Принятие закона о введении с 1 июня 2022 года паспорта болельщика fan-ID для доступа на спортивные соревнования уже привело к громким заявлениям со стороны фанатов Зенита и Спартака.
В остальных объединениях также наверняка идут обсуждения.
Предлагаем Вам выбрать свой вариант и проголосовать.
Голосование: Будете ли вы оформлять Fan ID?
Да, буду обязательно
(38) 24.4 %
Нет, не буду
(79) 50.6 %
Сомневаюсь, но скорее да
(22) 14.1 %
Сомневаюсь, но скорее нет
(16) 10.3 %
У меня уже оформлен
(1) 0.6 %
начало: 24.12.2021 |
окончание: 30.12.2021 |
всего голосов: 156
А вы не допускаете мысли, что все те, кто зачастую на стадион не ходит по большей части иногородние болельщики? Впрочем, если есть желание проверить свою благонадежность - добро пожаловать на Госуслуги))) Отделим чистых от нечистых ...
P.S. Но ведь никто же не запрещает сделать Fan ID даже ради посещения одного матча?
Я не боюсь fan id, но не понимаю, зачем он нужен, почему нельзя справится без него. Многое будет зависеть от сложности оформления, если будет непросто, то понадобится весомый повод, чтобы захотеть его оформить
для однозначной идентификации человека футбольно-стадионными структурами. Если нужна какая-то общая база идентификаторов, доступная для работников каждого стадиона - да хотя бы для тех же банов хулиганов - то хранить там данные гражданских паспортов категорически неправильно.
А когда покупаешь билет по карте клуба, то информация наверняка отображается в программе. Кто, когда, на какие места. Или нет?
Лишнее городят. Но это с нашей точки зрения, а этим деятелям и бабки выделенные освоить требуется (с гешефтом естественно), и усиление контроля в их цифровизации никто не отменял)))
Информация отображается только на того, кто купил. Если я хочу друзей привести, то мне надо 3 карты клуба оформлять? На один матч? А если один из них уже в бане, то как узнать? Особенно, если идем на центральные трибуны, где досмотр мягче.
Или 5 тысяч спартачей, которые ходят на наши матчи, должны оформить карту клуба?
Или болельщики Локомотива должны оформлять карту клуба ЦСКА и Спартака, если хотят сходить на "выезд"?
Мы тут пытаемся логику этого решения понять, но мне кажется что законодатели изначально видят в болельщике идущем на стадион преступника. Потому и метят его, чтобы легче было выцепить.
Вы приводили пример Краснодара, оказывается на доверии все прекрасно с посещаемостью.
Логика очень простая. Обычным болельщикам ничего не изменится от введения фанайди с точки зрения слежки и т.п. Они итак покупают по клубной карте, все данные есть в базе. Хотят отцепить тех, кто забанен, и все равно продолжает ходить. Помните, как пассив на встрече с Лео и Плутником просил дать им возможность распространять билеты на Юг самим? Вот как раз чтобы забаненых провести можно было проще. С этим и борятся.
Все прекрасно с посещаемостью когда неадекватов отцепляют раз и навсегда. Как в Краснодаре том же. А у нас попробуй выведи со стадиона "фанатов", которые фаеры палят, ломают кресла, матерятся, укикают и всеми остальными возможными способами создают атмосферу праздника. А если за такое в обезьянник отвезти за хулиганство, то вой про онижедетей и непреступников на весь спорцру поднимется. В общем, сами просили-просили, и допросились.
А у нас попробуй выведи со стадиона "фанатов", которые ... - вам наверняка прекрасно известно выражение «Суровость российских законов смягчается необязательностью их исполнения»? Так и с нашими героями, которые находят всевозможные лазейки для прохода на стадион. Система распознавания лиц есть и определить нарушителя вполне возможно, значит дело только за судебными решениями. Просто для клубного руководства и для футбольных властей эта задача не является первостепенной и важной. Одна говорильня. Реагируют скорее на абсолютно дикие случаи и указания сверху в виде Показательные процессов. Для того, чтобы навести порядок с хулиганами, нынешних средств и законов более чем достаточно. Нет желания. А Fan ID по большому счету к безопасности имеет совсем уж далёкое отношение.
> фаеры палят, ломают кресла Сразу видно человека, который на футбол не ходит. > укикают А вот это в точку. Теперь за укик этот условный к. сможет добавлять в бан, в том числе веерно (например, целиком сектор).
fan id создает параллельные законы, параллельные наказания и параллельное правосудие. Причем правосудие без предъявления обвинений, без суда, без адвокатов, без понятных процедур апелляций. Даже тираны старались все же обычно оформить свои решения хотя бы в виде, похожим на суд, а здесь нас низводят до статуса каких-то папуасов, когда господа из метрополии будут сами, ни с кем не советуясь, решать, как нам жить.
Лазейки нельзя убрать полностью. Причем, ни в какой области. Но их можно максимально сократить. Вот фанайди как раз должен заметно усложнить жизнь оголтелым.
Задача является первостепенной, на самом деле. Просто, при любой попытке выводить хулиганов, начинается вселенский вой и крики "а что вообще менты делали на секторе??? Рррря, они же и спровоцировали!!!". Я помню, как шли фанатам на уступки. Как вывели с секторов ментов, заменив стюардами, например. Как стали выводиьт не во время матча, а во время выхода со стадиона (хотя, надо бы ластать сразу, а кто сопротивляется - класть в пол рядом). Только эти воспринимают любые уступки за слабость. И проще в этом случае ввести фанайди, и заранее их не пускать. Тем более, база хулиганов у каждого клуба своя, а не централизованная. Потому, эти оголтелые и любят пробивать выезда, что там их скорее всего не спалят.
А централизованная база условных штрих-кодов этот вопрос решает раз и навсегда. И никакой системы распознавания лиц не надо (расскажите про систему распознавания в условной Уфе, например. И сколько это будет стоить установить, и зачем это Уфе надо. Это же не их стадион). С фанайди просто пропикал билет, тут же пропикал фанайди - проходи. Если его можно будет получить в 2 клика на госуслугах, то какие вообще вопросы?
И фан айди больше не к безопасности, а к удобству и конфиденциальности. Это в идеале обезличенный набор цифр. А не паспортные данные, которые ты должен передать непонятной организации не пойми с чего. К безопасности - бан по каким-то отличительным признакам. В данном случае, по фан айди.
У меня вопрос в другом. Что, фактически вводится презумпция виновности, без суда. То есть, применительно к недавнему с ЦСКА: трибуна на 4к мест. 30 дебилов пожгли фаеры, всю трибуну продержали несколько часов. Несколько сотен забрали ни за что. А будет фан айди - им всем бан впаяют легко за то, что 30 дебилов пожгли фаеры. А потом доказывай, что ты не верблюд. "обращайтесь в суд". Вот это - главный бред. Выдавался бы бан только вместе с решением суда по конкретным статьям КоАПП, то вообще не вопрос. А тут в законе есть даже возможный бан за "намерение нарушения общественного порядка". То есть, можно забанить любого, считай. Да и нарушение общественного порядка - это и мат в том числе. То есть, вырвалось в сердцах на Гилю, когда тот между ног пропустил - добрый вечер, больше на стадион не ходите. Закон, который написан с такими широкими трактовками - первый признак того, что применять его намерены абы как.
Но, почему-то, "общественность" переживает за сам фанайди и проход по нему, а не про презумпцию виновности. Очевидно, что "активу" стремнее, что их гарантированно спалят. А то, что закон, фактически, позволяет забанить за курение рядом с туалетом или за вырвавшийся одиночный мат, им не интересно. Потому что они не курить рядом с сортиром собираются.
фактически вводится презумпция виновности, без суда - так в этом то все и дело. Очередной карательный инструмент и ты, как простой гражданин, никоим образом не можешь предотвратить беспредел со стороны государства. Даже если ни в чем не виновен, то тебе же самому еще и придется это доказывать!!! Перевернутое басманное правосудие...
Если бы было дело в презумпции виновности, то про нее бы и говорили.
А я вижу только стоны про введение фанайди как такового. Мол, зог хочет контролировать. А про то, что сейчас могут формально за мат одиночный запретить на стадионы ходить, ни слова не видел. Даже не так: за намерение материться))) Все стонут про фанайди. Хотя, что фанайди, что куаркод, что хоть паспорт - вообще не важно для тех, кто не намерен скрываться и обезьянничать на трибунах. Такие и так уже все нужные данные сдали клубу, и по левым клубным картам билеты не покупают. Просто, с фанайди сильно проще, чем с паспортом. Что проверяющим, что проверяемым.
Просто, с фанайди сильно проще, чем с паспортом - не вижу лично для себя никаких выгод. У меня есть клубная карта, с её помощью спокойно покупал билет на сайте, на другом стадионе показывал/проходил/покупал билет. Кому проще? Только проверяющим - система для отслеживания посещений/перемещений. И простой возможностью для запрета за намерения.
Намерения, ничем и никем ещё не доказанные, но лёгким движением мышки - в бан 😄😄😄
Тоже самое и с qr кодами. Что мешало принять закон об обязательной вакцинации, а не городить огород с qr кодами? Тем более их всё равно в метро не проверяют. Все эти меры направлены не на улучшение качества жизни, спортивных мероприятий, а тупо прощупывают где границы терпения людей.
Разница с фаном и без одна: если раньше по чужому абику или билету мог пройти любой человек, то теперь как я понимаю, сделать это будет невозможно. А в остальном что касается владельцев абиков и клубных карт, все наши данные и так есть в клубе, а вот тем, кто неожиданно решит сходить на матч, будет сложно. И что будет с иностранцами тоже вопрос.
А потом можно ввести концерт-ID, чтобы зрители могли спокойно и безопасно наслаждаться творчеством Надежды Бабкиной, а то вдруг злые фанаты устроят слэм. Немного погодя и ресторан-ID ввести можно, чтобы оградить от пьяных компаний посетителей с детьми. Вообще, конечно, идеально было бы улицу-ID ввести, тогда безопасно-безопасно станет.
Уже скоро всех на пластиковые паспорта переведут и будут принуждать сдавать биометрию. Ведь банковскими и госуслугами нельзя уже пользоваться по логину/паролю и двухфакторной аутентификации). Это всё границы щупают дозволенного.