Главный тренер "Локомотива" Юрий Семин прокомментировал матч команды против "Краснодара" (1:1) в 7-м туре РПЛ.
"Что обсуждали с Галицким? Мы обсуждали его замечательный стадион, инфраструктуру и поговорили о футболе. Одно очко - это движение вперед, тем более на выезде, тем более с "Краснодаром". "Краснодар" после поражения был мотивирован сильно. Исходя из нашей ситуации, для нас это нормальный результат. У нас было периодически преимущество. В большей степени мячом владел "Краснодар". Наверно, ничья закономерна. Из-за жары у нас были определенные сложности", - сказал Семин в эфире телеканала "Матч Премьер".
Сложности были не из за жары а иза за того что какой то гений выпустил 5 защитников и 2 опорника, причем 3 центральных защитника на 1 нападающего уровня Игнатьева-Берга,и они только мешали друг другу на поле,и такое уже не впервые. Мы по большому счету играли в меньшинстве
Краснодар нас сегодня целый матч возил. У меня, если честно, каждые несколько секунд очко сжималось, когда они постоянно атаковали и давили. Да и Генич этот ещё атмосферы добавлял... И это тот самый Краснодар, который еле-еле ноги унёс от Олимпиакоса... Фу, ненавижу это гадкое чувство после таких вот матчей трусливых... Прямо как Шальке второй раз увидел.
Ну это же моё субъективное мнение, наложенное на ту картину мира, которая у меня есть. Я сегодня видел лишь сплошные ошибки Локомотива и бесконечные атаки Краснодара.
ЮП, а почему мы не были мотивированы на победу? Почему команда, которая готовилась неделю, выглядела физически хуже Краснодара, у которого еврокубки? Почему играли на отбой второй тайм, что с психологией, которая для вас в футболе самая главное?
Первое место первому месту рознь. И это первое место условное (вообще то сейчас оно второе) и на нем сейчас сразу 3 команды. Завтра на первом месте может быть 5 команд.
Да с чего оно второе? Цитирую: В случае равенства очков у двух и более команд, места команд в таблице Чемпионата определяются: по результатам игр между собой (число очков, количество побед, разность забитых и пропущенных мячей, число забитых мячей); по наибольшему числу побед во всех Матчах; по лучшей разности забитых и пропущенных мячей во всех Матчах; по наибольшему числу забитых мячей во всех Матчах. При прочих равных у нас 12 забитых мячей.
Прочие равные - количество побед, ничьих, поражений, разница забитых и пропущенных мячей. Соответственно, главным критерием является количество забитых, а у нас их 12, наибольшее количество. В чем для тебя сложность в понимании, я не разумею?
Сравниваются состоявшиеся показатели, как то:Количество игр, количество игр между командами, количество побед-ничьих-поражений, разница забитых-пропущенных, количество забитых голов. Рассматриваем 3 команды, набравшие после 7 тура 14 очков: Локомотив, Краснодар, Зенит. Проведенных игр - 7 Сыграли ли все между собой - нет, этот критерий не учитывается. Количество побед-ничьих-поражений - 4-2-1 - полный паритет Разница забитых-пропущенных: Локо
4Runner - хочешь дискутировать - не закрывай возможность комментариев своих посланий. Не хочешь дискутировать - не комментируй меня. А то как девочка - выговнился и в чс кинул
Не знаю ребят, Локомотив и в половину так плохо не играл, как вы все пишите. Было норм - как говорится not great, not terrible. Возможно ощущения от игры разные потому что я смотрел игру без комментария генича с интершумом. И кстати да, мы на первом месте.
Думаю все банальнее. Многих игра априори всегда устраивает, вне зависимости ни от чего. Справедливости ради и наоборот работает :)
Надеюсь когда начнется ЛЧ, да и по окончанию чемпа, я буду тут злорадства читать, а не очередные сказки про "играли хорошо, но не повезло/Мурило подвел".
Сегодня нас весь второй тайм возили и мы играли на отбой, ни одного опасного момента, уйма брака, отсутствие игры в пас и огромное кол-во потерь при попытка на индивидуальности все решить. Во что играл Локомотив и почему это норм - мне трудно понять, хоть с комментариями смотри, хоть на стадионе.
Я согласен по второму тайму, но мы знаем как может играть Локомотив, когда состав оптимальный и оба брата в составе (матч с Уралом), и как может играть Локомотив, когда один из братьев не на поле и в защите привоз-ноунейм из Бразилии (матч с ЦСКА). Почему так? Вопрос к завхозу, который считает, что у команды оптимальный состав. Мы к сожалению очень чувствительны к выбытию игроков основного состава из-за ограниченной скамейки - приходится даже выходить в неоптимальной схеме.
Мы к сожалению очень чувствительны к выбытию игроков основного состава из-за ограниченной скамейки - приходится даже выходить в неоптимальной схеме. >> и в защите привоз-ноунейм из Бразилии
Мне кажется, или тут противоречие? На вскидку альтернативные диванные варианты без изменения схемы: • Вместо Мурило Лука в атаке в пару к Смолову (того один хрен на фланг любят сваливать).
• Тугарев на фланг.
Я не шарю в футболе как тренеры, и это не сарказм, так и есть. Но если "защитник-привоз", то нафига экспериментировать в матче за единоличное лидерство с прямым конкурентом и все таки пихать его в состав еще и схему меняя, когда есть варианты...менее рискованные, скажем так?
Вопросы у меня к Локо в целом, я уже давно перестал разделять завхоз, тренер или уборщица. Есть проблемы, но не видно сподвижек к их решению. В данном конкретном случае я не понимаю что действий руководства, что Кикнадзе, что тренеров, которые ничью выходят оберегать, и уповают на мотивацию соперника, в таком то матче, когда казалось бы с мотивацией проблем не должно быть ни у кого, и это не в первый раз уже. Шальке как самый ближайший и яркий пример. Я уж про замены не говорю, когда с точки зрения подвенения в тонус игроков для ротации которая будет необходима уже вот-вот, а один хрен сидят геморрой зарабатывают. А с психологической точки зрения как оно полезно наверное. И у меня даже нет в итоге ощущения, что этим результатом недовольны в команде, а ведь должны, обязаны я бы даже сказал, учитывая уровень, амбиции и ЛЧ. Я слишком давно болею за Локомотив, и знаю, что большее реально, чего и желаю, а не вот это вот и смирение. Тут флэшбеками несколько летней давности попахивает. Тогда тоже все норм было, привыкли. Плохой путь.
Фух. Спасибо дружище, дал повод выговорится - полегчало чуток, в спячку на недельку теперь, переболеть надо этот срам :)
А то не разрывали. Гол так и забили. Все трое курили стояли. Пускай номинально Идову и виноват. Пара ЦЗ не одни играют. Шапи на фланге нормально в первом тайме съели, пока единичку оборонять не стали, Игнатьев переоценен. Ничего бы в этом плане не изменилось при стандартной схеме, кроме дополнительного игрока в атаке, из-за отсутствия которого (Леша) комбинационная игра и не клеилась. В любом случае сослагательное наклонение не уместно.
Удобно вырывать из контекста цифру конкретной статистики и уповать на нее. С такой логикой я должен как последний идиот съехать на владение, но не буду. Не убедительно и общую картину матча это не меняет. Как и результат конкретного матча, как и графики команд.
Заметьте, про "последнего идиота" не я сказал. У нас реализация 33 и 3 в периоде процента (количество голов к количеству ударов в створ), у них 20 процентов. Не знаю, что ты откуда выдернул, но лучше вставь обратно и больше не трожь
Но ты не применул акцентироваться на "идиоте" сведя вырванную фразу в оскорбление, что вполне отчетливо тебя характеризует. Молодец, возьми с полки пирожок.
Обсуждать вырванные тобой цифры статистики и обсуждать их в контексте истины в последней инстанции мне не интересно. Всего доброго.
Как говорил Суворов, врага нужно бить его же оружием. Слушай, а 4runner не твой второй акк? А то вы оба, когда аргументы кончаются, пишете мощный финальный коммент и зппрещаете его комментировать? Это не демократично.
Учитывая как часто здешних обитателей мучает паранойя, есть ли смысл отвечать на этот вопрос? Все равно же не поверишь. Так что сам решай.
И упаси запрещать, я просто вежливого показал, что в дальнейшей беседе с конкретным человеком не заинтересован, в силу ограниченности и не интересности собеседника. Странно, что такие вещи вообще пояснять надо. А спамить и отвечать можешь сколько угодно - твое право.
Дело не в результате, а в игре. Сколько можно так трусливо играть?! У нас должен быть менталитет победителей, а не оберегателей очка. Тем более с такими игроками как Крых, Беня
А с такими как Мурило, Живоглядов, Идову что делать??? Быки ловили Порту на контрах, а этих наших бы вообще разорвали. По тактике все верно было, исполнение кое-где подвело.
мне еще интересно - нельзя ли было с краснодаром договориться, чтобы в мск сейчас сыграть, а в краснодаре в ноябре? всяко у них в ноябре климатические условия получше будут. из-за лч в среду?
Два претендента на чемпионство разошлись ничьей. Локо догнал Питер (вместе с быками) и делит первое место. Болельщик ропщет. Мы должны были разложить Краснодар на атомы или хотя бы красиво победить - кто вам такое обещал??? Абсолютно нормальный результат, мы избежали разрыва наших болезненных флангов (хотя именно такое можно было предвидеть перед матчем), дали пробоину, но минимальную. Краснодар играет два матча в неделю? Да ладно вам, когда нам такое помогало?? Наоборот, обстоятельства, складывающиеся в нашу пользу, почти всегда приводили к печальным результатам матчей. Дистанцию проходим хорошо, а вот к ЛЧ, если Кикнадзе не видит просто острейшую необходимость в сильных фланговых защитниках-латералях, нас ждёт *опа. Либо результаты по крохам будут добываться таким образом как сегодня - оборонительным боданием. И болельщик снова будет роптать)
Кикнадзе нам тоже ничего не обещал, даже напротив, но сетовать на его плохую работу или знания по вопросу, да при первом месте в таблице - это почему-то не мешает, потому что "может сказаться и будет жопа". Про игру так говорить и ровно тоже самое конечно же нельзя. Двойные стандарты.
Покупки Кикнадзе играют стабильно, место первое. Какие могут быть претензии? Зачем тогда усиление игры? Ваша же логика, потому что тут рьяно агрятся именно на желание видеть куда более сильную игру. И это достигается не только покупкой. Если только покупкой, то получается Зенит, который все ненавидят.
Пускай и дальше приносит результат. Но с позицией которая имеет место быть - сказка кончится. Стагнировать со всей лигой и радоваться этому...странный выбор.
По вашему, Локо сейчас стагнирует. Ну-ну. Классно стагнирует, деля первое место, имея в ключевых игроках - двигателях атаки своих воспитанников.
Много тренеров Локомотива показывали содержательный футбол и хорошие результаты? Какую кандидатуру вы бы выдвинули вместо Семина? Забыли игру в угадайку с тренерами?
Ты правда сейчас не замечаешь странности беседы? Ты сам говоришь, цитирую:
Покупки же Кикнадзе усилению этой игры явно не помогают.
Я отвечаю твоей же фразой:
какими бы они ни были, нам приносят результат.
Тебе это не нравится. Почему? В чем принципиальная разница? В том что одно говорится по отношению к Семину, а другое Кикнадзе? Я их в отличии от - не разделяю. Результат их общая деятельность, влияют они просто по разному на него.
Отвечая на твой вопрос - да, стагнирует, что показала еще ЛЧ того года. С того времени по качеству ничего не изменилось, на соплях вырываем очки мучаясь с Тамбовами, не появилось вариативности или нового молодого игрока. Все кто есть сейчас, уже были (еще до Палыча) и себя зарекомендовали. Кроме Антона разве что. Ни один тем не менее не смог себя проявить в ЕК или хотя бы сборной. Миранчуки друг без друга на поле вообще не могут, а друг с другом...постолько поскольку. А после 7 туров первым местом козырять...без комментариев. Да, это удобно наверное.
И да, я не предлагал менять тренера, и с чего вы к этому все свели - для меня загадка. Местная хворь видимо. Просто дал оценку увиденному зрелищу, которое уплачено и которое вроде как для нас. Все остальное вне моей компетенции. Персонально о Палыче я последние года полтора ничего не говорил, и уж тем более никогда не требовал сменить. Так, к слову.
Ну понятно, вы ничего не утверждали, спор ради спора получается с целью найти противоречия в моих словах. Ок. "А после 7 туров первым местом козырять...без комментариев" - последние три года не в счет??? Семин вернул нас в топы. А ваша задача снова придраться к моим словам. "Все кто есть сейчас, уже были (еще до Палыча) и себя зарекомендовали" - зарекомендовали занимая какие места?
Я лично ставлю Кикнадзе и Семина на разные полки. Семин уже все доказал, он все еще на коне. А что показал Кикнадзе?
Я с вами согласен в плане, что хочется видеть содержательный футбол, с множеством молодых футболистов. В идеале как Аякс прошлого сезона. Но это редкость. Когда тот же самый Аякс до этого так сильно играл??? В нашем случае это будет как ЦСКА, который временами играл ярко, но впервые за долгое время выпал из зоны ЛЧ. Должен быть по-любому баланс между молодостью и опытом. В том же Аяксе он был в лице Тадича, Щоне и Блинда. Я думаю, что в нашей команде грех жаловаться на отсутсвие своих воспитанников в составе - они рулят нашей атакой, один зажигает в опорке. Что до игры? Игра от обороны против Краснодара была оправдана, Краснодар хорош в контратаках, пойди мы оголтело вперед, нас бы разобрали. Гостевая ничья с серьезно усилившимся Краснодаром - очень хороший результат, считаю. Мучания с Тамбовом? Все команды найдут где замучиться, Зенит вчера нашел.
В счет, тех трех лет. Прошедшие 3 года очков не заработает. Зарплатой трех летней давности я сыт не буду. Почему о делах сегодняшних нужно мерить прошлыми заслугами? Речь не о доказывании, а конкретном матче, не более. Но обязательно нужно свести все к истории. Как правило, когда аргументы заканчиваются. Можем еще вспомнить восьмые места и кучу провалов более поздних лет, уходы Палыча в сборную и т. д., но всех же это так оскорбляет.
А ваша задача снова придраться к моим словам
Нет такой задачи. Просто смущают двойные стандарты. Поясню: ты говоришь, что не усилив команду новичками мы огребем в ЛЧ. Я говорю, что не прибавив в игре мы огребем не только в ЛЧ, но и в чемпионате. И то, и другое - гадание на кофейной гуще, предположения, которые основаны на чем-то, и в равной степени могут случится, а могут и нет. Все просто. Я и с тем, и с другим согласен, да и поля деятельности разные, но обе влияют на наш футбол и прогресс. Только в первом случае так говорить можно, а во втором почему-то нет, порицается. Для меня это странно.
зарекомендовали занимая какие места?
Такой тогда чемпионат был. Сейчас Халков, Витцелей и прочих в чемпе нет. Лига за последние пяток лет заметна ослабла. Давайте не будем заниматься такими инсинуациями, это бесполезное занятие, когда речь идет об игре, а она не всегда соответствует результату, хоть положительному, хоть отрицательному. И футболисты бы из слабых команд не перебирались бы в топы.
Я с вами согласен в плане, что хочется видеть содержательный футбол, с множеством молодых футболистов.
Хочется, но больше хочется видеть банальное прогрессирование. Лучший наш футбол был в чемпионский сезон. С того времени пошли на спад. Сейчас в лучшем случае не хуже, чем в прошлом году. Учитывая игру в ЛЧ, что странного в переживаниях по этому поводу?
Игра от обороны против Краснодара была оправдана, Краснодар хорош в контратаках, пойди мы оголтело вперед, нас бы разобрали.
Теперь не узнаем. Да и вопросы по схеме и выбору состава, или заменам в большей степени. И об этом можно говорить хотя бы в контексте ваших любимых отсылок к истории - мы 9 из 10 матчей проводили отвратно при схеме в три ЦЗ, и это с более сильными исполнителями, нежели Идову, Мурило и Живоглядов. Я к Палычу никогда не проявлял тут неуважения, я себе этого не смогу позволить, учитывая почему я вообще за Локо болею, но если у меня есть вопрос, или мне кажется, что он возможно ошибся - я об этом говорю. Так это или нет, покажет следующий матч, а в последствии и сезон. Так или иначе, никто не идеален. Это нормально. А критики и вопросы двигают обычно вперед. По сути он и сам об этом всегда говорил.
Гостевая ничья с серьезно усилившимся Краснодаром - очень хороший результат, считаю.
Рад, что тебя ничья устраивает, во мне же видимо давно задушенный спортсмен проснулся и негодует)) Ибо в контексте обстоятельств перед матчем - это плохой результат для претендента на чемпионство и участника группового этапа ЛЧ. Мы дружно смеялись и гнобили ЦСКА за слив после переноса, когда мы играли через 2 дня на 3 после суперкубка. Сейчас и сами в такой ситуации. Не вижу причин это оправдывать.
Не обижайтесь только. Я никого не пытаюсь переубедить или навязать мнение. Я вашу точку зрения понимаю, хоть и не разделяю. Я и распинаюсь лишь потому, что очень много тут дерьма льется на инакомыслие, насколько бы аргументированно и вежливо ты свою позицию не доносил. Можно не соглашаться, но хотя бы пытаться понять.
Ну я тоже сразу скажу, я с уважением, без обид и всего такого. В спорах рождается истина, как говорится.
Первый абзац - мимо. Простите, но это перевирание моих слов и переиначивание. Я имею ввиду дееспособность Палыча здесь и сейчас (текущее 1 место) и последние три года как ближайший внушительный отрезок времени. А вы это толкуете как вам угодно.
Второй. А я вижу, что у нас сильная команда сейчас, но есть очевидно проваливающиеся фланги. Позиции явно требуют усиления - вот тогда реально мощная команда будет. Так-то и в прошлом сезоне у нас не было нормальных латералей, Игнатьев по умениям хорош на этой позиции, но в скоростной игре явно проигрывает. Идову, Живоглядов, Рыбусь - все они не тянут и по скоростям и по умениям. Ты их как не натренируй, лучше играть уже они не станут. А Лысов - отдельная история, притормозил он в своем развитии.
Какие были чемпионаты - это дело пятое. Факт в том, что Локомотив болтался как кое-что в проруби, а сейчас - нет. Это из области предположений, в стиле что Пеле бы в современном футболе затерялся.
А я вот вижу прогресс, вот моё инакомыслие. Я вижу как прогрессировали Миранчуки, как они стабильно ведут команду, очевиднейший прогресс Баринова, Жемалетдинов ожил, хотя и не так стабилен. Многие сокрушаются по поводу Тугарева, но я думаю и он заиграет, нужно только больше терпения. По Баринову ведь тоже негодовали, а теперь он один из лидеров.
По поводу тактики на Краснодар согласен, возможно мы бы и выудили победу в размене атаками, а возможно и нет. Семин решил сыграть от обороны, решение его имело свои основания. Это стиль Семина.
Конечно, мне тоже хочется, чтобы мы все время выигрывали. Но я сейчас не вижу оснований посыпать голову пеплом, пока что идём по турниру отличным ходом.
Единственное наверное чего я хочу в данный момент для Локо и о чем талдычу - это дайте нам пару сильных фланговых защитников!!!)))