Закрыть
Вход
Забыли пароль?
Зарегистрироваться
Войти как пользователь:

Если вы зарегистрированы на одном из этих сайтов, или у вас есть учетная запись OpenID, вы можете войти на Lokomotiv.info, используя имеющийся аккаунт.

Если у вас уже есть профиль на Lokomotiv.info, вы можете “привязать” к нему по одному аккаунту с каждого из представленных сайтов. Выберите сайт и следуйте инструкциям.

Если вы зарегистрированы на других сайтах, авторизуйтесь по протоколу OpenID:

Войти по регистрации на Lokomotiv.info:
Забыли пароль?
Зарегистрироваться
  Блоги  | Гостевая | Люди | Библиотека | Прогнозы | Мозаика | Картинки | Подписка
ФК Локомотив | ХК Локомотив | Футбол | Фото-Видео-Аудио | Юмор | Остальное
 


Последние записи


Теги

Ты знаешь как сделать lokomotiv.info лучше? Расскажи нам!
Ты хочешь сделать lokomotiv.info лучше? Сделай!












 
Рейтинг: +4 | Автор: mobydick | Записей: 8 | Участников: 2 | Правила | RSS

+1 62
+58
-1 4

Обращение к сторонникам Бышовца

Уважаемые болельщики футбольного клуба Локомотив Москва! Напряжение на страницах форумов, которое зачастую аккумулируется в абсолютно «нервные» комментарии, а то и целые заметки, побудило меня написать данную статью. Прошу изначально отнестись к ней с пониманием, так как основная её цель – сплочение болельщиков или на крайний случай большее уважение друг к другу.
Моё сообщение адресовано не только сторонникам главного тренера, но и его противникам. Однако назвал я его так потому, что сам я считаю, что отставка – не самое глупое решение на данный момент. Подождите сразу кричать… На сайте по-моему уже слишком много эпитетов, адресованных противникам Анатолия Фёдоровича. И, кстати, они не всегда блещут культурой. Очень неприятно, что тех, кто «за отставку», зачастую просто не хотят слушать и сразу причисляют к «болванам, неадекватам», а то и похуже. Обвиняя голосящих «за отставку» в нежелании слушать, Вы сами зачастую ничего не хотите слушать…
Но так уж случилось, что в болельщицкой среде произошёл некий раскол. Но вот что странно. Почему-то на сайте сложилось мнение, что если ты считаешь, что Локомотив не должен идти путём Анатолия Фёдоровича, значит ты, чуть ли не «ВРАГ НАРОДА»! Значит ты НЕ ПРЕДАН своему клубу! Значит ты просто КИДАЕШЬ СВОЙ КЛУБ! Но ведь это в корне не верно! Клуб не ограничивается главным тренером! И почему, если ты ИСКРЕННЕ хочешь прогресса клубу и думаешь, что этот прогресс будет при другом тренере, становишься горе-болельщиком???
Для примера скажу, что болею за Локомотив 9 лет. Немного, но и немало. С того памятного гола Игоря Чугайнова в ворота греческого АЕКа. Я многое видел: и как нынешний помощник главного тренера сборной России Александр Бородюк в футболке Локо атакует ворота противника, и как Юрий Дроздов (мой любимый футболист) с порванными от грубейшего подката гетрами «пашет» в середине поля не хуже нынешнего Гуренко, видел кстати как Сергей уходил не куда-нибудь, а в Рому. Помню не только Булыкина в нашей команде, но и таких, как Косолапов, например. Но не в этом дело в принципе. Просто начинал болеть за Локо ещё когда некоторые из Вас в далёком 98 только в школу пошли. Я не возвышаю себя в ранг болельщика-ветерана, тем более что некоторым из пользователей этого сайта я вообще в сыновья гожусь. И опыта у них-то поболее будет, но призываю к более внимательному отношению к чужому мнению, вне зависимости, кстати, от возраста.
Несмотря на то, что я за отставку Бышовца, уж поверьте, никогда не сделаю заметку в стиле того, что было создано недавно, где даже фамилию правильно не смогли написать и уж тем более аргументировать своё мнение. Никогда не соглашусь с болельщиками, открыто оскорбляющими главного тренера, как это было вчера на стадионе. Тем более, что не раз было упомянуто в моих постах, повторюсь, что не кричал «в отставку Бышовца» после каждого поражения, был терпелив. И даже в этой статье никого не собираюсь переубеждать в своей правоте. Всё что я хочу, это лишь выразить ход мыслей тех, кто за отставку, и призвать Вас относится к этой половине болельщиков также с уважением.
Ну, во-первых, если болельщик кричит (пишет, говорит, постит в конце концов) «Бышовца в отставку» – значит что-то его побудило это сказать. Я не говорю об оголтелых подростках, поддающихся «стадному чувству», которые кричат это на стадионе, но, боюсь, и аргумента тебе в пользу этого не приведут. Никакого уважения у меня к фанатам, орущим на стадионе даже просто об отставке нет. Я никогда не опущусь до этого. Я говорю о тех болельщиках, которые пытаются анализировать нынешнюю ситуацию в клубе.
Во-вторых, тех, кто высказывается за увольнение тренера тоже нужно понимать. И сейчас (не для Вашего переубеждения, поверьте, а для Вашего понимания наших мыслей) я попытаюсь объяснить, почему часть болельщиков не видят перспектив с нынешним тренером. Противники Бышовца не могут не закрыть глаза на очевидные проблемы в команде, скажу так: учитывая подбор игроков, инфраструктуру и все условия, которые созданы руководством для успешных результатов, так плохо, как сейчас играет Локо, в принципе не играл никогда. Были кризисы и у Юрия Павловича, но сложившаяся ситуация, а именно ЗОНА ВЫЛЕТА по потерянным очкам (так как у занимаемой предпоследнее место Кубани столько же очков, сколько у Локо по потерянным) ну просто не может не шокировать болельщика Локомотива!!! И те из Вас, которые говорят о том, что прогресс есть, что Локо по силам в этом сезоне даже Лига Чемпионов (это прямиком из зоны вылета к серебру!), просто слепы… Как можно не видеть очевидное в цифрах я не понимаю. Скажите, приверженцы Бышовца, при каком тренере мы были в общем-то в зоне вылета? Правильно – ни при каком другом. А 27 пропущенных мячей? Больше всех в Премьер-Лиге! И это Локо, который мог пропускать всего 3 за один круг?! А тут все 27? Где традиции Локо, или это традиции Анатолия Фёдоровича? Отрицательная разница мячей!
В-третьих, уход Лоськова. Опять-таки подождите кричать, что я не прав. Я даже не говорю о том, что Дмитрий был кумиром для многих из Вас. Я говорю о том, что расставаясь с диспетчером (неважно Лоськов это или нет) Бышовец не предусмотрел, что ни Билялетдинов, ни Концедалов, ни даже Асатиани не смогут справится с функцией диспетчера в той же мере, в какой справлялся Лоськов даже в не лучший по своей игре первый круг. И, кстати, не забывайте, что кубок-то мы выйграли не только с Бышовцем, но и с Лоськовым (не сколько именно с ним, а с диспетчером)!
Я всё понимаю. Я понимаю, что Вы аргументируете «успехи» Локо становлением новой команды, нового стиля и так далее. Но так команда не строится. Да, идёт курс на омоложение состава, но если взять, например, даже больше всех нелюбимый мною Спартак, то вспомните, сколько неизвестных Вам фамилий, извиняюсь, практически мальчишек играло в этом сезоне сначала у Федотова, а потом у Черчесова. Начиная от Кудряшова и заканчивая, извините, Паршивлюком! Омоложение? Омоложение! Где Спартак (1-е место) и где мы?
И ещё. Давайте представим ситуацию. Руководство подарит Вам радость и оставит Бышовца до конца сезона. А потом, за неимением выполненных задач, сменит его в межсезонье на другого. Чего этим самым добьётесь Вы, сторонники Бышовца? Как Вы будете относиться к сезону 2007? Как к сезону становления команды, но в то же время сезону откровенно провальному? А зачем тогда так его сейчас защищать?
Да ради Бога. Пусть работает человек. Пусть доведёт команду до конца сезона. Только вот что это даст Локомотиву. По-моему, «притереться» друг к другу игроки смогли бы и при любом другом тренере. А Локо надо смотреть в будущее. Да, я за отставку. Я не говорю, что при другом тренере произойдёт чудо, как впрочем, оно не произойдёт и при Бышовце, но я считаю, что путём конфликтов с капитанами, путём огромного количества пропущенных мячей, путём неадекватной в некоторых матчах тактически игры нельзя строить топ-команду. Таким путём можно идти, например, Шиннику или Уралу (да простят меня болельщики этих клубов), но не обеспеченному материально Локомотиву с его инфраструктурой. И клуб, который может ПОЗВОЛИТЬ пригласить к себе на СВОЙ турнир таких грандов как Милан и Реал, не должен ПОЗВОЛЯТЬ себе играть так, как он играет в Чемпионате России!
Ещё раз повторюсь, что я не пытаюсь переубедить сторонников Бышовца, я хочу показать те причины, по которым противники Бышовца высказывают своё мнение. И что их мнение также имеет право на существование. И что они – болельщики ничуть не меньше влюблённые в свой клуб, чем Вы, сторонники. И если они хотят видеть другого тренера – значит они желают клубу БЛАГО, а не являются ПРЕДАТЕЛЯМИ клуба. И, пожалуйста, повторюсь, если есть люди, которые хотят видеть другого тренера и могут АРГУМЕНТИРОВАННО обосновать своё мнение, и не быть «быдлом», чтобы орать на стадионе бред, то эти люди любят и являются не меньшими болельщиками, чем сторонники Бышовца! В конце концов, сейчас никто не сможет точно сказать, кто будет прав: то ли Бышовец «заиграет», то ли перемены приведут к лучшему! А судьба Локо небезразлична ОДИНАКОВО и тем и другим!
Прошу, давайте уважать друг друга.
mobydick© 29.07.07.


Нравится









 Комментарии: 126    mobydick   Опубликовано 29.07.2007 15:47   Просмотров 7641    В закладки    URL     Печать  





Комментарии

nebel   29.07.2007 16:04    
Спасибо за развернутое мнение. Аргументированно способны/желают высказывать его сущие единицы. Быдла на этом сайте не будет, вне зависимости от того на кого направлена от них вонь - на Бышовца или на кого еще.

mobydick   29.07.2007 16:14    
Спасибо за понимание. Тем более я не собираюсь этой статьё кого-то переубеждать. Спасибо, что понята основная мысль. А быдла на этом сайте нет. Это я о стадионных болелах недалёкого ума.

nebel   29.07.2007 16:24    
Когда почистили конечно поменьше стало. Но насчет нет - не уверен. В идеальных условиях все могут нормально себя вести, чуть что случись - сразу становится понятно кто что из себя представляет. И ведь не в неприязни в Бышовцу у них дело. Просто надо повонять, кому-то надо "поддержать стадо" от недостатка собственного ума. Несогласие с Бышовцем тут совершенно не причем.

tanya   29.07.2007 16:32    
спасибо за аргументированное мнение, таких бы побольше.

Шпалыч   29.07.2007 16:47    
Подписываюсь под каждым словом.

kaiten   29.07.2007 16:56    
В точку.

Машkа   29.07.2007 17:06    
Интересно. Со многим согласна. Нужно уважать чужое мнение, возможно, иногда эмоции берут верх. Простите меня, если кого обижала :)

Особенно насчет Лоськова, тут есть явный просчет. Потому что пока замену ему мы так и не нашли, и в полузащите творится хаос и бардак. А это не сделаешь за пару игр. Либо это нужно было делать в межсезонье, чтобы было время наиграть связи, либо оставить его до конца этого года и уже потом строить новую полузащиту, с новыми лицами. Получилась какая-то хрень, мягко выражаясь.

Насчет Бышовца. Скажу лично за себя. Я защищаю его 1) из-за того, что он пожилой и уважаемый человек и такого отношения к себе не заслуживает точно (я имею в виду как болельщиков, так и СМИ, которые переходят все границы). Возможно, это какой-то материнско-женский инстинкт, я не знаю; 2) из-за того, что не вижу резона опять менять тренера и начинать все заново. Повторю свою точку зрения. Смена тренера - это замкнутый круг, и ни к чему хорошему привезти не может, хотя есть исключения. Выигрывает команда, проигрывает тренер (с). Надоело это, ей-Богу.
Сколько еще тренеров надо сменить, чтобы игроки поняли, что играть надо с первой до последней минуты, а не только после пропущенного гола? Давайте начинать матч со счета 0-1 в пользу соперника. Я это предлагала после ничьи с Нальчиком, если не ошибаюсь, предлагаю и сейчас.

mobydick   29.07.2007 17:44    
По Лоськову 100% выразила и мою мысль. Дело не в его прошлых заслугах, дело в организации игры сейчас.

Zwan   29.07.2007 18:08    
Полностью солидарен. Если осилю, то попробую сам дать комментарий ниже))

Машkа   29.07.2007 18:17    
;)

wipply   30.07.2007 11:39    
С Маней во всем согласна.

miksar   29.07.2007 17:06    
Спасибо, радует, что хоть кто-то из оппонентов не ноет и не оскорбляет никого. Может быть так мы приблизимся к истине.
Хотелось бы обсудить некоторые аргументы:
1. Я не спорю, что у желающих отставки БАФа могут быть весомые аргументы. Но в то же время, обвиняя тренера, они зачастую сами ничего не предлагают. Говорят "ошибся тренер" и указывают на "ошибку". При этом сами-то ничего толкового по делу сказать не могут и своего не предложат из-за банальной неграмотности в этом вопросе. Но вот одного из сильнейших российских тренеров, лучше всех нас знающего функциональную готовность игроков и ситуацию в клубе, считают необходимым учить и даже оскорблять. Они не пытаются проанализировать его решения и понять их - больше идет в таком духе: "вот того туда-то поставил, ай да идиот" или "замены тупые". Аргументы, естественно, отсутствует.
К тому же, мало кто осознает, что отставка - это прежде всего назначение. То есть тренера-то убирают, чтобы поставить кого-то другого, а не ради самого факта. Так вот, если отбросить смешные варианты вроде Семина и Муслина, то кого? Отставка тренера по ходу сезона сама по себе авантюра, а приглашать еще и иностранца авантюра вдвойне. Ну а много ли сейчас российских тренеров, готовых добиваться амбициозных задач, которые бы справились с этим лучше Анатолия Федоровича? Еще раз повторяю, каким бы он не был человеком, он прежде всего классный и современный специалист с огромным мировым опытом. Уж это отрицать бессмысленно.
2. Я вот не понимаю. Болельщики зачем футболом увлекаются, на матчи ходят, спорят много? Ради каких-то табличек и цифр? Нет, они идут прежде всего на ЗРЕЛИЩЕ, смотреть ИГРУ, а не глядеть в турнирную табличку. Мне вот совсем не завидно, что такой отстой как Спартак на первом месте. Им очень много фартит, где-то судьи помогают, а игры как не было так и нет. Мы этот отстой обыграли 3 раза в году по делу и мне смешно, когда их ставят в пример. Потому что мы сильнее как по составу, как по менеджменту, так и по качесту игры. И уже успели это доказать. А вот Зенита и ЦСКА мы пока не сильнее. Я понимаю, что многие болельщики следят лишь за своим клубом и считают все остальные команды уровнем "ниже плинтуса", но это не так. У нас заметно прогрессировал чемпионат в 2005-2006 годах в то время, как мы стояли на месте. К сожалению. А результат - это следствие отменной работы всех механизмов клуба. Пока что у нас такого нет. А этот чемпионат воспринимать всерьез не стоит, сейчас вообще переходный момент в нашем футболе и все эти места и очки очень мало говорят. Я поэтому и жду Европу - вон там мы посмотрим кто есть кто.
3. Напрямую вытекает из первого пункта. Игровая модель, которую строит БАФ, не предусматривает наличие "диспетчера" в центре поле, игрока, вокруг которого строится игра. Эта модель уже устарела. Меня вот удивляет безграмотность некоторых наших не то что болельщиков - комментаторов и специалистов, которые все время рассуждают про плеймейкеров. Посмотрите на современные топ-клубы, на лучших иностранных тренеров, почитайте хорошую литературу и специалистов. И вы увидите, что футбол-то развивается, а некоторые болельщики как жили в 90-х, так и живут. Удивительно, что не ставят БАФу в укор отсутствие "последнего защитника" или неиспользование схемы "4-2-4".

Машkа   29.07.2007 17:11    
Соглашусь, +1
Все время спрашиваю людей, даже пост сделала с акцентом именно на этот вопрос, кого вы хотите видеть? Ни одной кандидатуры, кроме Муслина, я пока не услышала, ни одной.

Yurkas   29.07.2007 17:30    
Фабио Капелло или Жерара Улье. вот ещё 2 фамилии.

Машkа   29.07.2007 17:33    
Эта информация появлялась в СМИ, а не от посетителей этого сайта. В любом случае, не думаю, что была возможность их прихода в клуб. Что-то они там намутили (с)

Nikand   29.07.2007 17:45    
Билялетдинов старший! :)

Машkа   29.07.2007 17:52    
Я буду только ЗА. Обеими руками.

Zwan   29.07.2007 18:11    
Что за бред? Тогда блат в Локомотиве наберёт небывалые обороты. Итак достаточно, что Диниярчег капитанскую повязку получил, а с батей, так он вообще себя незаменимой фигурой считать будет.

ZaK   29.07.2007 18:16    
не факт... не все отцы делают блат сыновьям... некоторые наоборот... большие требование предъявляют

Zwan   29.07.2007 18:41    
ну да, есть конечно и у меня примеры. Но всё равно, заметно, что из Динияра капитан, так скажем, не очень. Вполне можно было бы Гуренко или Ивановича...

akella   29.07.2007 22:12    
какая разница у кого повязка? это формальность...

Zwan   29.07.2007 22:18    
Возможность разговаривать с судьёй формальность? Игроки проголосовали, что именно они доверяют Динияру, а значит он их лидер, значит он в праве наорать на них, в праве похвалить.
Я когда занимался футболом, к капитанской повязке никто так не относился. Может у вас во дворе так думают. У нас... упаси, Господь...

akella   29.07.2007 22:23    
Парень не хами,с таким как ты не хочется поспорить... адьос,амиго...

Zwan   29.07.2007 22:50    
я тебя сильно задел? Интересно каким местом

Машkа   29.07.2007 18:18    
Ты, наверное, не знаешь Рината Саярыча. Он не такой человек, поверь мне. И вот при нем как раз будет дисциплина, строгость и проч. Отличный человек и великолепный тренер.

tanya   29.07.2007 18:18    
Саярыча

Машkа   29.07.2007 18:20    
Уже обсуждаем :)

nebel   29.07.2007 23:23    
Саярыча - в основу, меня - в дубль!)

Машkа   29.07.2007 23:25    
Нееее, мы уже с LS договорились, что дубль он тренировать будет :)
В общем, разбирайтесь сами, я тут не при чем ^_^

nebel   30.07.2007 00:08    
Заговор!!)

Машkа   30.07.2007 00:09    
:D

знающий   29.07.2007 17:30    
Игровая модель, которую строит БАФ, не предусматривает наличие "диспетчера" в центре поле, игрока, вокруг которого строится игра. Эта модель уже устарела. Меня вот удивляет безграмотность некоторых наших не то что болельщиков - комментаторов и специалистов, которые все время рассуждают про плеймейкеров.

а тебе ТАКАЯ модель игры, которую продвигает Быш, импонирует что ли, грамотный ты наш?

miksar   29.07.2007 17:51    
Еще как импонирует. Современный, быстрый, красивый футбол. Игра в умный пас, которую сразу отметил наш новичок Петя. Скорость не только общекомандного движения, но и мысли. Именно так должен играть Локомотив будущего. Да, маленький упор на физику, но чем-то всегда приходится жертвовать. Так что мы будем брать умом, а не силой.
Жду от тебя снова стопку желчи в свой адрес.

знающий   29.07.2007 18:05    
Современный, быстрый, красивый футбол. Игра в умный пас, которую сразу отметил наш новичок Петя. Скорость не только общекомандного движения, но и мысли. Именно так должен играть Локомотив будущего.

знаешь, скорее тот футбол, который сейчас демонстрирует Локо - это наверное все то, что ты написал (Современный, быстрый, красивый футбол. Игра в умный пас), только еще в зародыше)))
хочу также заметить, что до Быша с его "новой моделью" Локо демонтрировал очень содержательный и интересный футболл - взять хотя бы работу Муслина...при Быше же кроме слов "это все будет! подождите пару лет! игра налаживается!" реального улучшения здесь и сейчас не чувствуется. даже наоборот. а что через пару лет может быть под его руководством - и думать не хочется.

miksar   29.07.2007 18:12    
Да, осенью 2006-го Локомотив играл в несомненно содержательный футбол. Свежи еще впечатления ). При всех плюсах Муслина мы помним, куда скатилась команда тогда и что вытащить ее Долматов так и не сумел. Кое-что пришлось разгребать даже БАФу. Так что давай лучше не вспоминать этот не слишком однозначный период.
А по поводу Бышовца... май 2007-го года ни о чем не говорит? Только не надо говорить, что это было достижения не БАФа, а Муслина, Семина или кого-то там еще. Эта игра была достижением команды, а значит тренера в том числе.

знающий   29.07.2007 18:35    
А по поводу Бышовца... май 2007-го года ни о чем не говорит?

так никто и не спорит! но ты также не можеш поспорить с тем, что видишь сейчас! и работает с коммандой все тот же Быш! поэтому, моя позиция непреклонна - в отставку.

miksar   29.07.2007 18:44    
А почему мы терпим Билялетдинова, Сычева все время, а потерпеть тренера не можем? Или игроков тоже выгонять надо, если они играли месяц здорово, а потом спад случился в следующие два? Ждать тоже надо уметь, ведь мы уже сами своими глазами видели в конце весны, чего можно дождаться.

знающий   29.07.2007 18:55    
я думаю, ничего нового тебе не сообщу, если скажу, что работа тренера - построить и настроить комманду. ведь неужели Быш не хочет, чтобы эти игроки летали по полю, сокрушая все и вся? конечно, хочет. но! не выходит! и прежде всего у него - у тренера.

Шпалыч   29.07.2007 20:12    
При всех плюсах Муслина мы помним, куда скатилась команда тогда
Я не помню. Куда? Или "была на первом месте и проиграла один матч Москве после 17и матчевой беспроигрышной серии" это теперь называется "скатиться"?

mobydick   29.07.2007 17:32    
Очень приятно читать полноценный, а главное обоснованный коммент, достойный самой настоящей заметки на главной;) Может мы и действительно так будем ближе к истине. Постараюсь по пунктам:
1. Не признать твою правоту было бы глупо. Даже я, противник Бышовца, не лелею свою душу ностальгическими и наивными мыслями о Сёмине. Даже это, возможно, будет ИМХО шаг назад.
2. Несомненно и для меня важнее игра, чем цифры. И я ни в коем разе не ставлю Локо в пример Спартак, ибо мы их в этом году переиграли начисто. Но приравнять понятия игра=результат можно и нужно. Только показывая игру можно достичь результата. А нет результата, как сейчас, значит и нет игры (в целом, конечно, т.к. местами она конечно есть).
3. Да, сейчас можно играть и без плеймекера. Называй его как хочешь, но сейчас организацию игры в команде никто взять на себя не может. Возьми свежий пример обладателя последней ЛЧ Пирло из Милана. ИМХО плеймекер. Даже если назовёшь его по другому, в Локо кто-то должен брать организацию игры на себя. Таковых пока нет...

знающий   29.07.2007 17:50    
в том то и дело! нет организатора - это ж ясно как день! а без такого человека сами видите, какую игру Локо в центре показывает. и вообще, с чего это модель с плеймейкером устарела? пока такая модель приносит результат - она не устареет, ИМХО.

tanya   29.07.2007 18:22    
просто нужно время на притирку и организацию новой игры. и все будет ок.
при условии, что футболисты будут полностью отдаваться игре, конечно же.

Машkа   29.07.2007 17:56    
Сорри за оффтоп. Андреа Пирло - блестящий игрок! Он и в обороне прилично играет, и в созидании, и какие передачи отдает, и голы забивает... Я восхищаюсь его игрой. Надеюсь, он приедет к нам, буду очень рада увидеть его здесь, это игрок высочайшего уровня.
Да еще и такой симпатичный........ Простите :)

mobydick   29.07.2007 18:02    
Хорошо, что ты остаёшься собой. Я считаю каждая девушка должна восхищаться итальянцами:) Своей так всегда и говорил - будет Италия играть - смотри. Не пожалеешь. Не в красоте футбольной дело...

Машkа   29.07.2007 18:16    
О да... Италия это просто нечто. Дело даже не только в игроках, которые как на подбор просто...ух! :) Один Неста мой любимый чего стоит, и еще тот же самый Пирло, Индзаги, Гаттузо, Джилардино...в общем, это не на один пост, не то что комментарий :)

А в самой культуре боления, в самих характерах людей, в самой атмосфере этой страны. Почему у них все эти скандалы? Потому что они очень эмоциональные, горячие, открытые люди. Моя мечта - побывать в Италии. Понятно, на футбол сходить, это все само собой. Но еще и посмотреть памятники архитектуры, церкви, площади, творения Микеланджело...это божественная страна.

знающий   29.07.2007 18:07    
да ладна) чего уж там...

miksar   29.07.2007 18:00    
По второму пункту полностью согласен. Но я не за отставку хотя бы потому, что проблески есть, а было ведь некоторое время все вообще прекрасно, когда играли одним составом и не было вынужденной ротации.
А по третьему - в том же Милане Пирло не единственный определяющий футболист. Игру на себя может взять, например, Кака, да и любой другой с этим наверняка справится. А у нас еще не так давно все было завязано на Лоськове. Как можно было обыграть тот Локомотив? Перекрыть кислород капитану, и в созидании сразу все рушилось. Любая команда с мощной опорной зоной, тот же Милан, справилась бы с этим без проблем. Именно поэтому тактика с единственным плеймейкером в центре поля устарела - из-за уязвимости. В современном футболе плеймейкерами должны быть все 11 игроков команды. Но перейти на такую модель очень тяжело по началу и во много поэтому нашу команду так лихорадит.

akella   29.07.2007 17:34    
вообщем-то согласен... По поводу игры без плеймейкера ты прав,но не совсем... Та же Барса играет с 3-4 плеймейкерами... Но итог тот же! Нельзя строить современную команду вокруг одного человека.Иначе этот человек выходит из строя и механизм раваливается... Мы уже видели это в 2005,когдаыла травмв у Лоськова... Видели и раньше...
Я за то,чтобы Быш остался...

знающий   29.07.2007 17:57    
так ясно, что одного организатора хорошего в комманде мало! обязательно должен быть человек, который может его подменить в случае тех же травм. если конкретно по Локомотиву, то такой подменой может быть Концедалов, например.

shutov   29.07.2007 18:06    
Ну чтоже можно и о диспечерах поговорить.
Помниться Газаев говорил, что он не знает человека с фамилией плеймейкер, так как играет его ЦСКА с Карвалье, и как без него? Есть разница?! кажется существенная.
Можно и другие клубы в пример взять, но... есть одно "но": нельзя играть совсем без "мозгов" в центре поля!!!
А пока извините картина именно такая. Я был на стадионе когда играли против ЦСКА, и знаете что я вам скажу, это было грустно. Я не хочу сравнивать игру Локо и игру ЦСКА (те вообще играли бей беги, закинь на Вагнера, а он что-нибудь сделает), но ничего же делать не получилось, ничего... стояли вокруг штрафной, в которой почти весь ЦСКА был, а что делать ну никто не знал. Гол Ивановича не всчет, там Шемберос накосячил...
Да Лосков медленный, он быстрым никогда и не был. Но он думал... А сейчас быстро бегаем, наверное очень быстро, но вся энергия на бег и уходит. А вот подумать некому.
может быть и придет время, когда разыграются Бил и остальная компания, но сезон закончится к тому времени.
Я тоже не аксакал и мой стаж в болельщиках Локо каких-то 12 лет, но такого позора я давно не помню. Я повторюсь, "позора"! столько пропускать! И где же воля, где та команда, которая бьется на каждом участке? Команда может быть и бегает, но извини безтолково как-то.
И на мой взгляд причина здесь именно в тренера! Один только поиск врагов вокруг чего стоит!
это же извините меня бред.
Что-то я на эмоции перешел. Но накипело. Сезон провалили, и дай бог если сейчас команда заиграет и удасться зацепиться за кубок УЕФА.
И это факты. А нужно ли отправить тренера в отставку, я не знаю. Если есть кем заменить, то наверное "да", но где же сейчас найти того, что возмет на себя этот груз: клуб с амбициаями и команду без игры.
А вообщем удачи нам всем! надежда умирает последней.

miksar   29.07.2007 18:24    
А в ЦСКА есть еще Красич и Жирков на флангах, Дуду, Рахимич и Алдонин в центре. Последние 3 иногда не только по ногам бьют, но и передачи раздают. Да и Вагнер отменно может организовать атаку. У нас же те игроки, которые способны этим заниматься, сейчас не готовы по разным причинам. В опорной зоне находится Гуренко, который хоть и невероятно работоспособен и хорош в разрушении, не очень удачно играет в созидании, что для современного опорника большой минус. Зато у нас есть Родолфо, Кочиш и Иванович, которые хоть и не центральные полузащитники, способны разогнать пасом атаку. А Асатиани, Билялетдинов и Концедалов по некоторым причинам пока не готовы. Но думающие игроки с уходом Лоськова никуда не пропали, к счастью, просто их пока не видно.

mobydick   29.07.2007 18:31    
Но думающие игроки с уходом Лоськова никуда не пропали, к счастью, просто их пока не видно. Именно так! Когда я писал, что у нас ПОКА нет думающего игрока, имел в виду не отсутствие их как таковых, а отсутствие раскрытия игрового потенциала Асы, Били и Концедалова.

Машkа   29.07.2007 18:39    
Вот именно. А на это нужно время, банальное в-р-е-м-я! Этот травмирован, этот не готов физически, этот пока играет не на своем уровне, этот не готов возложить на себя роль лидера...
Но перспектива-то есть, мы же знаем, как умеют играть Динияр, Малхаз в своей лучшей форме!...

Lokofan-39   29.07.2007 23:04    
Но думающие игроки с уходом Лоськова никуда не пропали, к счастью, просто их пока не видно.

Ты прав. Просто они у нас временно перестали думать. Но это нестрашно. Потому что я уверен, что они вновь начнут думать. Неважно, в 2009-м году или 2016-м. И неважно, "Локо" будет к этому в первом дивизионе или во втором. Даже неважно, будут они думать как игроки "Локомотива" или "Содовика". Главное, что эти думающие игроки непременно начнут думать! А что может быть лучше этого?!

Sir   29.07.2007 23:40    
+100

shtirner   29.07.2007 17:10    
Обоснованно, уже за это спасибо, логика есть, только мячи пропущенные все же не на нем, это все же ошибки игроков (по большей части), в остальном понять можно, но таких как ты на сайте я насчитал от силы 3 человека из противников, остальные четко определиться не могут.

mobydick   29.07.2007 17:38    
Спасибо, что понял суть статьи. Не сомневался:) Я, в общем-то, понимаю гнев сторонников Бышовца. Именно им зачастую приходится сталкиваться с дубоголовыми (без аргументов) утверждениями "в отставку". Принимать тренера до конца задача куда более сложнее. Потому и попытался всё аргументировать в заметке, чтобы сторонники не считали, что все противники - полные придурки, ничего не понимающие в футболе.

знающий   29.07.2007 17:13    
mobydick, молодец. все грамотно написал) полностью поддерживаю!

beegeez   29.07.2007 17:14    
Очень неприятно, что тех, кто «за отставку», зачастую просто не хотят слушать и сразу причисляют к «болванам, неадекватам», а то и похуже. Обвиняя голосящих «за отставку» в нежелании слушать, Вы сами зачастую ничего не хотите слушать… -
С этим не согласен. Аргументируют в большей части сторонники Бышовца.
Но суть не в том. В объединении. Нужно принять за основу - Совет директоров заявил отставка Бышовца не обсуждается. Давайте спорить в форумах, но на стадионе мы одна команда от Липатова до Ваньки который неизвестно откуда взял тухлую речевку. Он дурак, но он наш дурак, И я думаю он испаравится. И еще. Где Банеры в поддержку того же Бышовца и команды. Дерьмо мы уже видели и вчера еще услышали.
Где поддержка команды после матча, который она проиграла.
Нужны нестандартные наши ходы поддержки ЛОКО. Друзья,
я могу аргументировано доказать почему БАФ должен уйти в отставку. Также и против. И еще напомню, кстати, для банера- СТРАШНО НЕ УПАСТЬ, СТРАШНО НЕ ПОДНЯТЬСЯ

Lokofan-39   29.07.2007 23:19    
на стадионе мы одна команда от Липатова до Ваньки который неизвестно откуда взял тухлую речевку.

Тухлые речёвки рождаются оттуда же, откуда и песни о любви к женщине и Родине - из жизни. Из этой вот нашей грешной жизни.

Он дурак, но он наш дурак, И я думаю он испаравится.

А кто его будет исправлять? Когда в компании становится слишком много дураков, то глупеет вся компания, и исправлять становится некому.

И еще. Где Банеры в поддержку того же Бышовца и команды. Дерьмо мы уже видели и вчера еще услышали.

Речёвка, которая тебе не понравилась, состоит из двух частей: в первой поддерживается команда, во второй опускается главный тренер. Ты считаешь, что обе части этой речёвки - дерьмо, или только одна?..

Где поддержка команды после матча, который она проиграла.

Я согласен! Нужна мощная, да просто мощщщнейшая поддержка команды после проигрыша! И чем больше этих проигрышей, тем сильнее надо поддерживать команду!

Нужны нестандартные наши ходы поддержки ЛОКО.

Да-да, надо поразить футбольный мир чем-то неординарным! Мы не должны уподобляться диким европейским болельщикам, которые бьют стёкла клубных автобусов, спускают шины у машин игроков, закидывают команду тухлыми помидорами и свистят, когда она играет плохо. Кое-где даже стреляют в футболистов, забивающих автогол. Мы должны делать наоборот: поддерживать команду намного сильнее, когда она проигрывает. И бить стёкла клубного автобуса, когда она выигрывает. И тогда наша команда будет всегда проигрывать, и весь мир застынет в восхищении!!

Nikand   29.07.2007 17:43    
Абсолютно с тобой согласен, mobydick!

Никитосс   29.07.2007 17:58    
Класс статья. Полностью согласен. Кстати очень понравился вариант с Билялетдиновым старшим. Тогда можно будет Семина младшего в дубль.
Кстати все пишут что не кричат "Пора в отставку", "Верим в парней, Бышовец - не натурал" из-за уважения к нему. Хочу сказать что, как человека его надо уважать, но как тренер он этого пока не заслужил.

ZaK   29.07.2007 18:15    
автор, а мысли о том, что (не будем говорить многие, т.к. я этого не знаю) часть тех людей, которые располагаются на Юге и кричат "пора в отставку", кричат это не просто от того, что им вот вселенский разум подсказал крикнуть, а вполне осознавая, что они кричат и зачем... "верим в парней, бышовец гей" - это конечно слишком, но "пора в отставку" - это просто выражение своих мыслей... очень глупо считать, что все обидатели Юга... или те, кто кричит это все на стадионе, недалекого ума и не имеют представлений об игре команды... просто вот я лично не вижу смысла разглагольствовать о чем-то, пытаться кому-то доказать что-то... если есть люди, которые имеют схожее мнение и абсолютно осознанно кричат что-то... проблема остальных болеьщиков, что они тех, кто кричат, называют "стадом", не понимая, что "стадо" вполне делает все осознанно и по каким-то причинам...

mobydick   29.07.2007 18:38    
Да, они кричат это осознанно. Недалёкими называю тех, кто кричит оскорбления, пытаясь сказать об отставке. Хочешь сказать об отставке, говори только о ней. И в принципе не важно, что это баннер на трибуне или лозунг. Не знаю, правильно ли кричать "в отставку", но в принципе команда должна знать точку зрения болельщиков. В общем судить об этом сложно.

ZaK   29.07.2007 21:08    
значит и не надо совсем... болельщики имеют право высказывать свою точку зрения...

Bronepoezd   29.07.2007 21:59    
право право,не бывает прав без обязанностей,имеют право,ну допустим и имеют а обязанности то у болельщиков какие помимо прав? может быть высказывать но корректно? Уважать аппонетнов?

rediska   29.07.2007 18:20    
Конечно, наша игра впечатляет, но всеравно лучше подождать, чем наступать на те же грабли, что и в прошлом году. Мне не нравится в Бышовеце то, что как только он пришел, и как-то быстро я перестал чувствовать, что ЛОКОМОТИВ - это семья (имею в виду непосредственно команду). Очевидно, что в команде не та атмосфера, что была даже и в прошлом сезоне. Вот это и страшно... От того ЛОКОМОТИВА, успешно выступающего в ЛЧ, который мог достойно сыграть с грандами мирового футбола, - уже ничего не осталось. Дай Бог, чтобы все(противники Бышовца) ошибались, и чтобы в следующем сезоне ЛОКО именно под руководством Бышовца показал всем, что ЛОКОМОТИВ не остановить.

Шпалыч   29.07.2007 20:16    
только вот семьей он уже обратно врятли когда станет...

Bronepoezd   29.07.2007 22:00    
станет,если в умах как болельщиков так и игроков,руководства,тренеров, произойдет осмысление
пока как с одной так и сдругой стороны ничего подобного не произошло

Шпалыч   29.07.2007 23:28    
О разных вещах говорим. ЛОКО становится клубом, куда футболисты приходят зарабатывать деньги, собственно как это происходит и в абсолютном большинстве других клубов.

rediska   29.07.2007 22:59    
Вот это самое печальное :(

xrundya   29.07.2007 18:34    
Приятно послушать аргументированное мнение. Хоть сам и за Бышовца.

Zwan   29.07.2007 18:39    
Автору огромный респект. Очень рад, что среди противников Бышовца есть адекватные люди. Я немного понял ту самую логику, но до сих пор не верю, что всеми противниками Бышовца управляли такие мысли.
Да, текущие результаты ужасны, но не настолько, чтобы трубить о первой лиге. Да, мы с трудом сможем претендовать на тройку, но Локомотив и до Бышовца был не грандом. Было время: мы прочно закреплялись в ЛЧ, брали призовые места в чемпионате, но это было. С таким же успехам противники Бышовца говорят о нём самом: мол, его результаты когда-то давно были... Сейчас уровень Локо - это Рапид, Работнички, Зульте Варегем. Это не я придумал, хотя хотелось бы лучшего, и Локомотив это может, но такой статус он себе заработал. А значит, что команда сейчас не на высоте.
Пойду по примерам:
Спартак в своё время, как известно, брал титулы один за одним, но поколение в итоге постарело, обновлялась команда ужасно, а потом, опять же как известно, череда неудач. Да что там скрывать, команда слетела. Естественно точно также требовали срочного результата уже вполне наевшиеся болельщики, правление. И что это дало? Побывал там молодой Чернышов, иностранец Скала, Федотов побывал, Старков побывал, потом снова Федотов. Сейчас правда я бы не осмелился нынешние успехи полностью списать на Черчесова, но ведь Спартак идёт на 1-ом месте. И это не потому, что они постоянно меняли тренеров, а потому что Александр Старков начал приводить туда свой коллектив, строил свою игру, потом эту эстафету взял Федотов, прекрасно знавший всю структуру, который работал вместе со Старковым. Он ничего менять не стал. Потом эта странная отставка. Да, там есть неизвестные фамилии, но там сейчас никто в корне состав не меняет, потому что он уже способен добиваться высоких результатов. Привлекаются молодые игроки для того, чтобы поддерживать команду в тонусе, чтобы не было такого заката, который пошёл с 2002 года.
Аналогично у нас. Мы спешим, мы хотим опередить время, мы требуем срочных результатов. Уже побывал Эштреков, уже побывал Муслин, при котором вообще проблем не было(почти), но всё же их можно было бы решить со временем, но при первой же осечке его убрали и НИКТО серьёзно не возразил. Я лично не связываю его уход с этой осечкой, у меня свои предположения, но это из другой оперы. Пришёл Долматов, роль которого тоже только в моих предположениях. Я не думаю, что при нём было задумано добиться высоких результатов, т.к. отставкой Муслина еврокубки не вернуть, а как никак команда на 1 месте в чемпионате шла. Сейчас пришёл Бышовец. И именно он и никто другой осмелился поменять всё в корне. Именно он начал с того, что начал отходить от старых порядков к новым. Это вызвало огромную волну недовольств, и Бышовец точно был готов к этому, т.к. стоит признать, что такой шаг не каждый сможет сделать. Результаты команда даёт не такие, как хотелось бы. Да, он красивые обещания даёт, НО Я ЕМУ ВЕРЮ! Верю потому, что он именно это проделывал не один раз, и это получалось. Я не могу, никто не может гарантировать 100% результата, но он должен будет быть в след. году, если никаких великий потрясений в команде не будет. Просто надо не идти на пути Спартака или Динамо(у Динамо положение было намного хуже, чем у Спартака или у нас), мы уже прекрасно знаем к чему это может привести. Просто не надо бежать впереди времени - опять же повторюсь, мы недавно наблюдали за прекрасными примерами, и я думаю многие вместе со мной усмехались над тем балаганом, что творился в тех командах.
Я говорю - я не обещаю, что Бышовец даст результат, но время дать надо. Тем более, что в команде творятся невероятные вещи: команда может выдать отменную игру, а может попросту провалить её; приходит некий Ренат Янбаев, который за свою жизнь отыграл в дубле ЦСКА, в Химках, в Кубани, играет у нас на позиции левого защитника и он не только успевает отрабатывать у себя, но и в атаке приносит больше пользы, чем Сычёв и Билялетдинов вместе взятые. Затем происходит встреча правления с игроками, и мы уже видим Диму Сычёва, выходящего на замену и пытающегося всеми силами помочь своей команде выйграть и мы видим по телевизору, как он переживает по поводу того, что не забивает, мы видим, как Билялетдинов делает прекрасную скидку на Янбаева(эту комбинацию завершил Одемвингие голом). Всё-таки это очень странно. Поэтому я не хочу винить Бышовца во ВСЕХ неудачах.

Машkа   29.07.2007 18:43    
+1
Время нужно. А тот кто не готов ждать....да идите вы ....! Многое хочется написать, но не буду.
Если ты болеешь за команду, желаешь ей лучшего, то должен понимать и уметь ждать! Что же это творится такое? Здесь и сейчас ничего не бывает!

знающий   29.07.2007 19:09    
А тот кто не готов ждать....да идите вы ....! Многое хочется написать, но не буду.

и правильно...не нужно ничего писать...вот думать нужно...
и если ты не согласна - это твое право...как и противники Быша имеют полное право думать по другому

Если ты болеешь за команду, желаешь ей лучшего, то должен понимать и уметь ждать! Что же это творится такое? Здесь и сейчас ничего не бывает!

не хочу писать одно и тоже опять...ты лучше статью mobydickа перечитай еще разок)

Машkа   29.07.2007 19:22    
:)
А ты готов ждать?

знающий   29.07.2007 22:33    
да, готов... только с другим тренером))

Машkа   29.07.2007 22:36    
Ну-ну. Может, пока Бышовец руководит командой вобще не будешь за нее болеть? А за...Динамо, например? У них тренер очень хороший...

Ладно, не обращай внимания :)

знающий   29.07.2007 22:42    
неудачная шутка, Маш) не шали!))

Машkа   29.07.2007 22:44    
А я и не пытаюсь шутить, не весело мне как-то. Мне вот интересно, когда тренер перестал быть частью команды? Я не понимаю, как так можно... Вроде, болеем за одну команду, а получается лажа какая-то.

знающий   29.07.2007 22:53    
просто мы оба желаем комманде самого лучшего...только вот пути к достижению этого лучшего разнятся в наших умах...

Машkа   29.07.2007 23:04    
О как завернул-то :)

знающий   29.07.2007 19:11    
и не переживай ты так! у тебя еще вся жизнь впереди! все ок будет))

знающий   30.07.2007 00:41    
О как завернул-то :)

я уверен, ты поняла, что я хотел сказать))

mobydick   29.07.2007 18:53    
Обоснованный коммент. Всё по делу без сомнений. Но вот только по пути Спартака Локомотиву идти не обязательно (ты впрочем это и не утверждаешь). Тогда у Спартака был бардак. У нас же сейчас чуткое руководство и отличная инфраструктура. Я не буду против, если Бышовец даст-таки результат, но считаю, что в созданных для него благоприятных условиях, нынешние успехи могли бы быть существенней.

Zwan   29.07.2007 19:02    
Да, мне бы тоже этого хотелось бы. Есть люди, кто вообще подходят потребительски, а-ля я плачу деньги, я имею право увидеть хороший футбол - это тоже, впринципе, устойчивая позиция.
Просто у меня дело в том, что изначально болел за эту команду, когда на чемпионство мы не замахивались. Я выбрал именно эту команду в своё время, потому что меня бесил спартаковский прагматизм. Мне вообще не нравилось, что они абсолютные гегемоны в нашем футболе, мне это казалось неинтересным каким-то, читерством чтоли... (;
Прошло время - команда другая, уже в достижениях новые строчки, но мои взгляды не изменились. Я как не требовал побед везде и любым путём, так и сейчас не требую. Спокойно ко всему отношусь и стараюсь никогда не выключать разум, чтобы мной управляли эмоции(конечно такие моменты бывают, я же тоже человек) - ведь это последнее дело. В порыве можно так напакостить, что потом всю жизнь себе не простишь...(=
Что-то я экскурс далеко не по теме завёл))

Шпалыч   29.07.2007 20:23    
Кстати очень чОткое наблюдение. Есть люди, которые начали болеть за ЛОКО в тот момент, когда он был на вершине и рвал всех не только дома, но и в Европе. Отсюда и желание как можно скорее вернуть победы и успехи - то, за что собссна человек и полюбил клуб.
Те же, кто начал болеть за ЛОКО немного раньше, более спокойно относятся к неудачам клуба и готовы годами ждать и верить.
Тут нельзя говорить, что первые плохие, а вторые хорошие, это просто наблюдение.

mobydick   29.07.2007 20:32    
По поводу Спартака - та же ситуация. Все мои друзья в своё время влюбились в Цымбаларя, Тихонова, Кечинова и т.д. А я вот нет. И не потому, что игроки плохие. Просто также как тебя раздражала гегемония красно-белых. А первой победы Локомотива в первенстве ждал тоже немало.

Lokofan-39   29.07.2007 23:36    
Zwan-у

Тебе легко, братан. Ты стал болеть за "Локо" и продолжаешь болеть за него потому, что "Локо" - не "Спартак". И тебе будет легко болеть за "Локо" в любом случае - независимо от того, красиво ли он играет или ужасно, выигрывает или проигрывает, в премьер-лиге ли он играет или во втором дивизионе. Тебе легко, твои футбольные переживания просты и легки, как облачко. Вот если на эмблему "Локо" нанести эмблему "Спартака" так, чтобы было непонятно, чья это эмблема, тогда ты начнёшь нервничать, у тебя появится стресс. И ведь понятное дело: ты болеешь за "Локо" потому, что он - не "Спартак"...

А как быть тем, которые, как я, как mobydick, болеют за "Локо" не потому, что "Локо" не "Спартак", а потому, что "Локо" - это "Локо"? Как нам быть, когда мы воочию видим, что "Локо" перестаёт быть "Локо" (при этом не превращаясь в "Спартак")?

Тебе не понять нас. А нам не понять тебя. Мы вроде бы из одной торсиды, но мы такие разные! Но субботний суппорт на "Черкизово" доказал, что таких, как я и mobydick - большинство. И вам надо будет признать доминирующей нашу точку зрения. Обещаем не затыкать вам рот. Всё же вы болеете за "Локо"...

Zwan   30.07.2007 00:05    
внушительный текст, но толкового, на самом деле, я ничего не прочитал, а уж про то, что Спартак для меня никогда ничего не значил я молчу. А вообще, если честно, то написана полная бредятина. Чуть выше уже есть противоречие твоих же слов. (mobydick разделил со мной ситуацию(= )
И не надо указывать мне, как бы с высока, что мне понять, а что нет. Эти барские замашки отставить.
И ещё, кстати, не братан я тебе. На улице братанов ищи.
А если ты ещё и толерантность к облачкам причисляешь, то мне вообще не о чем с тобой разговаривать.

З.Ы. Перечитай второй абзац свой и попробуй сам понять, что написал.

Lokofan-39   30.07.2007 22:44    

Бредятина скорее то, что ты написал мне в ответ. Перечитав написанное тобой раза три, я всё равно ничего не понял. То ли знаки препинания не так расставлены, то ли мысли у тебя в этот момент путались. Обычно ты чуть более убедителен. Разъясняю: я не писал, что "Спартак" для тебя значит что-то позитивное или негативное.

Касаемо mobydick-а. Я прочёл его пост ещё вчера, когда отвечал тебе. Но не причислил его к "твоему стану" по зрелом размышлении: mobydick начинал болеть за "Локо" так же, как и ты, но стал в итоге таким же, как я: он любит "Локо" за то, чем он является сегодня, и не способен вынести ситуацию, когда "Локо" на глазах становится чем-то иным, худшим. Подчёркиваю, ХУДШИМ.

Hollyday   29.07.2007 19:08    
Неплохо. Спасибо. Мысль донесена на 5+.
Поскольку целью не было раскритиковать ГТ Вы (уважительно - как и просили))) сделали это чуть чуть.
Поживем увидим....в общем.

rodendron   29.07.2007 19:44    
По Лосю скажу одно: он тоже виноват, в том, что не давал искать ему замену, просто психанул аля Вадик...

А так все по делу написано.

Ветренной   29.07.2007 20:13    
Бышовец:Я же сказал, что была встреча с игроками, и никаких вопросов нет. Встреча была только с игроками, меня не было. Они встретились с советом директоров, и всё прояснилось.

То есть игроков вполне устраивает Бышовец, если он конечно не соврал, так что давайте оставим эти разговоры. И моё личное мнение, что все-таки ему не везет...

p_ForsaG   29.07.2007 21:50    
все-таки ему не везет...

Футбольный успех - это 49,9% мастерства, 49,9% уверенности в себе, плюс 0,2% удачи, которая выдается бесплатным бонусом тем, у кого хорошо с первыми двумя.

с. Рубен Зарбабян

p_ForsaG   29.07.2007 21:54    
Так нам все и сказали. Бышовцу в том, числе...

NemeZZ   29.07.2007 21:05    
давайте все вот так вот(тока менее развёрнуто:)) выражать своё мнение...я не сторонник БАФа,но меня бесят ОСКОРБЛЕНИЯ(замечу-не критика,а именно оскорбления)в его адрес

p_ForsaG   29.07.2007 21:46    
Спасибо за отличную статью. В последнее время у меня сложилось впечатление, что все адекватные люди, которые постоянно пишут заметки, принадлежат к категории "за Бышовца". Самому написать ПОЛНОЦЕННУЮ статью так и не хватило. Но с появлением этой статьи это и не нужно :)

RedPepper   30.07.2007 00:13    
Автору респект.
Дайте тренеру работать.

ЮГУ за деморализацию команды во время игры идиотсикими лозунгами в адрес тренера - большое ФИ.

Только Локо, только победа!

SaEM   30.07.2007 00:16    
Огромное спасибо за статью! Быть может прочитав её, категория болельщиков "За Бышовца" попытается понять тех кто думает иначе, и не будет после каждого матча поливать грязью на просторах интернета тех кто на стадионе поддерживает заряды аля "пора в отставку".

И ещё у меня вопрос к тем, кто постоянно пишет фрази по типу "Бышовец великий тренер", "Анатолий Фёдорович замечательный специалист" и т.д. Исходя из чего вы говорите эти фразы?

 

О проекте | В помощь новичку | Техподдержка | Обратная связь | Баннеры сайта | Реклама на сайте | Каталог ссылок
При использовании материалов ссылка на lokomotiv.info - обязательна