Закрыть
Вход
Забыли пароль?
Зарегистрироваться
Войти как пользователь:

Если вы зарегистрированы на одном из этих сайтов, или у вас есть учетная запись OpenID, вы можете войти на Lokomotiv.info, используя имеющийся аккаунт.

Если у вас уже есть профиль на Lokomotiv.info, вы можете “привязать” к нему по одному аккаунту с каждого из представленных сайтов. Выберите сайт и следуйте инструкциям.

Если вы зарегистрированы на других сайтах, авторизуйтесь по протоколу OpenID:

Войти по регистрации на Lokomotiv.info:
Забыли пароль?
Зарегистрироваться
  Блоги  | Гостевая | Люди | Библиотека | Прогнозы | Мозаика | Картинки | Подписка
ФК Локомотив | ХК Локомотив | Футбол | Фото-Видео-Аудио | Юмор | Остальное
 


Последние записи


Теги

Ты хочешь сделать lokomotiv.info лучше? Сделай!
Ты знаешь как сделать lokomotiv.info лучше? Расскажи нам!












 
Рейтинг: +980 | Автор: shrek | Записей: 72 | Участников: 26 | Правила | RSS

+1 187
+172
-1 15

Шиза

В видео присутствует ненормативная лексика!


Давно просили сделать видео с интершумом нашей поддержки - на обычном лексиконе - шизы. Получилось как получилось.
Итак, "Спартак" - "Локомотив", 31-й тур, наша фанатская трибуна.



На днях КДК оштрафовал "Локомотив" на очередные 100 тысяч. Чего ради?


Нравится









 Комментарии: 70    shrek   Опубликовано 25.11.2011 13:17   Просмотров 4471    В закладки    URL     Печать  





Комментарии

Большой_Паровоз   25.11.2011 13:40    
Чем больше смотрю, тем больше кажется, что фанатская трибуна превращается в что-то совсем самодостаточное и к футболу всё меньше относящееся.
Не пора ли с этим завязывать ?
Кричалка "Вперёд, Черкизово" доставляет особо.:)

good Denis   25.11.2011 13:47    
хз что сказать, вот уже сколько болен футбол, так всю жизнь и противоречие внутреннее между болельщиком и фанатом. по мне зачем уподобляться другим, жечь файеры, употреблять мат в шизах и т.п. не уж то ничего более доброго альтернативного не приходит.

PhD   25.11.2011 13:57    
И при такой поддержке, маты, файера, мы (имею ввиду весь российский футбол) еще боремся за посещаемость! Имхо, пока так жгут, что поля не видно, новые болельщики не появятся на трибунах, с ребенком прийти вообще страшно. Пока детей нет, хожу один. Не знаю, смогу ли ребенка привести на стадион((

Pyshkin   25.11.2011 14:06    
Кто не хочет и кому не нравится, не ходите на фанатскую трибуну. Сидите сбоку и детей туда же. Мне это по душе. Шиза с фаерами и пусть даже мат. Дело выбора каждого.

Большой_Паровоз   25.11.2011 14:28    
Что значит : дело выбора ? Матерные заряды слышит весь стадион. Ладно бы что-то хоть остроумное, типа той же "Бомбы", так ведь монотонно и тупо. Фаера запрещены, за них штрафуют клуб. Какая такая поддержка ? Можно, конечно, фанатский сектор загерметизировать и кричите себе что угодно, травитесь дымом. Тогда - да, дело выбора.

Pyshkin   25.11.2011 15:21    
Все вам не нравится, а кто будет поддерживать команду ? В возрасте после 25 ну до 30 максимум. Дальше все стоят смотрят футбол и грызут семки или бабы с ними так для понта приходят на стадион. Поддерживают люди помладше, в силу возраста хочется чтот типо дебоша, поорать там фаера адреналин плюс красиво. Некоторым еще подраться. Другие в ультрас состоят и там активно поддерживают, выезда, акции, теже фаера. школота придет на матч и будет орать норм. Мат орут больше они даже бабы пендовки орать начинают и кузьмичи, считая это крутым. Это околофутбол он такой какой есть и оч многим нравится. Я начал болеть за Локо прийдя на трибуну, не за победы как многие и этот клуб просто был мне близок.

PhD   25.11.2011 15:26    
Все вам не нравится, а кто будет поддерживать команду ?
поддерживать команду можно пением и перфомансом. Посмотри на Англию. Или докажи, что команда при помощи фаеров, что аж поля не видно, будет лучше играть!

Pyshkin   25.11.2011 15:36    
Мне нравистя активная поддержка как у нас, вот сидеть матч смотреть ну захочу через скок там лет. Перфоманса в Англии какого-то я не замечал, поют красиво да, круто. Ну мы когда жжем все видно, смотря что жечь и как жечь. Просто вот нахуя вы приходите на фанатскую трибуну смотреть футбол ? Там нужна поддержка, а не просмотр. а читаю комменты и тут ток один человек и два разделяет точку зрения про поддержу. Я успокоюсь как постарею, повзрослею, а сейчас энергии много и надо поддерживать клуб, футболисты подходят к нам, а не к боковым трибунам, где сидите вы.

PhD   25.11.2011 15:39    
Извини, не нашел в сообщении как команда при помощи фаеров, после которых не видно поля с трибуны, будет лучше играть...
Активная поддержка - это хорошо, с этим кажется никто не спорит. Но вы травите не только фанатку. Вы травите детей на семейном секторе, беременных женщин, наносите вред клубу.
мне просто кажется, что футболистам также фаеры не особо нравятся
а "мы когда жжем все видно, смотря что жечь и как жечь" - не правда.

Pyshkin   25.11.2011 15:48    
Играть лучше не будет, хотя я не знаю не играл при таком, меня на фан секторе заряжает что аж ору на всю. есть фаера которые без дыма. И в большей части доходит до болельщиков на западной и восточной трибуне когда дым жгут, а не фаера. от фаеров не так много дыма и вони. Есть фаера вообще почти без дыма, вот как было с конями дома и на других матчах огоньки беленькие, я хз как нызвается.

Большой_Паровоз   25.11.2011 23:24    
Извини, если тебя разочарую, но ты заблуждаешься. Игрокам, по большому счёту похрен, что именно кричат им с трибун и откуда. На поле этого, порой и не разобрать. Всё сливается в общий гул, который, конечно же, для общего настроя очень важен. Но, позволю себе заметить, что шум "кузьмичёвских" трибун, чья интенсивность зависит от происходящего на поле, куда как больше стимулирует, чем размеренная "обязательная программа" от суппорта. И уж точно, никак не поддерживают команду фаера, петарды, голые торсы, заряды "тупорылая деревня" и т.п. - это фишки для внутреннего фанатского пользования.
То, что футболисты говорят о поддержке в интервью или идут к фанатскому сектору после матча - это просто правила хорошего тона. Так принято, так их учат.
Так что не стоит переоценивать свою значимость.

Pyshkin   25.11.2011 23:32    
Ты играл при таких трибунах ?Оо Не думаю, да они концентрируются на игре и не всегда слышат какие заряды орет трибуна. Но я уверен они слышат иногда и видят что творится на трибунах, такое не увидеть не возможно, даже если ты полностью погружен в игру. посмотрите на Гилю или других эмоциональных игроков, они не видят и не слышат ? просто другие не показывают. И недооценивать свою значимость тоже глупо, хотя бы дял себя самих и приятно это осознавать.

rediska   25.11.2011 20:42    
Мне в принципе не жалко, чтоб на фанатке матерились и файеры палили...

Но на такой вопрос: "...а кто будет поддерживать команду?" хочется уточнить, что файеры и поддержка клуба, это разные все же вещи. В Англии будь здоров болеют, а что-то ничего такого нет.

Я не осуждаю, могу понять всех =)

Просто есть реально негативный момент в этом всем. Люди видя по телеку клубы дыма, летающие кресла и прочую херню врядли решать на футбол выбраться. Думаю ты согласен, что их мнение тоже стоит учитывать, и они такие же болельщики как и мы.

good Denis   25.11.2011 15:04    
интеллектуал смотрю

v1king.fanat.ru   25.11.2011 15:14    
Согласен с тобой, но на этом форуме 90% кузьмичей. К сожалению, понимания здесь искать не стоит))

alexzharkoff   25.11.2011 15:22    
Так какого понимая искать? Я вот курю, но я же не делаю этого там, где это нельзя делать.
Травитесь сами своим дымом, стойте после матчей по 30-40 минут. Сами в мусарню потом езжайте, из своего кармана штраф РФС платите. Тогда да. Тогда я пойму.

А мне извольте футбол не мешать смотреть.

Pyshkin   25.11.2011 15:29    
Не мешать смотреть футбол, ну если ты еще на фан секторе сидишь мм, не орешь тип уберите флаги, не мешайте смотреть ) наши ток некоторые умеет жечь, есть конченные люди. Как с мясом было дебил зажигал на третьем верху и кидал вниз, правда его потом основа нашла, даже не мусора.

alexzharkoff   25.11.2011 15:41    
Забей ваще. Ты ничего умного не сказал.

Вот мне интересно. На каком основании ты решил, что имееншь право мешать мне смотреть футбол? На каком основании ты решил, что имеешь право портить мое здоровье, подвергать меня опасности.
На каком? Вдолби в свою бошку, что ты вредишь не себе, а другим.

Pyshkin   25.11.2011 15:44    
Фан сектор для активной поддержки, вот изза таких ко проходит смотреть футбол, поддержка у нас стала намного хуже. Боишься за свое здоровье не выходи на улицу там вредно и опасно, как ты по улице ходишь то, не страшно ?

alexzharkoff   25.11.2011 15:48    
Во-первых ты не ответил на мой вопрос. На каких основаниях ты решил, что можешь портить мое здоровье и удовльствие от просмотра футбола.
Во-вторых фан сектор мешает смотреть футбол и болельщикам центральных трибун.
В-третьих кто тебе сказал что это фан сектор и что он для активной поддержки?
Ответь на эти вопросы. Хватит тут балобольствовать.

Всё что вы делаете - говно. Вы мешаете болельщикам, мешаете футболистам, а самое главное мешаете развитию российского футбола.

Iron_Stranger   25.11.2011 15:51    
Всё что вы делаете - говно. Вы мешаете болельщикам, мешаете футболистам, а самое главное мешаете развитию российского футбола.
Зачем так категорично-то? Помню, что в 2000-х у нас охрененный саппорт был. А уж акции в 2006 - это вообще - недостижимый на сейчас уровень. Ядро саппорта должно быть, поэтому говорить, что фанаты - это вообще зло и их всех закрывать надо - глупо.

alexzharkoff   25.11.2011 15:56    
Да не...На самом деле я против только двух вещей. Мат на трибуне и пира. Все остальное должно быть и меня это радует. Ток последнее время, всё что делаем - говно.

Pyshkin   25.11.2011 15:58    
Последнее время мы нечего не делаем. Движу пох и он новый весь, нет ни акций и баннеров как раньше и поддержка голосовая упала.

alexzharkoff   25.11.2011 16:07    
Как раз последнее время все, что было на трибуне : мат и пира. Я и говорю, все что делаем - говно.

Pyshkin   25.11.2011 16:09    
Мат и пиро это не от движа, я знаю людей из движа и они не приветствуют. Возьми Стаса с третьего верха, когда мат он нечего не делает он прост отворачивается. и фаера организованно когда вот тип белых огоньков мне нра и там люди из движа их несут )

Iron_Stranger   25.11.2011 16:09    
Последнее время мы нечего не делаем. Движу пох и он новый весь, нет ни акций и баннеров как раньше и поддержка голосовая упала.
Так я ниже об этом и писал - мат и пиро - это проще, чем петь научиться. Но видимо раз пипл это хавает, значит всех все устраивает.

alexzharkoff   25.11.2011 16:11    
ух...Ты кого обманываешься сейчас? Меня лично просили проносить дымы. И это были не "белые огоньки" - стробы. Это были дыми. Солидные такие. Весь движ их нес. Тоже самое с матом.

Pyshkin   25.11.2011 16:13    
Я никого не обманываю, я говорю что знаю ) Ну есть левые люди, дым это говно, одна вонь и не красиво.

alexzharkoff   25.11.2011 16:15    
Да какие к черту левые люди?)) Я просто не хочу говорить, кто это. Но если это левые люди, то хз кто тогда правые=)

Pyshkin   25.11.2011 16:17    
Ну я знаю третий верх ща лучший сектор по поддержке и всему, там и фаеров нету и заряжают лучше всех. Да и плевать, меня все устраивает лично, ток поубирать многих личностей и будет лучше и поддержка и все )

Pyshkin   25.11.2011 16:12    
А ты видел кто больше всех это мат заряжает и громче всех ?) Это школота, бабы пендовки и кузьма, которая не заряжает заряды, но орет матов весь матч на игроков и начинает своей компанией орать матные харяды, которые подхватывают выше предстваленные. )

Pyshkin   25.11.2011 15:56    
Первый вопрос, никто тебе не портит здоровье, наши трибуны жгут мало дыма, именно он доходит до боковых трибун и может быть запах и то это бред и никак не вредит здоровью то что доходит до вас.
Второй, фан сектор мешает смотреть футбол ? Мы громко кричим ? простите, дым до вас не доходит в большом колличестве не закрывает обзор и не мешает спокойно дышать.
Третий,фан сектор и назван фанатским чтоб туда приходили фанаты поддерживающие команду. А то что ты стоишь смотришь футбол на фанатской трибуне и занимаешь место того кто мог бы поддерживать это печаль. и таких пол юга даже больше. Ладно даже не для активной, но грызть семки и орать матом когда сычев попадет в офсайд, это не поддержка.

То что ты нечего не делаешь, кроме охуенных видео конечно ))) тоже хуево. Болельщикам чем мы мешаем, наши болельщики никак не болеют, а просто смотрят футбол. Футбол смотреть никто не мешает. Футболистам вряд ли. Фаера на поле не кидает и не задымляем им обзор на поле, Развитию мешает не болельщик,а те кто выше в руководстве рфс.

alexzharkoff   25.11.2011 16:03    
Ты меня не знаешь=))Я делаю по сути все тоже самое. Кроме мата на трибунах и пиры. Кстати кроме ахуенных видео есть еще ежегодный диск ЮС и несколько частей от сезонных видео.

По поводу того, до куда дым доходит. Зенит - Апоэл смотрел? там футболисты нифига не видели. О чем ты?..

А то что дым от фаеров не несет вреда, так это полная чушь. Возьми и прочитай на фаере,дымах,стробах инструкцию по применению.

Мне например джинсы как то сожгли на "Москве".А если бы я сильно загорелся? Ась?
Ты в курсе, что кончиком пламени от фаера можно порезать дверь холодильника пополам?..

Pyshkin   25.11.2011 16:07    
Я сам не жгу не пиро и матом не ору, хотя нет вру бывает. После их зарядов нехороших, бесит и тоже со всеми заряжаю.
Куда доходит дым мм, я тебе говорю про нашу трибуны и наш двуиж и как мы их жжем.
Несет вред когда в непосредственной близости находишься. в районе одного сектора это жестко. Я фаерами не пользуюсь уж простите, но знаю сам кое что про них )

v1king.fanat.ru   25.11.2011 23:23    
пхаха. что за цирк? не тебе читать натации о том что можно и что нельзя. Ты за рулем ездишь? Никогда не нарушаешь? а в курсе, что превышение скорости на 20км/час увеличивает тормозной путь в двое? Что ты рискуешь сбить человека? Какое право ты на это имеешь? Или может ты не переходил дорогу на красный сигнал сфетофора? Риск ведь не только для себя, но и для окружающих. Не думал? Какое право ты на это имеешь? На себя надо смотреть, на не людей учить.

alexzharkoff   26.11.2011 00:38    
Мы обсуждаем футбол. Я смотрю на себя и я этого не делаю.

v1king.fanat.ru   26.11.2011 04:00    
Футбол или не футбол, мы все живем в одном правовом поле, и на улице и на стадионе.

alexzharkoff   26.11.2011 04:35    
Так и нехер правила нарушать.

Pyshkin   25.11.2011 15:24    
Я не ищу, это моя точка зрения ) околофутбол это частичка не малая в моей жизни, все что связанно с клубом. Я,знаю что кузьмы здесь ад )

parovozec94   25.11.2011 14:07    
По мне фаера это красиво а если кого то не устраивает мат в зарядах и кому то приятно слушать про Ленинградку то пожалуйста служайте только не на фанатском секторе.

PhD   25.11.2011 14:37    
1. написали же что фаера запрещены. те, кто их поджигает, специально пакостит своему клубу.
2. мат в зарядах тоже не нравится, он ведь по всей трибуне звучит.

В общем, нету путей соприкосновения тут, к сожалению:(

Iron_Stranger   25.11.2011 15:04    
Файера - это красиво, но у нас жечь их не умеют. Яркий пример - криворукие "бомжи" с АПОЭЛем.

good Denis   25.11.2011 15:06    
файера дома тоже красиво

good Denis   25.11.2011 15:09    
а вот что касаемо кому то приятно слушать про Ленинградку то пожалуйста служайте только не на фанатском секторе...какой обидчивый

a220248   25.11.2011 14:25    
Че-то в английской лиге и в испанской фаны ничего не поджигают!? Или я не то смотрю?

bubLIK   25.11.2011 14:42    
конечно сравнивать шизу нашу и английскую это другое,но "в англии после гола можно так сказать потрогать футболста т.к. болельщики находятся рядом с полем,но там маленькими буковками написанно : "10 000" евро".(с)"

Pyshkin   25.11.2011 15:40    
Так наши ультрас заимствуют от других стран и мне это ближе. Мы брали у итальяшек, сербы вообще прям ) Вот смотришь видео, сектор мужиков бритых и орут вместе и красиво, а не как у нас кузьма, бабы, гопники, было и ботано уроды, изза которых надо мной друзья мясные и мусарня угорают.

shrek   25.11.2011 14:35    
Мне одно не понятно - зачем жжечь кресла?) Тем более в Луже, где эффекта вообще никакого кроме удушья самих себя))

PhD   25.11.2011 14:37    
Тем более в Луже, где эффекта вообще никакого кроме удушья самих себя))

а где-то есть эффект от жжения кресел?! О_о

shrek   25.11.2011 14:41    
Эффектом я называю - выброс адреналина. Это проходили все лиги мира) Англия яркий пример. Давеча в матче Зенит - АПОЭЛ эффект - пусть и безумия случился) А в Луже все индеферентны к горению.

rediska   25.11.2011 20:50    
Может погреться они решили? =)

PhD   25.11.2011 14:43    
и вообще, ну неужто ли от фаеров поддержка командой ощущается лучше? имхо, надо просто петь в голос, громче, чтобы весь стадион пел (который мы не можем заполнить в том числе по причине мата и дыма), тогда да. а от фаеров в чем конкретно поддержка? имхо, фанаты словом "поддержка" прикрывают то, что, мягко говоря, хотят выделиться и соответствовать "примерам" для подражания: Англии в давности, итальянцам сегодняшних питерцам..

Iron_Stranger   25.11.2011 15:03    
"примерам" для подражания: Англии в давности, итальянцам сегодняшних питерцам..
Какие-то у тебя устаревшие данные. Ща котируются Польша, Сербия.

PhD   25.11.2011 15:06    
да какая разница. я же написал "в давности". А по питерцам.. так, вполне возможно, что некоторые болельщики думают сделать "так же круто, как Вираж в среду сделал".

Iron_Stranger   25.11.2011 14:50    
Очень умиляют комментарии типа - не нравятся файера и мат - не ходите на фанатку.

Дым заволакивает все поле и не видно ни черта всем, а не только фанатам за воротами. Разница в том, что фанатам в общем-то наплевать на это, они не на поле смотреть ходят, а вот остальным - нет.

Про мат уже выше все сказали - матерные заряды слышит весь стадион. Я, конечно, не знаю, может теже фанаты будут и своих детей матом воспитывать и на мате с ним разговаривать, но почему-то мне кажется, что это не так.

Как с этим всем бороться уже говорили и не раз - жесткие санкции к нарушителям и клубам. Вон буквально сегодня Динамо Дрезден на год лишили участия в Кубке Германии за беспорядки фанатов. До этого сам клуб фанатов наказывал. Перед глазами - пример Англии, где смогли сделать лучшую лигу в мире и топ-игроки туда идут не за безумное бабло играть, а потому что это престижно.

Другое дело, что как бы не говорили чинуши, что с фанатами борются, на самом деле нихрена не делается - всех все устраивает. Поэтому так и будет это все вялотекуще продолжаться.

Что касается самих фанатов, то понятное дело, что сажечь файер и поорать матом - особого ума не надо. Вот чтобы петь как фанаты Ливерпуля или остроумные кричалки придумывать, красочный перфоманс мутить, как например у Боруссии - это да, тут надо голову прикладывать, а это уже сложно. Поэтому и фанатов устраивает то, что сейчас на трибунах и так же все будет вялотекуще продолжаться и у них.

nebel   25.11.2011 15:11    
Вот пример с Дрезденом хороший.

Если уподобляться некоторым полудиким восточноевропейским лигам, то это путь как раз тот самый.

Если хотим развитую лигу вроде западноевропейских или американских - нужны жесткие меры.

Немцы внутри своей страны, не так давно разделенной стеной на западную и восточную части, выбор сделали. Обратите внимание сколько клубов из бывшей ФРГ в верхушке Бундеслиги и сколько из экс-ГДР. И на разницу в культуре боления.

Iron_Stranger   25.11.2011 15:18    
Справедливости ради, все же не стал бы соотносить ничтожное количество команд из ГДР в Бундеслиге и фанатов. Когда чемпионаты объединяли, то очень уж мало мест выделили восточным немцам. Ну и потом слишком велика была разница в способах управления клубами, финансировании. Ярчайший пример - Динамо Берлин - бессменный практически чемпион ГДР благодаря админресурсу (типа ЦСКА в советские годы) и полная развалина после того, как ГДР не стало. При этом согласен с фактом, что болельщики команд из бывшего ГДР на порядок более отмороженные, чем из ФРГ. Буквально в прошлую субботу сам убедился, когда смотрел матч Юнион Берлин - Фортуна.

nebel   25.11.2011 15:20    
Не только в болении причина, конечно же. Но из культуры людей многое вытекает.

Reni7   25.11.2011 15:19    
пацаны ваще ребята, могём

alexzharkoff   25.11.2011 15:27    
Задолбало тут биться о стену. Нужно подходить к мусорам и говорить, вот я видел, вот это он поджег. И штрафы увеличить. 50к рублей с рыла. Вот было бы отлично.

PhD   25.11.2011 15:32    
к сожалению, мы живем в России. начнется стукачество и всякая херня. подставы те же (поджог фаер малолетка, убежал, а ты рядом оказался). Милиции надо будет закрывать план по поимке "фаеросжигателей".
Только видоефиксация поможет, ну и может закон о болельщиках, хотя я ХЗ какой он будет:( В России все может быть

Lokos   25.11.2011 18:57    
давай попробуй, только потом не обижайся, если со стадиона скорая тебя заберёт

Russel Rodrigo-dias   25.11.2011 16:25    
мда уж срач в комментариях расстроил...

Нормальный   25.11.2011 19:26    
про пидорасов в кб коменде можно подробнее ???

Lokos   25.11.2011 19:42    
http://horoh.ru/blog/2011-07-12-044359
де зуев пидор

Нормальный   25.11.2011 20:50    
какой полный текст ?????

vaerling   25.11.2011 22:40    
годныи наброс)
в каментах очень ок)))как будто Удар Головой смотришь)))

Lokosnick   25.11.2011 23:01    
Фаер - это красиво, после гола можно пожечь или для подсветки баннеров и тд, от него действительно не так и много дыма, и дым рассеивается в течении 1-2 минут, тем более в дыму в основном только Юг и прилежащие пару секторов, я думаю это каждый в силах перетерпеть, включая детей и женщин. Но вот мат.. Мата быть не должно. Народ, свою позицию и мысли можно отстаивать без мата и раз уж некоторые "некузьмичи" тут орут про то что они поддерживают команду, какого чуя вы ржёте, хлопаете в перчатках и разговариваете неочём во время заряда? За-то "е5 спартак" вы кричите громче всех. Да просто потому, что пох вам на поддержку клуба, это просто в попе играет у вас, показать всем, как вы ложили на порядки.

Bions   26.11.2011 17:50    
Мы мешаем футболистам) улбынуло Поставте себя на их Место играть в тишине ?( Уныло и глупо, а когда весь стадион несет тебя вперед ты понимаешь что ты играешь не только ради себя, а ради тех ребят которые верят в тебя и гонят тебя вперед

Bions   26.11.2011 18:01    
а еще умиляет все говорят про закон о болельщиках, давайте начнем о законе для удобства болельщика чтоб не было такого как в луже люди заплатили свои деньги, посмотрели футбол их любимая команда еще проиграла а им еще и выйти не дают и еще час держут а на улице не лето на трибунах есть и дети во о чем надо думать в первую очередь

P.S Не надо писать о безопасности при закры
тие выхода на 70 минутах это не безопа-
сность а дебилизм)

 

О проекте | В помощь новичку | Техподдержка | Обратная связь | Баннеры сайта | Реклама на сайте | Каталог ссылок
При использовании материалов ссылка на lokomotiv.info - обязательна