоит - нам из-за этого игрока стали не нужны и состав сразу же стал чемпионский? вот так и работает наш клуб

хотели как лучше, а получилось как всегда

Sir   31.08.2007 17:56    
Нет, же нет. Просто неэффективный Президент клуба.
Всё что он сделал, оказалось против успешности решения задач, на пути достижения поставленных целей. Неужели не понятно? Где его селекция, сегодня нет игроков, и мы в этом компоненте проигрываем не только основным конкурентам, но и
другим сильным клубам. А что творится вокруг команды, с подачи сторонников и сотрудников Президента? Уже самые высокооплачиваемые игроки игры сливают, к примеру с Сатурном. Ну куда дальше или сейчас нужно спецслужбы подключать? Тогда вообще и не до игр будет и игроки разбегутся и никто в Локо серьёзный не пойдёт не играть, ни тренировать... Это и называется дискредитацией имени клуба.

nik   31.08.2007 18:33    
Каковы конкретные претензии по селекции с учетом общеизвестных фактов об отказе потенциальных новичков ехать в Россию или их травмах, приобретенных с согласия тренера 7 новичков и израсходованных на них 20 млн. евро? Заодно назовите источник финансирования желаемой программы закупок, иначе это демагогия и умышленный оговор.

Интересно получается, тренер избавляется от игроков быстрее, чем достойную замену (классом выше, уровня не ниже плей-офф лиги чемпионов) им можно найти и купить, а шишки валятся на Семина с Липатовым.

Я был на стадионе и слива не видел. Видел, что игры нет. Уже с июня. Поэтому сливать нечего. Команда тактически не обучена. Вообще. Не говоря про то, что игрокам физики не хватает. В этом-то кто виноват?
Сейчас только Янбаев носится как заведенный, но он-то как раз физ.подготовку не в Локо получил.

Если у Бышовца есть подозрения/претензии к конкретным игрокам, он волен не выпускать их на поле.

Putnik   1.09.2007 01:52    
Во-первых, все ваши рассуждения вилами на воде писаны. По поводу того, что будь у нас игроки мы бы выиграли т.п.

Во-вторых, вот это вот:
поведение Президента с "папочками с компроматом", демонстративными поисками замены ГТ и т.п.,
Вам кто рассказал про папочки с компроматом и то что именно Сёмин ищет нового тренера? Те же самые СМИ, которые когда чернят ГТ не вызывают вашего доверия? Скажу вам больше, Президент не обладает компетенцией назначать ГТ. У нас есть Председатель СД, который как раз этим и занимается... Если, вообще, не Якунин самолично...

И, в-третьих, вот: а не менее 18-ти, как в предсезонке настойчиво требовал ГТ и упирался Президент
Даже если упирался Президент, то есть опять же ПСД Липатов, интервью которого приводили здесь на второй странице, в котором он говорит, что нужно искать "внутренние резервы".

А ещё, упирается президент или нет, есть ещё Селекционный отдел, простое нежелание продавать игроков, или нежелание игрока ехать в Россию. При чём тут президент? Он что, деньги распределяет? Нет. Ездиет самолично от нечего делать игроков просматривает? Нет. Или я может плохо себе структуру нашего клуба представляю? Я всегда думал, что сначала игрок просматривается селекционным отделом, а потом уже посупает в рассмотрение Президента, ГТ, СД (именно в таком порядке)... Я неправ?
Так чего на него гнать???

И на счёт постановки наместо нерадивых сотрудников. У нас что, запрещена свобода слова? С какой стати, немогут высказываться сотрудники клуба по любой теме. Ах, нет Овчина что-то сказал, и у нашего ГТ настроение испортилось он будет плохо тренировать. Бредятина! Сами же пишете, что Бышовец стойкий мудрый спец. Что ж он на всякую критику обращает внимание? Пусть идёт и доказывает результатами свою правоту. Как Федотов в СпаМе изворачивался и критиковал руководство. И СпаМ в лидерах шёл между прочим.

Sir   1.09.2007 15:32    
Ну что тебе сказать, уважаемый. Плохо ты себе представляешь, что такое современное предприятие и эффективное управление им. Но ни в коем случае, я не хочу сказать, что это недостаток твой или других, кто это плохо представляет. Недостатком в таком случае является то, что
кто-то из вас начинает дискутировать на эту тему и, что ещё хуже делать публичные выводы на этой примитивной базе.
Но, тем не менее, раз уже такое случилось, немного ликбеза
не помешает вам.
Итак, предприятие -это место соединения производственных факторов, где владельцы хотят реализовать определённую цель. В нашем случае - сделать команду, для успешного выступления на международном уровне. Исходя из этого, самого важного аспекта предмет управления предприятием - это принятие решений во всех функциональных сферах предприятия, которые при заданной постановке целей должны приводить к оптимальным результатам.
Принятые решения по что по зимней и что по летней селекции, которая вчера завершилась, привели к неудачам
в июне и июле с угрозой того же, и до конца ЧР, так как возможности ротации состава - ключевого инструмента
современного классного ГТ команды для стабильности в поставленной игре и следовательно результатов игр, Локо
сейчас лишён. У нас на сегодня, только 11 классных игроков, которые дали результат в 3-х играх из 4-х,
а в оставшихся играх стабильность в их выступлениях
под вопросам. Команда уже поставлена в экстремальные условия, как и в первом круге, а цели те же.
Кто ответит за такие решения? Тот, кто их принял.
Президент клуба, который убеждал всех публично и убедил
СД, что игроки у нас самые сильные и нам никто не нужен.
Что тут непонятного? Или вы считаете, что за это должен ответить ГТ, который с зимы никак не допросится игроков.
В своём последних оветах на вопросы, он ждал ещё пару игроков, но уже всё. Но это не его решения...
более делать выводы, как выстроены функциональные обязанности и их исполнение и что и как в нём происходит в

Putnik   1.09.2007 20:34    
Ей Богу, вы либо не понимаете что вам пишут, либо не читаете. Я вам привёл 3 пункта причин, по которым я не согласен с вашей позицией. Что отвечаете мне вы: Плохо ты себе представляешь, что такое современное предприятие и эффективное управление им. И ещё каким-то типа ликбезом после которого начинаете себе противречить. Т.к. предмет управления предприятием - это принятие решений во всех функциональных сферах предприятия. совершенно не означает вот это:
Кто ответит за такие решения? Тот, кто их принял.
Президент клуба, который убеждал всех публично и убедил СД,...
.
Если вам так хочется найти врагов, то делайте это вне нашего клуба, это у вас лучше получается. Двое "из них" Лоськов и Евсеев напротив говорят, что Сёмин в клубе ничего не решает. Кому верить? И там и тут враги и говорят поразному...
Бу-га-га!

Sir   1.09.2007 16:03    
"У нас что, запрещена свобода слова? С какой стати, немогут высказываться сотрудники клуба по любой теме."

Опять вы PUTатесь - свобода слова и должностная дисциплина, не говоря уж о внутрикорпоративной этике, это абсолютно разные вещи... Это включено в трудовой контракт, в качестве обязательств сотрудника. Если ГТ мешает ему выполнять свои должностные обязанности во имя клуба, то он должен обратиться к руководству о своём недовольстве. А они даже не пересекаются в этом и жалоб быть не может.

Putnik   1.09.2007 20:43    
Про внутрикорпоративная этику спорить не буду. По поводу трудовых контрактов: не надо говорить о том о чём не знаете! Вы эти контракты читали? Скорее всего нет!

Если ГТ мешает кто-нибудь из сотрудников клуба вполнять свои должностные обязанности, то он волен обратиться к своему руководству (ПСД Липатову). А критика в адрес одной из структур клуба не редкость и более того не пресекается так жёстко как вы хотите об этом тут всех убедить! Ещё по весне в такой мегаструктуре как ФК Спартак тогда ещё ГТ Федотов во всеуслышание критиковал руководство за проваленную селекцию. И ничего, его никто не уволил. По началу.
Никто не мешает Бышовцу не тихо на прессконференциях говорить, что игроков ему не купили, а дать большое интервью с фразами о том, что в руководстве клуба "враги, мешающие ему работать и непокупающие игроков".
И в конце концов, Овчинников ему не подчинённый.

lotar   31.08.2007 13:42    
А почему бы нам в резерве не поискать тренера. Вот например наш тренер дубля... почему бы не попробывать до конца сезона. История последних лет показала, что приглашение дублёра не такая уж и плохая идея (Москва, Динамо).
И ещё мне так смешно читать когда вы пишите что нам нужен тренер мирового уровня :))) С чего вы взяли что ЛОКО это команда мирового уровня??? Спуститесь с небес. Даже ЦСКА с его регалиями (УЕФА) не тянет на мировой уровень.
Писька не выросла :)))
Короче не можем купить классного игрока - надо его ростить, не можем купить классного тренера? - тоже самое.

Charge   31.08.2007 14:16    
п-ц иногда лучше жевать (думать), чем говорить или песать
"а почему бы не попробовать" - это мы уже проходили в прошлом сезоне
если тебе смешно читать про тренера и команду мирового уровня, то иди глорь за спартак
а по-хорошему, раскрой глаза и прочитай вдумчиво ветку - ты поймешь, что речь здесь идет о других вещах

BEPT   31.08.2007 15:52    
статья - бред, даже не дочитал.

shutov   31.08.2007 17:31    
Уж простите, но бред!!! Причем абсолютный, высосанные факты в словоблюдии доведенные до моразма. НЕ обижайтесь на слова, и не принимайте на свой счет, НО нужно все-таки немного и честь знать. А то ради красного словца, не пожалеем и отца.

Sir   31.08.2007 17:49    
А-а-а-а, "отца" вашего, который в нашем клубе взялся работать Президентом,"свалив" для этого многолетнюю "легенду" клуба, пытаемся призвать к ответственности за свою деятельность, которая оказалась контрпродуктивной, а вам не нравится. Вы то же не обижайтесь, а забирайте его к себе, создайте ФК и назначьте Президентом - ГТ. И нет проблем ни вам ни нам.

Палыч   31.08.2007 18:04    
скучный полубред...

Sir   1.09.2007 15:35    
Спасибо, что уже не бред.

astop   31.08.2007 22:29    
ну вот и Анатолий Федорович SIR статью в своё оправдание накатал...
зачёт

Sir   31.08.2007 23:22    
А в чём оправдываться то?
Оправдывается тот, кто в чём то виноват.
А тут какие оправдания, или ты хочешь какие то факты оспорить? Так не стесняйся, факты то очевидные.
Сегодня трансферное окно закрылось, игроков нет, так как
Президент ищет ГТ, а не игроков...
Так безответственно не руководят. Он поставил клуб в трудное положение, сначала зимой, а теперь и летом...
Ему нужно идти в клуб, где другие, не такие высокие цели стоят перед клубом и соотвественно не требуется селекция
и ГТ пластилиновый будет, соответственно.
А на такого ГТ,как Бышовец нужно работать и быть терпеливым как работал и был терпелив к нему Филатов, когда он был ГТ.
Иначе невозможно руководить, тут бизнес и работают огромные деньги и требуют отдачи, а не саботажа...

Reif   31.08.2007 23:32    
Баян, опять заговор, только круг заговорщиков все шире - осетинские тренеры, Семин, судьи, журналисты, с десяток игроков клуба и судьи..ах ну и часть болельщиков, конечно, проплаченных жидомасонами. Право, Сир, не стоит после каждого матча плодить столько слов. Просто напишите кто виноват в этот раз.

"И вот,когда начался сейчас этот процесс,искусственно подогреваемый , но тем не менее, актуальный, так как Бышовец заключил контракт только на два года, не всё так просто в нём, как представляется многим его «недругам»."

Фраза на разрыв мозга. В школе за такое ругают на уроке русского языка.

Господа, покупка и продажа игроков это бесспорно важно, но давайте не забывать, что это, к огромному счастью, не самое важное в футболе. Иначе, право, он бы не стоил нашего внимания, времени, нервов и боления. Если бы это было так, то Динамо в прошлом году нагнуло бы всех уже к 15 туру. Футбол это игра миллионов именно потому, что в нем может быть запал и эмоции команды, индивидуальное мастерство игроков, гений тренера или его умение выбрать и привить игрокам, тем, которые у него есть под рукой, такую тактическую схему, которая позволит обыграть команду возможно с более дорогими игроками. А вот с последним у нас как раз беда. Что привил команде Быш? Я не знаю, может быть кто-то подскажет. В семинском Локо были офигенные воротчики и непробиваемая защита. В 2005 уже при Эштрекове на стадио не раз ловил себя на мысле, что если мы и не забьем, то и не пропустим. Муслин сделал игру более зрелищной и результативной, хотя защита стала послабее. А сейчас? Голов не то чтобы очень много, зато банок куча. Плюс, конечно, Быш очень слабенький психолог, такой пурги и срача в команде я не упомню. А это ведь тоже немаловажно - с людьми работает, не с дровами.

Sir   1.09.2007 14:02    
"В семинском Локо были офигенные воротчики и непробиваемая защита"

А в Сёминской сборной и Динамо, было наоборот, хотя были те же воротчики (Овчинников)и им же подобранные защитники (Колодин, олимпийский чемпион, чемпион Европы, обладатель ЛЧ и др.), включая им же приобретённые - Жан, однако их "непробиваемость" явное преувеличение...

Sir   1.09.2007 13:45    
Господа Putnik, который казался более умным, Reif и другие которых задело то, что дал оценку складывающихся реалий в клубе, у которого есть Президент и вокруг него.
Как бы вы не хотели снять ответственность за реально происходящее, с Президента клуба и как бы это не было
неприятно, это невозможно. Филатов за 15-20лет не сделал столько ошибок, сколько уважаемый нами Сёмин за 6-7 мес. Предлагаю вернуться на пресс-конференцию после того исторического заседания СД,на котором участвовал Якунин:
« Якунин высоко оценил объективность Валерия Николаевича и признал, что тот "был поставлен в непростые условия. Однако, как говорится,цель у нас общая,а ответственность – индивидуальная".
По вопросу о трансферной политике клуба, участники пресс-конференции заявили, что в последний год она была признана неудовлетворительной и претерпит серьёзные изменения.
Вопрос же о конкретных игроках и составе команды в целом полностью находится в компетенции главного тренера.
Главной задачей на ближайшее время для главного тренера является определение состава, анализ прошлого сезона, планы на будущее, усиление команды, точечная селекция.
Задача же на ближайший сезон – первое-второе место в чемпионате России и успешное выступление на международной арене. »

И как это воплотилось и кто и за что должен ответить, после того, как закончилась зимняя и летняя селекции. Команда, не имела возможности усилить игру во время всех игр первого круга, а в июне, сделать равнозначную замену выпавшим игрокам из-за отсутствия возможности ротации состава по ходу первого круга.
Такая же обстановка, но пожалуй ещё хуже, сейчас, когда
из-за травм Кочиша, Родолфо и Драмана, не оказалось ни одного игрока для раавнозначной замены 10 полевых игроков оптимального основного состава - некем усилить игру во время матчей и некем создать конкуренцию игрокам - что есть главный рычаг мотивации игровой дисциплины и самоотдачи игроков в подготовке к играм и во время игр.
Это обязательные атрибуты классной команды, без которой невозможно говорить о стабильности в эффективной игре и
их результатов...
Ведь, прошедший турнир РЖД показал, выигрывая уверенно
по игре и результату в первых таймах с Реалом и Миланом,
выпуская всех 4-х запасных игроков, команда не могла удержать эти результаты и забить ни одного гола. Причина- отсутствие возможности проведения равнозначных или усиливающих замен, а не тактические ошибки ГТ.
В то же время, классные команды, с которыми мы играли и с которыми мы предполагаем тягаться, по названным Якуниным выше целям, сделали равнозначные замены и усилив игру по её ходу забили нам уйму голов.
А чем мы располагаем весь второй круг. На первую игру с Химками, в нападении играл Асатиани, разве от хорошей жизни? В важнейшей игре с ЦСКА выпустили на удачу, Янбаева, усиляли игру с готовым на 50% Одемвингие, Драманом. Также и с Рубином на выезде и не более готовым
Асатиани в полузащите. И только во втором тайме с Динамо
начали нащупывать некоторые игровые связи в атаке, но пострадала оборона из-за выбытия Родолфо и был в ней провал. Помог в наигрывании игры посел матча с Динамо,
турнир РЖД, но эта игра не имеет возможностей усиления.
И игра с Сатурном, когда пришлось отыгрываться, как и в игре с Рубином, показала, что возможности манёра, на случай когда нужно преодолевать эшелонированную оборону,
даже при полном игровом и территориальном преимуществе
- нет И даже замена неактивного, с самого начала игры, Самедова, который в основном делал навесы и даже не попытался сделать ни одного прохода по флангу в штрафную с голевой передачей одному из 3-х нападающих, мы не смогли заменить на того же дублёра на это место - Драманом. Он травмирован. А между прочим, в игре с Реалом, он после замены того же Самедова, создал голевой момент одним из таких проходов и может это делать, не говоря о его самоотдаче и желании играть остро...
И вот посмотрите, имеет ли с самого начала сезона наш ГТ возможность выполнения своей "главной задачи - усиление команды, точечная селекция и т.д."
И второе, почему Президент клуба, не обеспечивший ГТ возможности решения своей главной задачи и более того, открыто и публично противопоставивший и реализовавший в свои подходы к селекции, даёт столько поводов для агрессивного муссирования отставки ГТ и его человеческой и профессиональной дискредитации - что наносит столько вреда команде, даже по словам ведущих игроков - команде, а значит и клубу. Или Президент клуба забыл о том, что задачи, поставленная перед ГТ Локо - " 1-2 место в ЧР и успешном выступлении на международной арене", или ему не ведомо, что об этом возможно объективно судить, только по итогам сезона. Во всяком случае не 2-3месяца назад и даже не сегодня, на протяжении которых это муссируется, особенно его некоторыми сотрудниками и любимыми бывшими игроками... Почему не выступит и не сказать об этом, на каждое такое выступление, которое вредит, повторяю, клубу, которым он руководит, и ГТ Локо, даже если им сегодня является, возможно, ему лично неугодный Бышовец?
Вот за такие вещи нужно отвечать, так как они уже совершены и ответственность, как и для Филатова, как сказал Якунин - "ИНДИВИДУАЛЬНАЯ".
Вот ровно об этом я и написал и никакой тут демагогии, уважаемый PUTNIK, нет, а реальные факты. Видимо, вы
PUTаете...


loky   26.09.2007 23:51    
Это не бред, это прогрессирующая шизофрения.Избавь нас Боже...

Sir   26.12.2007 13:50    
Есть ещё вариант - возможно ты быдло и тебе было не понять.
Как показала ситуация, что и Президента уволили, это оказалось реальной тенденцией, что означает, что ты БЫДЛО, так как это не оказалось БРЕДОМ и ШИЗОФРЕНИЕЙ.

 

О проекте | В помощь новичку | Техподдержка | Обратная связь | Баннеры сайта | Реклама на сайте | Каталог ссылок
При использовании материалов ссылка на lokomotiv.info - обязательна