Евгений Ловчев: Братья Миранчуки пока играют плохо

Какую же пургу несёт этот старый седой свин...

И где "пурга" в его словах? По моему все четко раскидал,все по делу.Команда не на ходу,новечки притераются,Миранчуки балду пинают,вот когда Палыч все это исправит,а думается что это случиться уже вот-вот и попрет наш Паровоз!

Да хотя бы что Гилерме стоит - это у Лочева может что и стоит, а вратарь играет.
Да и по Миранчукам тоже пурга - у них проблема не в состоянии, а в мастерстве, которого просто не хватает. Братья на данный момент игроки сугубо зависимые от состояния команды и играют строго на её волне - она плохо и они плохо, больше того - может случиться что они окажутся вообще непригоды к игре в каких-то новых условиях, как произошло в сборной...

Да что ты? Почему-то до этого в сборной они своё место находили. Когда было с кем играть. Месси вон тоже мучается со своей сборной, потому что там одни звёздные поленья. И что, ему тоже мастерства и лидерства не хватает?
Нужно ловить разницу: товарняк с испанцами - наши играют в более-менее открытый футбол, не боятся идти вперёд и строят какие-никакие комбинации. Результат - 3:3, два гола Смолова и один Миранчука. Матчи ЧМ - игра в держисраку без толковой стратегии, выносы из своей штрафной на авось, полное отсутствие комбинационной игры. Результат - Миранчуки и Смолов абсолютно бесполезны. И снова в голову приходит многострадальный Месси с его поленьями.
Прямо сейчас Миранчуки практически достигли дна, но это не значит, что таков их реальный уровень, просто кому-то пора мозги парням вправлять, иначе окончательно потеряем немногочисленные таланты академии.

" Матчи ЧМ - игра в держисраку без толковой стратегии, выносы из своей штрафной на авось, полное отсутствие комбинационной игры. Результат - Миранчуки и Смолов абсолютно бесполезны."
Правильно - вот в эту держисраку, причем не с каким-то поленьями, а с ровно теми же игроками что осенью, Локо и играет с весны, это те самые новые условия к которым Мирачуки не пригоды, как следствие - самим им не хватает лидерства и мастерства что-бы изменить ситуацию. Начнёт играть команда - и Миранчуки по другому будут выглядеть ибо они зависимы. Я об этом и сказал...
З.Ы. В этой держисраке от сборной Головин, тем не менее, не потерялся и не растерялся, хотя ЦСКА играет иначе, так что делайте выводы.
Я с большой симпатией отношусь к братьям, внимательно слежу за их игрой и отчётливо вижу их на данный момент проблемы и ограниченность. Не только и не столько в головах там дело...

И ты опять всё напутал. Даже сравнивать нельзя то, во что играла сборная, с игрой Локо. Если для тебя все оборонительные схемы на одно лицо - что ж, тут уж ничего не поделаешь. Бей-беги от сборной и резкие вертикальные контратаки Локо - слишком разные тактики.
И дело именно в головах, ибо умение отдать разрезающую передачу через всё поле не может пропасть за полсезона, заменившись на брак при пасе на два метра. Это не пропавший скилл, это именно отсутствие настроя и характера. А Головин... Когда он не потерялся? С арабами и Египтом? Так там как раз наши играли не от обороны, а Миранчуков к тому моменту лысый клоун и не думал выпускать. Но посмотрим на Испанию с Хорватией и увидим, что Головина на поле заметно не было. Вот и всё. Каждый игрок так или иначе зависит от партнёров, особенно креативные, только вот видно, что команда постепенно приходит к былым кондициям, а Миранчук (пока что один) стоит на месте и всё ещё порит любую передачу. Вопрос в том, возьмётся ли кто-нибудь за его перевоспитание.

Это ты запутался в деталях - для Миранчуков и держисрака сборной и наше с весны ватокатание без тех самых контратак одинаково неудобны, что и говорит об их зависимости от схемы и игры команды.
У обоих Миранчуков большие проблемы с техникой и пониманием игры, которые начинают остро проявляться в определённых условиях. Потери в простых ситуациях, нестабильный приём, брак в коротких и средних передачах, невнятный удар, тормоза в действиях и решениях у них были всегда, но замечались прежде всего те самые разрезающие через всё поле, а не рутина, но вот когда передач не стало, остался брак, который и режет глаз.
Остальное без комментариев ибо это уже словесный пинг-понг, далёкий от сути и понимания проблемы, особенно в части обсуждения Головина, который упоминался чисто для примера более самостоятельного и универсального игрока...
З.Ы. повторюсь - я хорошо отношусь к братьям, слежу за ними ещё с молодёжки, отнюдь не считаю их потерянным поколением, очень надеюсь что они продолжат развиваться и преодолеют имеющиеся серьёзные недостатки, но сейчас что есть то есть и дело не только в головокружении от успехов.
З.Ы.З.Ы. Если ты сейчас пытаешься спорить, то напрасно - я тебе ничего не доказываю, ты мне ничего не докажешь тоже. Я достаточно хорошо понимаю о чём говорю и убеждён в этом, так что если обмен мнениями - то пожалуйста, спор уже не со мной.

Мне кажется Лехе нужно немного отдохнуть, Пусть брат лучше играет под Смоловым, на фланг миранчуков ставить нельзя ни в коем случае. Там Фарфан или Рыбусь лучше смотрятся

Уже вчера писал, что надо Фернандушу и Ал. Миранчуку на лавочке посидеть...
Пока лучший Крыховяк...
Если бы десяток таких...

"Меня подвел судья. Перед турами я разогреваю болельщиков и даю прогнозы. Сказал, что «Локомотив» выиграет 2:0, а судья взял и поставил этот дурацкий пенальти, которого просто не было."
Ловчев - это заговор! Почитали судьи прогнозы и поставили на конкретный счет. Вот кто-то денег нажил!!!
Расследования, требуйте расследования!

Правильно говорит - им нужно всё доказывать своей игрой, а этого нет...
Но есть тусовки с Тарасовым, "пальцы" в Инстаграмме, шмотки и тд....
Парням стоит чётко расставить свои жизненные приоритеты.

Да вроде все сказал правильно.
Я тоже ожидал, что закончится 2-0, судья по другому решил.
Братья играют плохо - как только прибавят, пойдет на пользу команде.
А Гилерме стоит, он наверное имел в виду стОит, на трансфермаркете)

Не сказал бы, что Антон плохо играет. Алексей да, провалил уже несколько матчей, а ведь соперники смех были. Надеюсь с быками Палыч его не поставит.

Просто Антон, не успевает продемонстрировать все свое "посленовоконтрактное" мастерство) может чуть чуть получше играет, но не намного.

Это всё Геркус с немцем виноваты, да?

В комментарии к интервью Штоффельхауса вы пишете верные вещи: "Вечно врагов ищите. Да и осознанно делитесь на два лагеря." "Каждый работает, результат есть и будет, но вы вечно ищите второе дно, читаете между строк, когда это абсолютно не к месту, вот вой и начинается."
И тут же сами комментируете безобиднейшие слова про Миранчуков вот таким вот образом, раздувая пламя. Не надо так.

Тут нужно знать предысторию. В частности знать того, кому я это написал. Данный персонаж не является болельщиком Локомотива, он персональный хейтер руководства, ну или очень толстый грубый тролль. Появился тут недавно, до этого обитал исключительно на чемпионате, где под каждой новостью, связанной с Локо, обвинял Геркуса и Ко во всех возможных и невозможных грехах. Буквально в каждом своём комментарии.
А тут не стал. Вот я и решил убедиться, не заболел исцелился ли он.

Я вот тоже, если посмотреть на аккаунт, появился тут недавно, хотя на самом деле читаю локоинфо где-то лет 7, до этого обитая на бронепоезде. Не стоит судить по аккаунтам о других, насколько они более или менее сильно болеют. Хотя не отрицаю, что возможно вы и правы. Есть тут два лагеря полярных мнений Братанчиков и Денни,(хотя последний подсдал, как на мой взгляд) не считаю обоих правыми или левыми, истина посередине, как обычно. Но сейчас, когда и так ни шатко, ни валко и может рухнуть, хотелось бы поменьше заострять внимание на распрях, а читать побольше адекватных анализов.

Ну как так то?)
Братанчики против Геркуса, Штофеля и тд. Дени Против Палыча.
Братанчики неадекватно срут на Геркуса и Штофа, хотя руководство полностью выжигают из свой рабоыт максимум, тоесть полностью выполняют свою работу, при чем успешно.
Денни срет на Палыча адекватно с фактами) ибо Семин свою работу не выполняет, более того полностью удовлетворен игроками после ужасных игр и виноваты судьи и тд. Хрен с ним с результатом в начале сезона. Ок, но с таким составом ( лучший в лиге) нас возят команды из ФНЛ. Игры вообще нет. Да и Палыч маринует Молодняк включая Бару, который не хуже нынешнего Денисова. Ну и например победу над КС не считаю тренерской совсем.
Какая тут истина посерердине?

Смотря как посмотреть. Если вычеркнуть все оскорбления и самую настоящую грязь из его комментариев, то можно увидеть нормальную рабочую критику. Но вычёркивать их нельзя, ибо человек именно говорит то, что имеет в виду. Сравни выражения: "Палыч несёт какую-то чушь" и "Старый маразматик опять несёт какую-то чушь". Что критика, а что дерьмо?
"Сёмин не ставит игру в атаке" и "Без тренера мы никогда не научимся играть в атаку" - есть разница?

Так что насчёт адекватности Денни и прочих последователей одного из двух культов вывод крайне поспешен. Разумный и адекватный - разные термины. Вот она - твоя истина посередине.

По выражениям согласен. Просто для многих Палыч тренер, а не Легенда. И выражения эти без уважения. Но все же понятно за что Денни и другие срут Палыча, а вот за что срут Геркуса и Штофа вообще не понятно. Не объективно вообщем. Истина как раз в сути выражениях. У нас нет должности Легенды, А Семин по мнению денни не тренер, и его не за что Уважать. Тоже Самое если Уважажть Путина, ведь до него был ад.

Геркуса многие "уважают" тоже за это. Ведь до него был ад.
Любой критический взгляд на его шаги - моментальная запись в "идолопоклонники Семина", хотя Семин в подавляющем числе случаев критики не упоминается вообще.

Пример: я высказываю сомнения в разумности покупки Хеведеса.
Аргументы: возраст, подверженность травмам, длительность контракта (4 года).
Контраргументы: "ты срешь на Штоффеля и Геркуса, ты идолопоклонник и неадекват!"

Второй пример: я пишу, что Штоффельсхаус лжет в интервью, заявляя об отсутствии у Хеведеса серьезных травм.
Аргументы: цитаты спортивных изданий о (всего лишь) двух общеизвестных фактах.
Контраргументы: "ты срешь на Штоффеля и Геркуса, ты рад травме игрока (?!..), ты идолопоклонник и неадекват!"

Третий пример: Геркус погорячился, когда сказал, что Хеведес со вторника приступает к занятиям в общей группе.
Аргументы: в фотоотчете о тренировке команды Хеведеса нет ни на одном кадре, где он был бы в группе.
Контраргументы: пены из одного персонажа полезло настолько, что пришлось вмешиваться модератору и удалять комментарии.

Но, конечно же, "на Геркуса и Штоффеля срут", а оппоненты "идолопоклонников" - исключительно корректные, адекватные люди, у которых точка зрения всегда обоснована.

Браво, продолжайте.
Будет интересно.

Геркуса как минимум нужно уважать, за то, что он выполняет свою работу очень круто и заслуженно получает свое бабло. Геркус покупает крутых игроков. Геркус сделал казанку, Геркус привел Семина, Геркус пытается вернуть на стадик болел, Геркус разгреб дерьмо СМО и тд.
Не вижу ни одной причины засерать Геркуса.
По поводу хеведеса: штоф и правду сказал, о том что У Хеведеса нет серьезной травмы и это так. А судить о его лжи по отсутствию Хеведеса на фото глупо. У него была микротравма на трене и штоф сказал как есть.

По поводу его покупки: Он младше Пейча, то что у него травма была и по этому не брать?) ты бы первый был за покупку Ройса). Поверь покупка удачная. Единственное я не понимаю, наличие 3 топовых центральных защитников железных в старте при игре в 2 защитника. Кто то из топов будет сидеть, а это негавно скажется на микроклимате.

Почему погорячился Геркус если Хеведес уже тренеруется, он есть на фото.

Я хз кто тебе предявляет такое, как ты описал, но поверь, сектанты Семина менее адекватные чем все остальные, более агресивные, имеют всего одно оправдание, говоря о том кто взял Чемпионство. Хотя я сторонник того, что выигрыгранных тренерских игр было очень мало. А в этом сезоне например, победу над крыльями воспринимаю не как тренерскую. И семин ставит очень ужасную игру, паралелльно маринуя молодых, что выводит на мысть о том что он не справляется со своей работой.

Наш разговор напоминает диалог "Здорово, кума!" - "На базаре была!"
Я тебе - про методы ведения дискуссий, с примерами.
Ты мне - начинаешь доказывать, за что надо уважать Геркуса.
И, заметь, опять с использованием слова "засерать" :))

"Я хз кто тебе предявляет такое, как ты описал, но поверь, сектанты Семина менее адекватные чем все остальные, ..."

Ну что мне - ссылок накидать на цитаты, что ли?
Зачем ты делаешь вид, что не читаешь и не видишь потока агрессивных, далеко за гранью фола комментариев в ответ на обоснованную критику руководства - непонятно.

Не видел никаких негативных коментов сторонников Геруса и штофа.
P.S. Дожили), болелы родного Любимого клуба срут друг друга. У нас одна цель.
Вот как тут быть, одни хотят Палыча видеть всю жизнь тренером, другим он не варик. Те кому он не варик приводят норм аргементу которые видно на поле, а те кто его боготворят имеют лишь одну отмазку про чемпионство и посылают нахер, а так же болеть за другой клуб.

Ну так вот поэтому Дэнни и ему подобных нельзя ни в коем случае называть адекватными людьми. Легенда не легенда, а уважение к тренеру, какой бы он ни был, надо иметь. Человеку 70 лет, но он тут большинству фанов фору в физической форме даст. Один из самых успешных тренеров России. А его старым маразматиком называют. Естественно у фанатов, ценящих человека, приведшего клуб к большинству успехов, бомбанёт от таких выражений, и уже не важно, имеет ли право на существование его критика или нет.
Я не защищаю тех или других, вообще бы побанил хотя бы на месяцок оба лагеря, но говорить о том, что кто-то более адекватный, а кто-то нет, касаясь этих двух лагерей, крайне несправедливо.

Легенда не легенда, а уважение к тренеру, какой бы он ни был, надо иметь.
Это же бред.
Тренер может быть чистым физруком сидящий на жопе ровно до увольнения и получая космическую ЗП. ПО твоей логике таких надо уважать.

Уважение и хорошее отношение - разные вещи. Ты этого, похоже, не понимаешь.

Причем тут хорошее отношение?
Посмотрим как ты сам будешь уважать тренера физрука, который будет показывать ужасную игру, будет проигрывать, и вот прям видно будет что он физручело тот еще. А будет сидеть на жирном контракте который даже будет трудно разорвать из за отступных. Неужели ты будешь уважать

А вот при том.
Допустим, был у нас в сборной Капелло. Сидел на жирнющем контракте, результат перестал давать, отношение к его работе было строго негативное. Я, как и многие другие, был за его отставку, но в то же время как тренера его уважал, ибо человек это уважение заслужил. И я бы никогда не назвал его ебанутым только потому, что он не даёт искомый результат. Этот пример достаточно полный для тебя?

Если ты не видишь разницы между здоровой критикой и прямыми оскорблениями, нам не о чем говорить. И если ты защищаешь таких, как Денни только потому, что тебя не устраивает работа Сёмина, и его не устраивает работа Сёмина, принимая его грязь за норму - тогда ты ничем не лучше, а значит, нам опять же не о чем говорить.

Да вы просто слишком бурно реагируете на мой невинный стёб данного индивида. Поверьте мне, дело не в его аккаунте, а в тех вещах, которые он пишет. Знаете, если посмотреть на "лагерь Геркуса", там хоть какая-то логика в словах имеется. Как и в "лагере Палыча". Но если вы почитает комментарии данного индивида, то поймёте, почему я написал то, что написал.

На "два лагеря" болельщики не сами по себе разделились.
Их разделили вполне реальные события, происходящие в клубе.
События радуют не всех - соответственно, и точки зрения на них диаметрально противоположны.

"Не мы такие - жизнь такая"

От Антона мяч на пять метров не отскакивает хотя бы.
Да и в целом он не так ужасен.

Мне вообще кажется что он несколько помастеровитее Алексея.

Плюс старается играть в одно касание. В отличии от Алексея с его 18 касаниями, до тех пор пока соперник со спины мяч не выбьет.

Если Палыч круто не поговорит с братишками, напомнив им судьбы Милевского и Алиева - быть беде.
У парней закружилась голова от избытка денег и подсказок от Тарасова, куда и как их можно употребить, по поринципу - гуляй, пока молодой.
Эта гнилая заноза на лавке, одна из главных бед для парней.

Почему влияние Тарасова проявляется исключительно в этом сезоне, а не в их прошлом (лучшем в жизни), например?

Скорей всего в прошлом году братья были слишком молоды для Тарасова, только набирали известности в футбольных кругах. Своих забот с той же Бузовой, у него было много.
А вот теперь, когда парни стали раскрученными, к ним у него и появился активный интерес. Не стыдно и престижно появиться с ними где угодно, выступая их наставником и покровителем по жизни.
Думаю, что, как-то так.
Если парни не поймут, что он пиарится за их счёт, мороча голову "сладостями" богатой жизни - им, как футболистам, хана.

Кому что, а мне из последнего запомнилось как Лёха голову убрал при ударе Рыбуса

Не разделяю критики на миранчуков-да,спад в игре есть,пришли новые игроки отодвинули лёху(изменили схему игры) в прошлом сезоне он брал игру на себя, а сейчас только в подыгрыше.