Закрыть
Вход
Забыли пароль?
Зарегистрироваться
Войти как пользователь:

Если вы зарегистрированы на одном из этих сайтов, или у вас есть учетная запись OpenID, вы можете войти на Lokomotiv.info, используя имеющийся аккаунт.

Если у вас уже есть профиль на Lokomotiv.info, вы можете “привязать” к нему по одному аккаунту с каждого из представленных сайтов. Выберите сайт и следуйте инструкциям.

Если вы зарегистрированы на других сайтах, авторизуйтесь по протоколу OpenID:

Войти по регистрации на Lokomotiv.info:
Забыли пароль?
Зарегистрироваться
  Блоги  | Гостевая | Люди | Библиотека | Прогнозы | Мозаика | Картинки | Подписка
ФК Локомотив | ХК Локомотив | Футбол | Фото-Видео-Аудио | Юмор | Остальное
 


Последние записи


Теги

Ты хочешь сделать lokomotiv.info лучше? Сделай!
Ты знаешь как сделать lokomotiv.info лучше? Расскажи нам!












 
Рейтинг: +148 | Автор: d8d1d4 | Записей: 66 | Участников: 10 | Правила | RSS

+1 41
+38
-1 3

разъяснения профи о "гнать в шею"

итак , многие призывают гнать тех или иных в шею.

наткнулся на грамотное объяснение почему это не всегда возможно.

http://www.sa-f..thor_id=1&id=96

публикую.

Роберт Воскеричян

Футбол России: смена вех (продолжение)

Наконец, еще один нюанс, связанный с отношением к легионерам. Почти во всех профессиональных клубах Европы есть жесткое правило - игрок-иностранец, у которого заключен длительный контракт, а не полгода аренды, должен по одному из его пунктов выучить язык. Как правило, в контрактах российских клубов с легионерами такой нюанс тоже учтен, но многие ли следят за его соблюдением?

В итоге, как о примере, достойном подражания для остальных, мы можем говорить о Чиди Одиа, Эмире Спахиче, Элвере Рахимиче, Айзеке Окоронкво, Данни, который старается выучить какой-то минимум хотя бы для общения, да Жерри-Кристиане Тчуйсе, совершенствующем свои познания в русском вот уже десяток лет. А большинству и дела до этого нет.

Вроде бы все это мелочи, но в этом бизнесе мелочей просто по определению нет, необходимо следовать четко во всем букве и духу контракта. А когда нет определенного четкого регламента, возможны любые, даже анекдотические ситуации. В европейском клубном бизнесе, с его строгой иерархией и четкой системой отношений внутри нее, никогда не случится того, что случилось в сезоне 2005 года, например, в "Сатурне".

Когда тренер Александр Тарханов по веским причинам отстранил от работы в основном составе двух игроков из Латинской Америки и в полном соответствии с российской практикой попытался отправить их в дубль, он в довольно грубой форме получил ответ, цитировать который из соображений этики я не буду. Как боролись с предполагаемым изгнанием легионеры? Естественно, ни в какой дубль они не пошли, отказались очень красноречиво и ярко, и ровно в 11 утра, когда начиналась тренировка, появились даже не на стадионе, а уже у кромки поля, в тренировочной форме и футбольной обуви. Плюс с копиями своих контрактов, с помощью которых апеллировали к тренеру: "Вот мой контракт, в нем написано, что я должен без опозданий являться на тренировку, выполнять все указания, делать то-то и не делать того-то. Вот он я, здесь, пожалуйста, дайте мне задание. Если вы считаете, что я не могу работать в основном составе - это ваше право, но никакого дубля я не знаю и никуда играть не пойду". И что вы думаете: в следующем же туре все вернулось на круги своя, скандал замяли, написав, что бунтари исправились, одумались и взялись за ум.

В принципе, если работать грамотно, руководствуясь законами, если найти компромисс между всеми сторонами процесса, уверяю вас, наши футбольные клубы пройдут путь перехода к европейскому менеджменту так же быстро, как и Россия интегрировалась в мировой рынок. А пока, находясь в непонятном месте, нельзя мечтать о хрустальном замке. Да, то, что случилось в 2005 и 2008 годах (Кубок УЕФА у ЦСКА и "Зенита") - это достижения, но даже две ласточки весны не делают. Чтобы поставить такие победы на поток, необходима глубокая реформа всего нашего футбола. И начинать ее надо с клубной реформы.



Нравится







 Источник: http://www.sa-football.com/readblog.php?author_id=1&id=96


 Комментарии: 31    d8d1d4   Опубликовано 22.10.2008 13:33   Просмотров 2424    В закладки    URL     Печать  





Комментарии

Tim   22.10.2008 13:43    
любой контракт можно разорвать.

Неужели Филатов, подписывая контракт с каким-нибудь Зуаги прописал там нереальную сумму отступных, что отказаться от услуг Шакера мы не можем? Да не поверю ни в жисть. А в результате он и в дубле играет раз через пять, в основе вообще не появляется, и играет у нас уже третий(!!) год.

Или вот Гильерме. Сверхталантливый. Шопросто деваца некуда. Два тайма в дубле за время своего пребывания у нас. Ужели в контракте прописаны многие миллиарды долларов? Не поверю.

ПРо Пелиццоли - поверю. Про Гильерме - нет.

d8d1d4   22.10.2008 13:54    
ну всяко может быть.
агент продает игрока. продает его по сборке его лучших моментов.
вон взять голы драмана. там космас какой-то местами.
когда идет торг между 2-3 клубами , вспомни одемвингие, все смотрят на сколько стоит
и как играет, а отступные уходят на второй план.
да и уже 1 млн долларов это кажется каг-бе чаевые туда сюда лимон.
а для какой африки да вообще пожалуй для любой страны 1! всего 1 сделку провернул с откатом 1 млн и все.
жизнь удалась. и пох на репутацию даже. с миллионом гораздо все легче по-жизни.

а мы сейчас судим спустя годы , заиграл не заиграл.
если бы все играли всегда...

затем, зп выплачивается в рассрочку 1 раз в месяц.
а при расторжении надо выплатить, пускай даже голую зп - сразу.
а какой в этом смысл? так и так придется платить. лучше в рассрочку + шанс продать.

просто пост о том, что все не так просто. даже в дубль не могут наглецов послать...
а мы рвем и мечем - рашид не управляет командой, что за тренер и тд.

нужно что бы был единый кулак , как в зените, поехал аршавин и анюков и денисов в дубль - и никто не пикнул.
объяснили где надо и как надо. а не контрактами на бровке махать.


AG   22.10.2008 15:04    
нужно что бы был единый кулак

нужно что бы игроки хотели играть в основе клуба, а не сидеть на лавке дубля

шакер хочет сидеть, а не играть

jimmilee   22.10.2008 15:30    
затем, зп выплачивается в рассрочку 1 раз в месяц.
а при расторжении надо выплатить, пускай даже голую зп - сразу.
а какой в этом смысл? так и так придется платить. лучше в рассрочку + шанс продать
***

ключевая фраза

даже продать "зауги" за 50к у.е. за полгода до конца контракта
выгоднее, нежели разом ему отдать бабло

AG   22.10.2008 14:59    
Неужели Филатов, подписывая контракт с каким-нибудь Зуаги прописал там нереальную сумму отступных

не прописал никакую сумму отступных

таким образом расторгнуть мы можем по собственном желанию лишь выплатив все до конца контракта, или же по договоренности с игроком - тут уже как договоришься

прописывать отступные - это вообще бред, на мой взгляд


jimmilee   22.10.2008 15:28    
бронь
тока отступные за выкуп контракта

и то - чтобы уговорить персективного игрока ехать в пердь

Karry   22.10.2008 15:18    
А причем тут отступные? Надо ведь еще покупателя найти на этих чудо-футболистов. А очереди в клуб что-то не наблюдается.

jimmilee   22.10.2008 15:31    
Или вот Гильерме. Сверхталантливый. Шопросто деваца некуда. Два тайма в дубле за время своего пребывания у нас. Ужели в контракте прописаны многие миллиарды долларов? Не поверю.
***
две травмы крестов за 1.5 года
тут особо не поиграешь
вне зависимости от таланта

Tim   22.10.2008 15:57    
Ну, это если верить в то, чт можно на ровном месте в отпуске получить разрыв крестов :)

Схема-то простая. Надо куда-то игрока деть - придумывают ему траму и пускай себе лечится. На все вопросы ответ один - травма. Где Драман? Где Нильерме? почему не играет Перейра? а Шарлес? Почему Муджири играет по 20 минут? Ну и т.д. Где-то, конечно, всамделишни травмы, но..

jimmilee   22.10.2008 16:04    
Тим, ты придумываешь всякие вещи без фактов вообще

Вот у меня есть два факта про гильерме:
1) заявления пресс-службы про его травмы
2) слова Наумова на встрече

их можно подвергать сомнениям, но на них можно опираться
у тебя же фактов нет

твои рассуждения вполне возможно верны в ряде случаев, но когда ты пытаешься без фактов применить их к конкретным игрокам - становится некорректно

Tim   22.10.2008 16:10    
Окей:)

120 матчей Перейры за 4 сезона в Испании и 4 травмы за год в России :)

jimmilee   22.10.2008 16:18    
и?

есть два варианта
1) твой (травм нет, игроку пох, получает бабки)
2) мой (придумал щас сам) - травмы реальные, получены из-за "прогрессивной системы тренировок, где ниодна не повторяется"
+ пока наберет форму+проблемы адаптации

оба равновероятны (разве что мой посильнее, т.к. у меня есть ккой-никакой факт: заявление пресс-службы)

ну и презумпцию невиновностиникто не отменял
обвинять песс-службу во лжи и игрока в халтуре просто так нельзя

d8d1d4   24.10.2008 00:46    
зря вы рубитесь. аршавин и павлюченко и керж не раз говорили что поля у нас ерунда.
вот и травмы.
хотя конечно по травмам есть вопросы.

jimmilee   24.10.2008 01:02    
ну поля тоже в копилку

просто меня напрягает слегонца
когда абсолютно без фактов начинают гнать на игроков, клуб, служащих врачей и т.п.

когда есть аналитика, факты - можно обсуждать

а то начинается - "перейра халтурщик, приехал за баблом, пресс-служба про его травмы врет, на самом деле там еще и с тренером конфликт"
и аргументация из серии "мне приснилось, что наумов в интервью это сказал"

Capricorn   22.10.2008 13:49    
Родолфо и Кочиш тоже говорят по-русски.

AG   22.10.2008 15:06    
чиди окоронкво кочиш - все ФК Шериф
Руди в Киеве выучил

Capricorn   22.10.2008 15:10    
И что?)

AG   22.10.2008 15:12    
это типа справка
что во в Шерифе даже учат русскому языку, а у нас - нет

Capricorn   22.10.2008 15:30    
Что значит учат? Пинками в класс заталкивают?)) Спахич в Шиннике учил русский сам. Рахимич - в ЦСКА... или где там он играл до ЦСКА, в Анжи вроде. Иванович сам учил. Миланович сейчас сам учит (выучил уже, считай). Это не вопрос того, учат или не учат, это не школа ведь. Хочет человек учить или не хочет, есть у него осознание такой необходимости или нет - вот в чем дело. Вот Пелиццоли несознателен (хоть и люблю я Ваню) - ему и преподавателя нанимали, а воз и ныне там, ни в зуб ногой. Кроме "Йаааа!" во время матчей))

Henrik   22.10.2008 19:58    
Чехо-югославы понятное дело учат, для славянской языковой группы да еще и при хорошей практике выучить русский совсем несложно. А на уровне восприятия (чтобы понимать тренерские установки)- вообще раз плюнуть) Приходилось в жизни общаться с чехами- уйма похожих знакомых нашему уху слов, сильно разнится разве что система служебных частей речи..
Другое дело- западноевропейские языковые группы, романские и саксонские, для них наш язык наамного тяжелее :) Потому и Ваня кроме "Ййаааа" ничего и не знает) Когда язык изначально сложен, да и к тому же не особо заставляют- нафиг им его учить)) Для получения зарплаты он не нужен)

Capricorn   23.10.2008 00:17    
Да, ты прав насчет чехов-сербов.

А Ваня, судя по всему, и не хочет учить русский, нафиг ему учить. А зря.

fallen_up   22.10.2008 18:04    
поправлю. Айзек Окоронкво из Шахтёра Донецкого..На Украине видимо c этим cерьёзно(в крупных клубах), либо cелекция отбирает не только по игровым, но и тщательно по личноcтно-профеccиональном качеcтвам.

AG   22.10.2008 19:34    
Айзек Окоронкво
1998-2000 «Шериф» матчей 38 (1 гол)

fallen_up   22.10.2008 20:02    
хех. ну а cколько он в шахтёре отыграл?)) уж побольше, навcкидку вроде cезона четыре. там и научили.

AG   23.10.2008 14:38    
вообщем научили его в шерифе языку


fallen_up   23.10.2008 22:40    
в молдавии-азбука, в украине-первые книжки) всё верно-и не суть важно..

d8d1d4   24.10.2008 11:21    
что-то вы друзья не на ту тему зарубились :)
язык важная вещь. но не определяющая.

fallen_up   24.10.2008 23:41    
=)

AG   22.10.2008 19:35    
На Украине видимо c этим cерьёзно(в крупных клубах), либо cелекция отбирает не только по игровым, но и тщательно по личноcтно-профеccиональном качеcтвам.

про нери кастильо расскажи нам ;)

fallen_up   22.10.2008 20:05    
ок.)злоcтный мекcиканец=) ну шахтер образца двух поcледних лет вообще похож на кашу, текучку кадров..так что отcекаем)

AG   23.10.2008 14:39    
вот так и получается
что хорошо там где нас нет

а начинаешь копать - оказывается что и там не хорошо

 

О проекте | В помощь новичку | Техподдержка | Обратная связь | Баннеры сайта | Реклама на сайте | Каталог ссылок
При использовании материалов ссылка на lokomotiv.info - обязательна