Закрыть
Вход
Забыли пароль?
Зарегистрироваться
Войти как пользователь:

Если вы зарегистрированы на одном из этих сайтов, или у вас есть учетная запись OpenID, вы можете войти на Lokomotiv.info, используя имеющийся аккаунт.

Если у вас уже есть профиль на Lokomotiv.info, вы можете “привязать” к нему по одному аккаунту с каждого из представленных сайтов. Выберите сайт и следуйте инструкциям.

Если вы зарегистрированы на других сайтах, авторизуйтесь по протоколу OpenID:

Войти по регистрации на Lokomotiv.info:
Забыли пароль?
Зарегистрироваться
  Блоги  | Гостевая | Люди | Библиотека | Прогнозы | Мозаика | Картинки | Подписка
ФК Локомотив | ХК Локомотив | Футбол | Фото-Видео-Аудио | Юмор | Остальное
 



Последние записи


Теги

Ты знаешь как сделать lokomotiv.info лучше? Расскажи нам!
Ты хочешь сделать lokomotiv.info лучше? Сделай!












 
Рейтинг: +45017 | Автор: arov | Записей: 19394 | Участников: 1260 | Правила | RSS

+1 113
+93
-1 20

Герман Ткаченко: "Разногласия не у Семина с клубом, а у Геркуса с Семиным"



В гостях у "СЭ" побывал глава компании ProSportsManagement, разговор с которым продлился два часа.


– У Геркуса и Семина трудности с коммуникацией?

– Нет, это вопрос нетерпения тренера со стороны руководства клуба. Заметно в каждом интервью, каждой реплике, даже гримасе. Команда идет в лидерах, наигрывает молодежь… Ну так похвалите! А вместо этого встреча в узком кругу с болельщиками, на которой говорят, что это не Семин, а ребята сами себя тренируют. Известно, что Юрия Палыча хотели убрать, даже несмотря на победу в Кубке России…

– Это что, ревность?

– Расскажу историю из своего прошлого. В Самаре. Помните 2001 год? Идем на первом месте, никаких проблем. Все вокруг: "Тарханов, Тарханов!" Проснулась какая-то ревность к Федорычу. А мне кажется, что это я молодец! Это я работаю с болельщиками – и стадион битком. Это и я руководил селекцией вместе с Тархановым, а про меня ни слова. И у меня началось: "Какой Тарханов? Ведь это же я сделал!" 40 минут вел себя так, как полный м…к. Сам с собой, слава богу. Потом просто понял: это мой тренер. Его успехи – мои успехи.

Разногласия не у Семина с клубом, а у Геркуса с Семиным. Может быть, у Геркуса с командой. Нужно найти в себе силы, чтобы признать – какой бы ни был специалист, а его успехи это и твои – Ильи Геркуса. Надо найти силы, помочь им как-то. Только "Локомотив Юнайтед" может добиваться успеха.

Фото: Александр ФЕДОРОВ, "СЭ"

= Интервью полностью =


Нравится







 Источник: http://www.sport-express.ru/football/rusteam/reviews/german-tkachenko-vokrug-smolova-golovina-i-miranchukov-mozhno-stroit-novuyu-model-sbornoy-1312042/


 Комментарии: 92    Boo   Опубликовано 22.09.2017 12:16   Просмотров 6601    В закладки    URL     Печать  





Комментарии

EL SID   22.09.2017 12:24    
Дело говорит

pip   22.09.2017 12:29    
Вот это красава ваще

BOSIS   22.09.2017 12:29    
Правильно сказал!
Чётко и верно!

Immerso-nel-verde   22.09.2017 12:37    
Бред какой-то от Ткаченка. Геркус в первую очередь заинтересован в сильном Локомотиве, именно он Семина и назначил. Или вы думаете что президент умышленно назначет тренера чтобы провалиться?

Единственной грубой ошибкой Геркуса считаю лишь то, что он не отговорил Семина оставить клуб на красивой ноте после победы в кубке. Начали бы спокойно строить совершенно новую команду с чистого листа, с новым тренером.

В начале чемпионата мы обыграли тех соперников, которых должны были обыгрывать и давай Семина на руках носить, вроде он сделал что-то этакое! Сейчас мы наблюдем вполне ожидаемый спад. И дело тут не в физике, команда то бежит. Дело в том что мы не знаем что делать, весь расчет на креатив отдельных футболистов. И тут хочется спросить, это ли рука тренера?

Простите меня болельщика Локомотива, но я устал от этих легенд, хочу новый Локомотив! А легенды должны быть в музее, подписывать шарфики болельщикам и давать комментарий спортивным изданиям с трибун.

Zwan   22.09.2017 12:45    
Через знакомых слышал, что кандидатуру Сёмина спустили Геркусу сверху.
Сам свечку не держал, как говорится, но для меня лично это многое объясняет, если оно действительно так.

alegen   22.09.2017 12:48    
мнение советника Геркуса...

Loko_94_   22.09.2017 12:51    
Было 15 тренеров за 10 лет - каждый год был новый Локомотив. Не насмотрелся? Все тренеры плохие? Семин впервые за много лет строит действительно сильную команду для борьбы за высокие места. Строит её постепенно и поэтапно, за год проведя огромную работу, в том числе по чистке состава. При этом на протяжении всего времени соответствует задачам и результатам - команда в основной стадии еврокубков и среди лидеров в чемпионате. Действующий обладатель КР. Поражение от Крыльев (по большей части нефартовое) не сильно огорчает - в этом сезоне упор на чемпионат и ЛЕ. Посмотрите на сетку участников КР - смешно. Краснодар вообще все слил.

Immerso-nel-verde   22.09.2017 13:01    
Вы наверное забыли про то, что у нас не только тренера не было за последние 10 лет, но и президента.
Сейчас наоборот, президент появился, а тренер остался в район 2000 - 2005 годов. Это ненормально когда футболист после игры заявлет о том, что он не знает что делать на поле. Хотя это и без того видно. Сейчас Локомотив это команда обладающая очень приличным основным составом и готовая как обыграть кого угодно, так и слить кому угодно. Все просто зависит от настроения футболистов. Зарядил тренер футболистов в раздевалке - вынесли спартак вперед ногами. Не зарядил - всрали Амкару без единой мысли. Только вот когда Вы поймете, что тренер не только речи в раздевалке толкать должен, а еще и тренировать, расказывать как играть.


Loko_94_   22.09.2017 13:12    
Футбол вообще смотрите? Тогда тренеров в принципе нет ни у кого и нигде - а как других лидеров наши середняки и аутсайдеры гоняют в хвост и в гриву не замечаете наверно? Как по игре, так и результатов таких уже накопилось предостаточно. В том числе и игры в которых заведомые фавориты отскакивали по полной - например матч Рубин - Арсенал (2:1) когда чудом команда Бердыева берет 3 очка, хотя счет 0:2 должен был стать. Это к слову о том - про "должны были выигрывать" - че ж тогда вообще в футбол то играть, если все кому-то должны? Все ошибаются, все идут неровно, все пытаются построить игру кто как может, но только почему-то Семин проиграв один матч превращается в старого немощного "не тренера" из прошлого, который выигрывая и ЦСКА и Спартака, выигрывает у них случайно, наорав на игроков в раздевалке, а те с испугу в тройке идут. То что у нас фантастический бардак в руководстве - я знаю прекрасно - а тренеры у нас были - и я всегда был за тренера. Дайте поработать и не лезьте со своими продвинутыми диагнозами, врачами не являясь и в футболе ни бельмеса не понимая.

Razum555   23.09.2017 01:13    
Наумов отличный был президент. Умный футболист всегда знает, что делать на поле, другое дело, когда на поле нет нападающего и некому открываться под передачи. Отсутствие в команде нападающих - не вина тренера.

Ezhik_Manu   23.09.2017 14:09    
Эдер вообще-то только и делает, что открывается под передачи, но ему их либо не дают, либо дают в борьбу, которую он в ноль проигрывает. А рывков под передачи он делает много

Serhius   22.09.2017 12:58    
Ну, спартак и цска мы должны были обыгрывать?)))
Откуда же берётся столько лицемеров?
Команда идёт на третьем месте по факту, когда задача стоит быть в пятерке. То есть, тренер на текущий момент даже перевыполняет поставленную задачу.
Поэтому, речи об отставке главного тренера быть не может.

А что же касается Геркуса, то при всех его плюсах есть и минусы, а именно, полное отсутсвие яиц.
Потому что много ума не надо публично критиковать Палыча, тем более, являясь его начальником.
А вот чтобы залупиться с Прядкиным, Мутко, Миллером и прочими господами, нужны яйца, которых у Геркуса пока не особо наблюдается.


AZ 91   22.09.2017 14:20    
Собственно говоря а почему бы и нет или что Цска супер звезд каких то закупает?они играют с пристарелыми Березуцкими,Васиным,в нападение нулевые Чалов и Оланаре.
Спартак в этом сезоне совсем плох у них тоже не вратаря,не защиты, не нападения да и полузащита их развалилась в этом году,хотя в равных составах мы бы их и не обыграли

Razum555   23.09.2017 01:21    
У Цска есть вратарь Акинфеев, опорник Вернблум и нападающий Витиньо, кроме того Дзагоев с Головиным. Это тот самый хребет, на котором команда держится. У нас хребет разрушен. У Спартака нет нападения? У них лучшее нападение в РФПЛ. Я уже несколько лет мечтаю об их Мельгарехо, об которого зажравшиеся Промесами и Адрианами мясные болелы ноги готовы вытирать.

Lokofan44   22.09.2017 13:17    
"В начале чемпионата мы обыграли тех соперников, которых должны были обыгрывать"
Например ЦСКА (на их поле) и Спартак, всегда ж их спокойно обыгрываем.

bratanchik   22.09.2017 13:36    
Вы так при каждом тренере поете,а потом как поменяют начинается.

4Runner   22.09.2017 12:48    
Вопрос в разном видении развитии клуба.
Палыч привык к готовым игрокам, которых ему покупали другие президенты (Филатов, Суркис).
Геркус пытается построить более или менее окупаемый клуб с опорой на собственную молодежь.
Конфликт если и есть, он идеологический.

alegen   22.09.2017 12:51    
ну да, как в 90-е годы-развалим и ничего не построим

Serhius   22.09.2017 13:00    
Что хочет построить питерец Геркус, большой поклонник зенита - большой, большой вопрос))

4Runner   22.09.2017 13:07    
Вадик Евсеев говорил: "Я навсегда останусь спартаковцем", что не помешало ему играть с полной отдачей за Локомотив.
Это вообще еще неизвестно - может, у Геркуса наоборот, зуб на Зенит, что не разглядели его управленческий талант.
А если человек профи, все равно, откуда он приехал.

Serhius   22.09.2017 13:30    
У него есть плюсы, но вот его публичной критики Палыча я не понимаю. Наоборот, надо выйти и сказать: "да, у нас есть с Юрием палычем разногласия, но это нормально, так как мы оба, как и все остальные, работаем на благо клуба и команды." Что то в этом духе. Вместо этого Геркус наоборот. Только подливает масла в огонь своими уколами в адрес юпс.
Палыча ведь можно хоть завтра уволить. Как мы знаем, тренерская доля такова, что тебя могут держать на посту главного тренера при полной жопе с результатами, если ты нравишься руководству, и уволить, если даже ты достигаешь результата, но не нравишься, или перестал нравиться руководству.
В своё время, белоус увольнял слуцского из фк Москва после финала кубка и четвёртого места с формулировкой "не тянет"))

4Runner   22.09.2017 13:56    
Лично мое мнение, что Геркус хочет все сделать максимально экологично,
Чтобы и волки сыты и овцы целы.

Serhius   22.09.2017 14:30    
Так Геркусу наоборот, надо Палыча поддержать. Этим, во первых, он снизит накал негатива. Во-вторых, добавит себе вистов. Ну и в третьих, как Геркус не поймет, что при грамотной работе, он будет в клубе гораздо дольше, чем Палыч, просто в силу более молодого возраста. И сможет назнначить любого фогеля-могеля.
А пока сглаживай углы, помогай тренеру максимально. И не веди себя как 15 летний пацан, который при каждом удобном случае пытается уколоть старшего.
Я столько критикую Геркуса не из-за негатива к нему. И не хочу сказать, что Палыч это хорошо, а Герсус плохо. Я хочу чтобы Геркус возмужал, стал мудрее.
Не горел он желанием работать с Семиным и кандидатуру Палыча спустили ему сверху? Так и ты пока никто, учись работать с тем что есть.
А не как ребенок, который соберет 15 человек в закрытом помещении и будет жаловаться, как Палыч устарел.

4Runner   22.09.2017 15:29    
Я же пояснил выше. Принципы работы Семина вошли в противоречие со стратегическим видением менеджмента.
У Геркуса нет желания каждый год закупать кучу возрастных футболистов, для того чтобы Семин мог дать результат.
Геркус хочет, чтобы молодые игроки из системы клуба попадали в основу, росли и повышали стоимость. Без больших затрат.
Возможно ли это в наших условиях, вместе с задачами в ЛЕ и ЧР - это другой уже вопрос.

Serhius   22.09.2017 15:53    
Так мы видим же и Антона Миранчука, и Баринова и Лысова (реже).
Чем не молодежь? Они попадают в основу. Что соответствует задачам руководства.

4Runner   22.09.2017 19:59    
Мы не знаем, кого именно СД имеют в виду под "молодежью" и в каком кол-ве.
Может от Семина ждут еще двух игроков, например Тугарева и Галанина.
А может одного. Или пятерых. В любом случае должно быть движение в сторону молодых талантов.
А пока из того, что видно в сентябре - Баринов сел на лавку в пользу Михалика/Тарасова.

wowan   22.09.2017 16:47    
Из этого же интервью Ткаченко:
– Как вы оцениваете подход, когда тренер занимается селекцией?
– Это ужасно! Нигде в мире такого нет, кроме "Арсенала". И к чему это лондонцев привело? Так же ужасно, когда тренера вообще не спрашивают. Без тренера это делать невозможно, в "Спартаке", в том числе. Однако последнее слово никогда не должно быть тренерское.

В общем и так понятно, главное и последнее слово должно быть за клубом. Не должен тренер диктовать кого покупать.

4Runner   22.09.2017 20:36    
Должно быть нормальное согласование трансферов, а не как с Караваевым вышло.

Razum555   23.09.2017 01:51    
Должно быть так. Тренер обозначает позиции, на которые требуется усиление в первую очередь и во вторую очередь, а селекция работает. Такого, что в последний день хотят взять игрока на не самую проблемную позицию, а в итоге тренер, как всегда, остаётся без нападающих, быть не должно.

Razum555   23.09.2017 01:29    
Профи оставил нас без центрального защитника, хотя обещал кроме Кверквелии ещё одного. Профи оставил нас с хрустальным нестабильным Тарасовым в опорной и оставил без нападающих, потроллив чемпионом Европы, которого давно не вызывают в сборную. Профи непонятно зачем пытался подписать Караваева, зная о том, что тренеру усиление на этой позиции не нужно.

4Runner   22.09.2017 13:18    
Причем я бы добавил, что по этим идеологическим причинам и Бердыеву в свое время отказали.
Курбан ведь тоже скорее готовыми игроками играет. Еще притащил бы Нобоа, Наваса, Азмуна и т.д
Вот почему они тогда Семина позвали, который никогда не славился работой с молодежью (в отличие от Тарханова или Непомнящего), вот это конечно, да...
Видимо, больше хотели решить вопрос посещаемости и создать позитивное отношение к руководству. Т.е. да, популизм.

Serhius   22.09.2017 13:40    
Я думаю, очевидно, что Бердыева не взяли потому что он слишком много запросил, как в трансферах, так и, опять же, вполне очевидно, в вопросах управления. Палыч тут был скромнее.
Плюс, умение Палыча работать с игроками с трудным характером, не гнилым как у самедова, а именно трудным. Я не думаю, что не сильно много тренеров решилось бы работать с Денисовым или дать таки полноценный шанс Фернандешу с полной свободой действий. А уж взять абсолютного лавочника рубина и раскрыть в нем потенциал одного из лучших защитников, ещё бы меньше тренеров решилось.
Работа с молодежью - это здорово. Но локомотив каждый сезон должен добиваться хотя бы минимального результата. Для локо - это место в еврокубках.
Потому что довольно неубедительно будут звучать отмазки - мы заняли седьмое-восьмое место, зато давали шанс молодежи.

4Runner   22.09.2017 13:50    
Ну в Ростове нищем нашли деньги, а в Локомотиве нет.
Абсолютный лавочник Рубина это кто, Квирквелия? Он был твердым игроком основы до прихода испанского физрука.

Serhius   22.09.2017 15:30    
Ростов был сразу после рубина у Бердыева. Это во первых.
А во вторых, концентрация управления в одних руках - это то что может дать тот же Ростов. И чего не захотел давать Локо. И в определенной степени это правильно.
Палыч неидеален. Далеко неидеален. Но на сегодня он оптимальный вариант.
Не попадет в пятерку по итогам сезона - искать нового тренера.

4Runner   22.09.2017 15:36    
А при чем тут Бердыев то? Квирквелия не только у него в составе играл.
Насчет оптимальности - оптимально для чего/кого?
Для болельщиков, президента, будущего клуба, развития?

Serhius   22.09.2017 15:58    
Для развития клуба. Семин:
а) снимает негатив вокруг клуба и создает благоприятную атмосферу
б) вводит в состав молодых игроков (Антона, Баринова, Лысова);
в) и самое главное, дает результат. пусть не самый лучший, но приемлемый.

Перестанет Юрий палыч давать результат, я первым скажу, юрий палыч я вас безмерно люблю, но пора на пенсию.

4Runner   22.09.2017 16:31    
а) Весь негатив вокруг клуба ушел с уходом Смо. Геркус и Мещеряков никакого негатива не создают, кроме разве что глупых комментариев Булыкина Димы.
б) Баринова начал вводить Че, Антона не стали вводить, а сослали в Эстонию, или нет? Лысов сколько отыграл в чемпионате?
в) Результат дает. Поэтому тренирует.

Serhius   22.09.2017 17:06    
Геркус и Мещеряков создают негатив вокруг себя своими глупыми комментариями. Меньше первый и больше второй.
От Геркуса же требуется поддержать Палыча. Он же читает инфо, читают люди из клуба.
Если он сам не может, то пусть от его имени выпустят пресс релиз с поддержкой Палыча.
Надо становится мудрее, Илья Леонидович. Даже при самом хорошем сценарии Палыч на ближайшие пару лет ещё. В силу возраста. Геркус же - на многие годы. Так пока получается у Палыча, надо его поддержать. Всем лучше в итоге будет.

4Runner   22.09.2017 19:54    
Мещеряков то чем не угодил? Когда Локо шел на 12-м месте, он постоянно говорил о кредите доверия.
Когда возник вопрос о продлении контракта, он заверил всех, что вопрос смены тренера не стоит. И сдержал слово.
Каждый раз внятно и спокойно отвечает на все вопросы журналюх, ищущих скандалы-интриги-расследования.

Все пожелания тренера, как по игрокам в рамках ограниченного бюджета, так и по мелочам вроде сборов в Австрии, исполняются.
Каррере, которому покупают игроков вне ведома, или Гончаренко, которому вообще никого не покупают, мол, крутись как хочешь, и не снилась такая лояльность.

Так какая же еще поддержка нужна Главному тренеру?
Ниц не падают перед его Величием?

Zwan   22.09.2017 13:24    
О дааа!))))

В Динамо Киев при нём начинали Ярмоленко, Хачериди, Гармаш итд
Михалика в своё время он перевёл в ЦЗ, когда тому лет 25 было, что тот и в сборной закрепился в роли ЦЗ.
Я уже не говорю о том, как при нём играли Алиев с Милевским.
И он давал всем играть при том, что Суркис вообще игроков десятками затаривал за межсезонье.
И тем не менее "Палыч привык к готовым игрокам"))))

Сейчас Палыч подтянул Антона Миранчука к основе, при нём в основу начал попадать Баринов; Лысова уже несколько раз видели в этом сезоне (1999 г.р.).

А с Филатовым - да, вообще на всё готовенькое пришёл в 1992 году))))

И до того как его в Локо назначили, он даже запускал проект по поиску исключительно готовых игроков))))
https://www.championat.com/football/news-2530022-sjomin-otkryl-proekt-po-poisku-talantlivyh-molodyh-igrokov.html

Короче говоря, при Палыче молодые всегда играли, если были к тому готовы.
Я даже навскидку не припомню ни одного молодого игрока, который был просран при Палыче. Так, чтоб он прям ушёл от Палыча и заиграл на высоком уровне у кого-то ещё.

4Runner   22.09.2017 13:46    
"Настало время офигительных историй"(с)
В ДК по зову Палыча набрали кучу иностранцев, которые потом даже не толком не играли.
И тратили по 40 млн трансферного бюджета в год.
http://www.transfermarkt.de/dynamo-kiew/transfers/verein/338/plus/0?saison_id=2012&pos=&detailpos=&w_s=

При этом ДК проиграло Шахтеру Луческу почти все трофеи, проиграло в полуфинале еврокубка и т.д.
А что такое румын как тренер за пределами ЧУ, мы видели в прошлогоднем зените.

Милевский уже 5 лет играл за основной состав Динамо к моменту прихода Семина, так что - мимо.
Алиев да, это его игрок, но ему было уже 23 года. Не юный талант из дубля.
Хачериди стал попадать в основу при Газзаеве, как раз опиравшемся на молодежь.
Гармаш тоже.

Ты или намеренно врешь, или не владеешь инфой.

Вики:
В «Динамо» Газзаев сделал ставку на молодых воспитанников украинского футбола. Он доверил место в основном составе клуба таким футболистам, как Андрей Ярмоленко, Денис Гармаш и Евгений Хачериди, Роман Зозуля, Владимир Коваль ставшими впоследствии и лидерами национальной сборной Украины

Навскидку не помню ни одного молодого игрока, открытого Палычем со времен Измайлова и Били.
И то второй был "открыт" благодаря папиной протекции.

Zwan   22.09.2017 14:52    
Попрошу не тыкать и выражения подбирать поаккуратнее.

Шахтёр с Луческу тогда собственно Кубок УЕФА и взял, и в ЛЧ потом очень мощно выступал. И сколько игроков из его команды потом по топ-клубам разошлись. Тут скорее надо отметить, что Шахтёр был очень силён, а не то, что Динамо было мёртвое.
Честно говоря, не понимаю, зачем сюда приплетать квалификацию Луческу. Что такое Луческу за пределами ЧУ - лучше обращаться в Галатасарай, Бешикташ, а не в Зенит, который по пришествию Луческу сразу продал Халка и Витселя. Какой тренер даст гарантии того, что завоюет трофеи в первый же сезон с командой, которая только что распроадала ключевых игроков (а вокруг Халка вообще вся игра Зенита была построена)?

Милевский - не мимо. Я говорю о том как они заиграли. Именно оба в связке при Палыче показывали самую яркую игру за всё время в киевском Динамо.

Газзаев их прям из ниоткуда достал, да?))) Прям в глубоком резерве сидели беспросветно)))
Они все начали выходить играть при Палыче. И Газзаев их уже ставил в основу как талантливых ребят, имеющих опыт игры в официальных матчах. Не было такого, чтоб он прям всех пятерых сразу из дубля сходу в основу поставил.
Собственно, я и не говорил, что они при Палыче были ключевыми игроками.
При Палыче они начали набивать шишки, а при Газзаеве просто уже перешли в новый статус. Но того факта, что Палыч не сгнобил их в резерве, а работал с ними - это не отменяет.

Навскидку не помню ни одного молодого игрока, открытого Палычем со времен Измайлова и Били
А не смущает то, что Билялетдинов дебютировал в 2004 году, а в следующем году уже главным тренером был Эштреков?
Причём здесь вообще протекция? И в сборную его тоже папа протащил, в Эвертоне тоже подсуетился, чтоб сына взяли, да? Да из-за Динияра многие вообще за Локомотив болеть начали.
Если у Саярыча вырос талантливый сын, то почему его нужно было не допускать к основе?

Черевченко тоже перешёл в Локо по папиному блату ещё в далёкие 90-е, известный факт. И что с того?
Можно подумать, что у Палыча все кому не лень играют и только по блату.

4Runner   22.09.2017 15:05    
Ну если кто-то подтасовывает факты чтобы обелить Палыча, мне только руками остается развести)
Палыч не делал ставки на молодежь в Киеве. Статистика выступления игроков ДК за состав в помощь.
Это заслуга Газзаева. Который как раз всегда любил молодежь - что в Алании, что в Динамо что в ЦСКА.
И во второе пришествие Семин пользовался плодами работы Усатого.

Ну и по сути: кого из молодежи открыл и воспитал Семин с 2004 года? Фамилии

Zwan   22.09.2017 15:53    
Аргументов не хватает, поэтому для убедительности необходимо добавить комментарий по поводу собеседника?)) Страшно неправоту признать, на личности съезжаем?)))

Символично, что "второе пришествие" как раз-таки особо и не задалось)) Но это ладно, речь не об этом.

Хахаха, то есть до этого мы исключительно без фамилий обходились?))))
Прошу листать выше.
К вышеперечисленным ещё Оздоева можно добавить.

Я повторяю, что при Газзаеве они стали регулярно играть в основе только после того, как их начал обкатывать Палыч. Заслуга Газзаева есть, бесспорно.
Но первые игры в составе они проводили при Палыче, а не при Газзаеве.
Газзаев их получил уже в статусе ближайшего резерва, уже обстрелянного.

Это примерно то же самое, что сказать, что заслуга Кучука в том, что он дал нам Лёшу Миранчука и никто другой.
Но ведь Миранчук начал выходить ещё при Биличе. Да, заслугу Кучука никто не отменяет, но нельзя всё приписывать только ему. Если б на момент прихода Кучука, Лёша не провёл ни одной минуты за основу, кто знает, когда бы мы его увидели вообще в большом футболе. Об этих вещах википедии не пишут, но это очень важные моменты в развитии футболистов, и Палыч в них участвует.

Я напоминаю, что тема беседы - это заявление Палыч привык к готовым игрокам, которых ему покупали другие президенты .
Опять-таки.
Выше уже очень много сказано о том, что Палыч работает с молодежью. Не было таких историй, что Палыч кого-то сгнобил в резерве, и тот ушёл от Палыча и доказал свой класс. Так или иначе Палыч везде работает с молодёжью.
Естественно, костяк в его командах составляли матёрые футболисты с опытом, но молодёжь он никогда не оюижал и давал ей шанс, если она этого достойна.

4Runner   22.09.2017 16:10    
Если кто-то врет, а другой это замечает, то это еще не переход на личности, а всего-то констатация фактов.

Придется посмотреть на них:
Оздоев сыграл при Семине 19 минут. стал основным игроком при Красножане. https://www.sports.ru/magomed-ozdoev/stat/?s=884
Гармаш - не сыграл при Семине ни одного матча за основу. Стал основным игроком при Газзаеве. http://www.ffu.org.ua/ukr/tournaments/prof/30462

Честно даже не знаю, откуда этот миф про Палыча воспитателя.
В опоре на готовых игроков к тому же нет ничего плохого.
Просто это идет вразрез с желанием руководства клуба. Только и всего.

Zwan   22.09.2017 17:07    
И я опять повторяю, что есть вещи, о которых википедия не сообщит. Например,
https://www.championat.com/football/article-207719-magomed-ozdoev-o-rubine-sbornoj-i-lokomotive.html

Игроков подтягивают к основе с детских лет, и это целый процесс, в котором участвует не один тренер. И несправедливо в этой цепочке отдавать все заслуги только одному человеку. Газзаев получил в распоряжение группу игроков, которая уже находилась в ближайшем резерве. Если б он пришёл сразу вместо Сёмина, но наверняка также бы потихоньку подтягивал их к основе.
Сходу врываются в основу единицы типа Месси. Остальным нужно доказывать, что они достойны. Кому-то удаётся, а кому-то нет.

Вряд ли что-то стоящее выйдет из того, чтоб взять сейчас и 5 игроков Казанки сходу поставить в основу против Ростова. К этому нужно готовить людей.
Подобное можно было наблюдать в исполнении Динамо 2 года назад, и мы видели, что из этого вышло.

Я и не говорю, что Палыч великий воспитатель. Я говорю о том, что Палыч не только с готовыми игроками работает, о чём вы говорите, попутно нарекая меня то лжецом, то подтасовщиком, то ещё чем-то.


4Runner   22.09.2017 20:22    
Никакого отношения Семин к игрокам Динамо-2 не имеет.
Все они начали попадать в основу при Газзаеве тренере.
Который как раз пришел сразу после Семина. Это факты.
А остальное вода и демагогия.

У Семина все условия для постепенного ввода игроков в основную команду были и есть.
В команде он уже больше года. За это время, особенно в прошлом году, когда в чемпионате доигрывали сезон, можно было обкатать молодежь.
Но зачем это делать, когда есть верные михалики.
Такой подход тоже имеет право на жизнь. Но руководству не нравится.


Zwan   22.09.2017 20:57    
Уж больно много ты за рукоодство знаешь.
Руководство за молодёжь, но Чорлуке готово платить 4 ляма евро в год.
Сёмин за Михаликов, но играть выходят Миранчуки, Баринов и Лысов, а сам Михалик в этом сезоне не более Лысова на поле провёл.
Так и живём, да?

Довольно с меня этого балабольства.
У тебя только руководство в белом, Сёмин - убийца молодёжи, я - врун, демагог, подтасовыватель фактов итд. Ни на какие обращения вести
При том, что ни Юрий Палыч таких вещей в свой адрес не заслуживает, ни я ничего подобного не сделал, чтоб меня так называть.

Я же не набрасываюсь на тебя со словами, мол, ты - петушок Геркуса. В хорошем смысле)
Да, почему нет? Накидываешься на любого, кто выскажется в поддержку нелюбимого Геркусом Сёмина, т.е. на того, кто обижает твоего Илью. А Илья у нас дядька холостой.
Откуда-то знаешь, чем дышит руководство. И вообще за 3 недели пребывания на сайте уже 4-ую сотню коментариев оставил, причём чаще всего в последних высказываешься за Геркуса, мол, "Геркус хочет" итд

Вот это можно назвать враньем, подтасовыванием фактов и демагогией! По крайней мере, я надеюсь, что это так и есть))


4Runner   22.09.2017 21:26    
2 Zwan 22.09.2017 20:57
Илья такой же мой, как и твой, чудик) И я в отличие от тебя не слежу за его семейным положением)
Против статистики то нечего сказать и списка воспитанников Палыча у тебя тоже нету.
Поэтому да. Демагогия увы.


4Runner   22.09.2017 14:04    
Я даже навскидку не припомню ни одного молодого игрока, который был просран при Палыче. Так, чтоб он прям ушёл от Палыча и заиграл на высоком уровне у кого-то ещё.
Смольников и Полоз пойдут? )

Zwan   22.09.2017 14:56    
Не подойдут.
Ушли в 2012 году - при чём здесь Палыч? Они от него ушли?

4Runner   22.09.2017 15:13    
Смольников да, был отправлен в аренду, потом и вовсе ушел из клуба.
Полозу не дали шансов, а требовали купить Милевского. И?

Zwan   22.09.2017 16:05    
Смольников от Палыча не уходил.
Более того, при Палыче он выходил на замену. Пару раз в основе выходил даже. В последний турах травму получил, а потом убрали Сёмина. И Смольников ушёл только спустя 2 года. Где тут вина Палыча?

Честно говоря, я и сам хотел, чтоб Милевский тогда перешёл))
В нападении были Сычёв, Одемвингие. Кого надо было задвинуть?)
Кстати, слева играл Гатагов. Вот ещё пример того, кому шанс давали.

4Runner   22.09.2017 16:16    
Смольников уходил от Палыча аж в две аренды. Причем после весенних сборов.
Так что и тут извини, вранье)

Zwan   22.09.2017 17:18    
2010 год, концовка чемпионата:
20 ноября 2010 года, суббота. 14:00 МСК
29 тур. Матч с Ростовом - Смольников в основе

14 ноября 2010 года, воскресенье. 16:15 МСК
28 тур. Матч с Сибирью - Смольников в основе

07 ноября 2010 года, воскресенье. 16:30 МСК
27 тур. Матч с Аланией - Смольников вышел на замену

29 ноября Сёмин уволен из Локомотива.

У меня на этом всё.

4Runner   22.09.2017 17:37    
Любителям интервью:

Семин ставил то в нападение, то в полузащиту. В какой-то момент сдвинул на правый фланг обороны. Сегодня вспоминаю те матчи – смех и грех.

– Почему?

– Как мог играть крайнего защитника?! Я же ничего не умел и не понимал! В тактических нюансах – ноль. Навыка игры на этой позиции не было – отсюда миллион ошибок. Не случайно первое, что услышал в "Жемчужине" от Черчесова: "Наблюдал за тобой в "Локомотиве". У меня правым защитником не будешь никогда!"

Что-то мне это смутно напоминает...)

Zwan   22.09.2017 17:40    
Не напомнишь, на какой позиции он сейчас играет?

Serhius   23.09.2017 14:29    
Что-то мне это смутно напоминает...)
Так на какой позиции сейчас играет Смольников?))

Vasabi   22.09.2017 14:28    
"Я даже навскидку не припомню ни одного молодого игрока...."
Я думаю, из последнего Смольников подходит, хотя там сложная ситуация была, да и Семина в итоге сняли. Вроде бы Семин про Смольникова хорошо отзывался.
А вообще согласен с Вами.

Razum555   23.09.2017 01:25    
Перед Палычем ставятся довольно высокие спортивные задачи и для их решения нужны готовые добротные игроки. Всё логично.

selso99   22.09.2017 12:48    
Так это что получается, не такой и сильный маразм, оказывается у Сёмина??
А Геркус очковтиратель?? Да ладно... Не может быть!

MARTELL   22.09.2017 12:50    
Ну хоть конфликта с футболом у Геркуса нет как у Смо. ) Или всё таки есть ...? )

selso99   22.09.2017 12:52    
Не может быть конфликта, если не имеешь отношения к футболу. Покер, Масленица, это да. Футбола пока нет

4Runner   22.09.2017 12:54    
Тоже сразу подумал про это...)
Появится, к бабке не ходи, сорри за невольный каламбур.

Razum555   23.09.2017 01:46    
Нападающего и та не дала и этот не даёт. Делайте выводы. Без нападающих футбола не бывает. Они есть у всех.

dacar   22.09.2017 12:53    
Бред, что из-за ревности. Тут мне кажется все очевиднее, просто назначил Семина, так как, во-первых, не было других вариантов(не получилось договориться), во-вторых, хороший маркетинговый ход. Далее просто не сработались, просто разное видение футбола, либо стратегии развития в принципе. Просто Геркусу удобнее было бы работать с новомодным тренером, чтобы хихикать можно было бы, а Семин дядька лютый, он и нахуй послать может. Вот и не комфортно работать Геркусу с ним, вроде как он же руководитель, только без яиц. Таким трудно руководить суровыми мужиками.

033   22.09.2017 12:58    
еще один наезд на геркуса от агентского цеха. чем дальше-там очевидней. ну ок.

niksieger   22.09.2017 13:23    
У меня порой складывается ощущение, что тут болеют за кого угодно, против кого угодно, но только не за Локомотив.
Болеют за тренера, за президента, стараются найти какие-то недочёты, собирают сплетни и интриги, все это направляют против оппонентов, но забывают, что нефиг лезть в чужие разборки. Пускай между собой сами разбираются, наше дело поддерживать команду.
Сегодня есть Геркус и Семин, а завтра их не будет, что тогда?

Razum555   23.09.2017 01:43    
Как можно их сравнивать? Сколько добра для Локо за все эти годы сделал Сёмин и что сделал Геркус? Твоего сына, отца или брата будет пинать какая-нибудь шпана подзаборная, и ты тоже скажешь пускай сами разбираются?

niksieger   23.09.2017 09:46    
"Отличное" сравнение. Только ни Семин, ни Геркус мне не сын, не брат, не сват, они взрослые люди и все свои конфликты могут решить сами. Даже будь они моими родственниками, я бы в словесной перепалке лишь призвал бы их успокоиться и найти компромиссы.

Геркус только в начале пути, но он уже занимается улучшением имиджа клуба, работает по привлечению болельщиков, улучшает финансовую дисциплину, восстановил образовательную школу и вторую команду и многое другое. Это тоже труд, который следует уважать, а работу поддержать.
Юрий Палыч и вовсе с хоть и с крепким, но ограниченным составом идет в лидерах чемпионата, вернул нас в Европу, своими действиями наладил микроклимат в команде и посодействовал возвращению на прежний уровень многих футболистов, в том числе благодаря ему команду не покинули Миранчуки. Это тоже заслуживает уважения, благодарности и поддержки.
Но, любая поддержка в нашем случае не должна идти в пику оппонентам. Нельзя возвышать одного и принижать другого.

Надеюсь тренер и президент образумятся, умерят свою гордыню, а все свои разногласия будут решать с глазу на глаз, не вынося в общественность. У них закончился "конфетно-букетный" период, началась "бытовуха", надеюсь им хватит благоразумия не вредить друг другу.

Страх   22.09.2017 13:36    
Мне просто кажется, что Геркус в какой то степени стал заложником своего популизма, я думаю, что он амбициозно хочет с нами достичь максимума и даже больше, но его видение и его штаб тому свидетельство, что ему не совсем по пути с Палычем, не потому что Геркус плохой или Палыч чего то не так делает, уверен он идет и придерживается линии партии, и по воспитанникам и по всему остальному, только боюсь, что есть системная несовместимость его с молодым менеджментом, проблема отцов и детей так сказать.

Ну и на последок кто нибудь представляет, что допустим ЦСКА вернули бы Газаева ( который кстати моложе) я думаю никто такого представить не может, потому что коняги благодарны своему прошлому, но не стремятся в него вернуться они строят будущее, а вот мы немного застряли в ностальгическом воспоминании, что Палыч наше все, хотя 30-40% тех кто родился в 2000 вообще не понимают о чем речь и почему старшее поколение не хочет видеть очевидные вещи.

Aleksandr671   22.09.2017 15:47    
Пи....е у коней будуещее с Игнашевичем и Березуцкими,да Рахимича скоро реанимируют.

Serhius   23.09.2017 08:15    
Тут я думаю, нужно прекратить философские разговоры и отталкиваться от реалий сегодняшнего дня. А реалии таковы, что после ужаса в лице Смородской, мы второй год понемногу улучшаем ситуацию. Поэтому очень бы не хотелось, чтобы в угоду каких то "глобально-стратегических задач" все рушилось. Геркусу надо понять, что сейчас он должен поддержать Палыча, причем именно публично, раз публично его критиковал.

kaiten   22.09.2017 14:07    
Краткое изложение ситуации в ФК "Локомотив".
Семин: "Нужны результаты - дайте игроков (деньги)!"
СД: "Нужны игроки (деньги) - дайте результаты!"
Геркус: "Да вы охренели чтоль все?!".

ekep   22.09.2017 15:01    
Хватит пи...еть дайте Палычу до конца сезона доработать, а там видно будет.

Bagaev   22.09.2017 15:18    
Тогда непонятка, почему проиграли тосно,амкару, крыльям ?

Эдуардович   22.09.2017 15:46    
Мне больше всего не нравится работа селекционного отдела. Ни одного перспективного ноунейма за полтора года. Работа по шаблону - или аренда, или свободный агент. Вроде и ФФП должен попустить, ведь там хорошие деньги уже заработаны

Razum555   23.09.2017 01:37    
Как я понимаю в реальности нет никакого отдела. Агенты предлагают распилить. Кто больше предложит, того клиента и суют тренеру.

ГНЕВ   22.09.2017 16:00    
За всё "это" время в истории Локомотива, самым жестким говном поливают ИМЕННО ЮПС, чем он заслужил????

Gigabitze   22.09.2017 22:34    
не, самый жесткач устроил Семин в адрес Бышовца

Razum555   23.09.2017 01:34    
Подробнее, с ссылками если можно.

Gigabitze   23.09.2017 21:31    
Я в эти игры не играю. Ссылок не будет. Полагаюсь на свою шаткую память. И кое-что ещё ;)

Serhius   23.09.2017 08:06    
не, самый жесткач устроил Семин в адрес Бышовца
Что то не видно ссылок и подтверждений)

Razum555   23.09.2017 01:35    
Коней с бомжами вертеть кое на чём любит))

Lokman   22.09.2017 16:03    
...ус, вон из клуба!

tor   22.09.2017 17:01    
Геркус - этакая реинкарнация Смородской: те же дудые гномы в окружении, вроде Булыкина или герр Штоффа, который вечно кипит, но неизвесно чем занимается. Тот же безудержный гонор и пиар - Я открыл школу и Казанка - тоже Я, и табло китайское - супер, а еще угадайка в Инсте, кого это Я подписал! Чемпиона Европы - и опять Я!
Но круче всего история с Миранчуками и их агентами - бред и капризы, я - начальник и имею право вызвать на беседу подчиненных, и по родителям сапогами прошелся... чуть под корень не зарубил ребят.
Зато в отличии от Смо знает, что с болелами, особенно лестелюбами, надо заигрывать, так легче их настроить против или за, как попрет.

DADA   22.09.2017 17:59    
"Разногласия не у Семина с клубом, а у Геркуса с Семиным"
Ткаченко не владеет матчастью - с Сёминым не может быть разногласий, ибо он априори всегда и во всём прав, это разногласия с сами футболом в его лице..)))
Как-то подозрительно выглядят такие наезды на преза после вчерашнего обсёра тренера - не иначе намекнули-попросили...

Vidal   22.09.2017 21:26    
Вчерашнее интервью президента опровергает эту версию

Razum555   23.09.2017 01:32    
То интервью неполное. Ждём когда Булыкин его, как обычно, дополнит.

Vidal   23.09.2017 23:49    
Он уже высрал на опережение

Sk37   23.09.2017 02:17    
Уже Ткаченко восторгаемся.

andy04   24.09.2017 03:20    
Локомотив Юнайтед :-)



 

О проекте | В помощь новичку | Техподдержка | Обратная связь | Баннеры сайта | Реклама на сайте | Каталог ссылок
При использовании материалов ссылка на lokomotiv.info - обязательна