Семин ответил на претензии Кикнадзе по работе с молодежью: «Да у меня молодых игроков было больше всех в лиге!»

Интересно, 24-х летние миранчуки тоже молодые?)

Для Палыча и Фарфан молодежь))

Когда средний возраст команды 29,7, то 24 это ещё юниоры)

Логично)

Половина фнл и пфл- наши воспитанники. Которым просто указывают на дверь, приобретая легионеров, на которых пилят с агентами. Та же история в других клубах. Кикнадзе решил устроить революцию в одиночку? Или просто не придумал ничего интереснее,чтоюы опрадать расставание с Палычем?

Так Палыч сам лично в декабре ходил к Белозерову и просил денег на трансферы. Ему сказали, что денег нет. Он сам-то был готов работать в новых условиях? Или продолжал бы закатывать скандалы на всех совдирах? Про строительство новой команды с -8 человек и в 73 года при короновирусе я вообще молчу.

это такой смех,вы либо собираетесь выигрывать и не смотрите в паспорт либо растите молодежь,как это возможно совместить? как можно ставить Тугорева к примеру если он слабее? щас мы посмотрим сколько молодых будет у николича и какое место он займет

Слабее кого Тугарев?) У нас в принципе фланговых игроков нет)

Слабее всех тех, кто играл на его месте. Шансов у него было предостаточно, не воспользовался, в отличие от Макеева.

Тугареву дали шанс с Арсеналом и от него исходило больше опасности, нежели чем от всей остальной команды в первом тайме. К сожалению, реализация подвела. То, что Тугарев исключительно слабее всех других - враньё, придуманное исключительно для оправдывания Сёмина и его отказа работать с молодыми. Хотя за время работы Сёмина Тугарев молодым быть перестал, да и скорее всего, как футболист уже не состоится.
МаГкеев, пока только 5 неполных матчей в РФПЛ в 21 год. Здорово, что его таки подключили. Но опять в пожарнов варианте.
Кстати двух защитников, которые были в молодежке сильнее - пришлось уже отдать. Тут отдельное спасибо КЕКу, что подвезли Мурило, который не сильнее.

Слабее всех тех, кто играл на его месте.
Это он не играл на чужом месте. Его место на лавке, или в Казанке.
в отличие от Макеева.
Макеев в Спартаке. У нас Магкеев

Макеев в ереванском "Арарате" давно)))

Да и хрен с ним. Хоть в бирабиджанском

слабее любого из полузащитников,кого убирать из 5 Миранчуки,Барионов,Крыховяк,Мариу? кого из них сильнее Тугорева?

А кто из них фланговый полузащитник? Ты бы ещё с Хеведосом и Гилей сравнил. В центре поля он слабее всех этих товарищей, но на фланге он вполне может быть полезней.

Особенно Жоао Мариу, который на флангах с его скоростью смотрелся абсолютно беспомощно.

Миранчуки и Мариу играли на фалангах периодически,вообще одна из тактических фишек Семина было то что полузащитники могут меняться местами а не привязываться к конкретной позиции,так что чистых крайних у нас и не было после ухода Самедова

Ну, и в итоге получили, что ширину атаки дают крайние защи, и они же в одиночку должны и на фланге защищаться. Максимум, опорник успевает помочь. Потому что ни Миранчуки, ни Мариу (а ранее Фернандеш) толком защищаться не умеют, и как помогать своим фланговым защам не знают, ибо не вингеры. А в атаке их постоянно тянет в центр, ибо не вингеры, опять же.

Первый год это прокатило, потом Семина с его этой "фишкой" начали возить все, кому не лень. Потому что чтобы эффективно играть фактически латералем при схеме в 2 цз, надо быть Дани Алвесом в лучшие его годы. Или его уровня. Особенно, играя в Европе. А уж когда в этом сезоне Урал (!!!) при выходе в атаку тупо не глядя бросал мяч в зону ответственности крайних защей (ибо знал что их там в 90% случаев не будет), это выглядело совсем уж неприлично.

И ничего нового Семин придумать не смог. Как и перестроить игру. При этом, и продавать никого не хотел, чтобы купить нормальных фланговых игроков, хотя явно было видно, что те же Миранчуки на флангах мучаются, ибо не их это.

Вот вам и "фишка". "Фишка", из-за которой нам насовывают уже третий год. Классная такая "фишка", нажористая. Мазохистская.

Тем более сейчас в Казанке одни вингеры/крайние полузащитники попёрли: Тугарев, Рыба, Титков, Файзуллин, Иосифов. Нам сейчас нужна схема с крайними игроками: либо 4-3-3, либо 4-2-3-1. Пока все предсказания схемы Николича вообще не про это.

Занятно, что с флангов у нас в итоге ничего и не получалось последние полтора года. Если не считать редкие хорошие матчи Игнатьева. За то как тут "любили" Миранчуков эти самые полтора года - хрен забудешь.

Мариу за все время в Локо показал меньше, чем Тугарев за свои несчастные 200 минут. При таких раскладах выбор очевиден. А кто сильнее - вопрос дискуссионный. Антона Миранчука всю карьеру называли сильнее Леши, удивлялись таким раскладам, и мы даже подтверждение в итоге увидели. Но Антон в Эстонию, а Леше слава и любовь в Локо.

Магкееву дал сыграть пару матчей,и пару матчей Куликову,им по 21 году
Пускай посмотрит на состав цска и спартака

А что Спартак? Из молодых вратарь и явно не ведущие игроки, то играющие, то нет Рассказов и Умяров?

Ну ты сравни средний возраст игроков спартака и Локомотива это будет ответом на слова Семина что у него молодых игроков больше всех в лиге

Ведущий игрок спартака это Бакаев 23 года,Умяров регулярно играл 19 лет,у нас выход 21 летних Тугарева и Куликова на 5 минут считается что Семин развивает молодежь
Дальше основной вратарь Максименко,фланговый защитник Рассказов
Ларсон сделавший дубль в наши ворота 22 года,Понсе который нас так же забил 22 года на тот момент,Айртон 22 года,Крал на момент когда играл был 21 год,Тилл на момент матча с нами 21 год

Да у них вся команда практически 21-23 года,самые возрастные 26 летний Джикия и Жиго,еще арендованный Шюррле который особо и не играл и даже ему нет и 30

А теперь посмотри на нашу команду:Гилерме,Хеведес,Чорлука,Игнатьев,Рыбус,Смолов,Эдер,Игнатьев,Крыховяк, и еще хватает наглости говорить что в команде больше всего молодежи в лиге?

Ну а зачем сравнивать мокрое с красным??
Не было же речи О СРЕДНЕМ возрасте команды. И ясное же дело, что речь идет о СВОИХ молодых игроках. А не Крале с Тилом, которые стоят 30 млн евро на двоих. Сильно я сомневаюсь, что стратегия Кикнадзе в покупке игроков за такие деньги, а Палыч отказывался от трансферов под десяток миллионов евро. Айртон-6млн, Понсе-9млн, Айртон-6 млн. Умаров, кстати тоже куплен, а не взращен и Каррерой, Кононовым или Тедеско, да и отыграл он вобщем, не больше Лысова, думаю.
Бакаев лидер, но если Бакаев молодёжь, то и Баринов, Жемалетдинов его одногодки тоже молодежь, а Миранчуки всего на год старше.
Так и остаются в сухом остатке Максименко и Рассказов, которые из состава вытеснили двух откровенных пенсионеров Реброва и Ещенко, которые оба старше тренера))

Где там хоть слово было о своих??? Там конкретно сказано о молодеже.
Насчет того что Палыч не отказался бы от покупок я не сомневаюсь

Только вот перед тем как кого то купить,нужно кого то продать,вот спартак продавал,продал своего однозначного лидера Промеса за дорого,после продал других лидеров Фернандо,Зе Луиша,Луиса Адриано,Ханни

Не сомневаюсь что если бы Палыч дал продать Крыховяка,Кверквелию,Миранчуков то ему бы тоже купили молодых игроков

Речь шла о молодых игроках а не своих игроках,то что у спартака команды в разы моложе это факт и не важно куплены они или нет,там играет молодежь это факт,слова Семина о том что у него в чуть ли не самой старой команде все Европы играет больше всего молодежи это просто наглейшее вранье,рассчитанное на людей не умеющих считать

Только не Крыховяка, а Фернандеша, наверное. С остальным согласен.

Как сказал бы Кек: "Во-первых, пока есть, последний день работы – 31 мая".
Но вот это один из немногих адекватных ответов. Реально же выпускал тех, к кому привык.
Молодых выпускали на турнирах предсезонных, они себя хорошо показывали, но в итоге никода больше не выходили.

Я конечно понимаю, что Миронов хреновато играл этот сезон, но кроме него и Дорофеева на АПЗ никого больше нет с лавки (Куликов подмена опорникам). В итоге что ни того, что ни второго нет в команде. Дорофеева ещё до аренды Марио немного подержал. А Тугарев с Мироновым чётко показали каким мог бы быть Локо с молодыми в контратаках.

По поводу молодых и возраста в целом,у меня лично к Семину 2 вопроса
Первый это полностью задвинул Лысова,ладно пускай основной ЛЗ Рыбус,хотя не сказал бы что он прямо намного лучше Лысова(особенно учитывая паспорт)но уж второй опцией ЛЗ должен был быть Лысов,у нас же две Лиги Чемпионов подряд основным левым защитником был правоногий Идову,у которого нету вообще не каких плюсов в футболе,не скорости не техники вообще ничего

Ну и наличие в команде Семинского любимчика и друга по Мордовии Антона Коченкова,я в принципе понимаю что Семину вообще пох пусть в команде хоть 1 вратарей будет не он им платит зп,но так дела не делаются,Медведев должен был быть вторым вратарем,а продлевать Коченкова не после чемпионского сезона,не после прошлого не было никакого смысла

А и еще вспомнил,иногда Семин в принципе мог за матч сделать 1 замену а двумя не воспользоваться
А уж когда игра была сделана и счет бывал скажем 3-0,Семин выпускал на замену первым делом не Баринова,Тугарева или Рыбчинского
Казалось бы результат сделан,дай молодежи столь важные минуты в официальных матчах,ошибутся ничего страшного,на результате не скажется
Но перво опцией в таких матчах у Семина всегда был ротенберг,дальше михалик,потом какой нибудь тарасов,а молодежь не получала столь важные 10-15 минут в основе
Этот момент очень бесил в свое время

Пусть Юрий Павлович изучит статистику Лиги чемпионов, и кто там был на 2-ом месте с конца по возрасту состава)
В России мы также вне первой половины, мягко говоря)

Так он не про средний возраст команду, а про количество воспитанников в составе.

Где там хоть одно слово про воспитанников?
Речь конкретно про молодежь а не воспитанников

Я не уделял внимание молодежи? Да вы посчитайте, сколько молодых играло у меня в команде! Больше всех в лиге!» — сказал Семин в беседе с корреспондентом

Ок, игроки основы: Миранчуки, Баринов, Жемалетдинов. Рядом с ней и уже выходили на поле в рпл: Магкеев, Лысов, Тугарев, Рыбчинский, Куликов, Сулейманов. Все вышеперечисленные моложе 24. На секундочку, это десять футболистов .

Хорошо, что моложе 30 уже))

Ну начнем с того что обоим Миранчукам уже давно по 24,они не моложе 24 и считать 24 летнего футболиста молодежью это уж слишком,даже сборных после U 23 уже просто не существует,Баринову и Жемалетдинову в сентябре по 24

10 футболистов молодежи сосчитал молодец,Сулейманова посчитал,крутяк! человек за весь сезон вышел на поле 1 раз при счете 4-0,минут на 5,круто конечно по такой логике можно всю казанку включить в твой список и сказать что вот наша молодежь они уже рядом с основой
При счете 4-0 на 5 минут Семин на поле мог бы выпустить даже свою внучку а после заявлять что так же развивает женский футбол
Лысов в этом сезоне не провел на поле и 1 тайма,Рыбчинский вышел 2 раза по 10 минут,Куликов в чемпионате вышел 3 раза и в общей сложности сыграл где то 90 минут

Я где-то сейчас просил считать минуты? Лишь озвучил факт, кто из игроков имеет опыт в рпл. Уберите Миранчуков (которые прямо сейчас являются главным финансовым активом клуба), всё равно останется восемь молодых.

Да ты что? Фарфан тоже чей-то воспитанник, и Гилерме. Все кричат пол состава воспитанников и забывают сколько им лет. До Сёмина Миранчуки жили в интернате, а при нём стали ездить на Роллс-Ройсах, но и тогда и сейчас вы считаете их воспитанниками, а сколько времени прошло с момента дебюта даже не Алексея, а Антона? Уже 4 года. И кого за эти 4 года добавилось у нас в составе? Дима Баринов? Который чуть не ушёл в Арсенал из-за отсутствия какой-либо практики. Магкеев во многом вынужденно появился сейчас. У Сёмина никогда не было задачи воспитывать молодёжь, и он никогда не ставил это в приоритет, о чём и сам говорит постоянно. Для него важен только результат. Но при этом он ещё говорит что у него больше всех молодёжи играет.. Двуличие какое-то

А сколько молодых, например, в зените появилось за это время? Вы же тут любите сравнивать...

А разве Семак тут вещал, что у него больше всего молодых в лиге?)

Я к тому, что это абсолютно не показатель качества игры команды. Есть молодые — хорошо, нет — ничего страшного, главное чтобы не было явного перекоса.

То есть, когда тренеру ставят задачу развивать молодых для продажи, а он их не развивает - это ничего страшного, по-вашему?

Такие задачи как "место в пятёрке" Семину ставили только вместе с задачей развития молодых игроков. На вторую часть задачи Семин забивал, рассказывая, как он перевыполнил первую. Что есть шулерство и манипуляции изначальными данными.

А как только один раз Семину поставили задачу, как он хотел (без учёта молодых, но и требования в турнирах не такие мягкие), так он её тут же и завалил.

Озвучена эта задача только сейчас. И факт в том, что Сёмин привлекает своих воспитанников чаще всех в РПЛ, нравится это критикам или нет.

Тут нужно выбирать. Либо строить команду которая побеждает. Либо растить молодежь. По мне лучший вариант выбрать середину. В матчах кубка ставить 50/50. Чтобы молодые учились, но при этом никакая Балтика как котят не могла размазать. Ну и выпускать в тех играх где уже все решено. При счете 4:0 и в том же духе. Только вот чтобы иметь такую возможность, нужно иметь основной состав, который может эти самые 4:0 преимущества сделать. Лично я не готов смотреть на условного Тугарева, Магкеева и Лысова постоянно в основе. Не тянут они этот уровень.

Это больше вопросы к руководству моложёки, почему оная не может хлопнуть условную Балтику (будем откровенны, команду без задач), если она из клуба, который имеет амбиции на воспитание и использование своей молодёжи, как и на выгоду с трансферов этой самой молодёжи.

Это условный Реал себе может позволить забить болт на свою молодёжку, к ним и так все поедут, и у них и так на всех денег хватит. Для подавляющего большинства клубов из Восточной и Центральной Европы — это неприемлимо. Они не являются такими мощными футбольными брендами и не имеют таких финансовых возможностей, чтобы тратить сотни миллионов евро на трансферы, и быть привлекательными для звёзд футбола.

Так что молодёжка, в том числе и нашего клуба, ДОЛЖНА обыгрывать условную Балтику. Потому что от этого зависит будущее той самой молодёжи, и финансовое благополучие клуба.

Это если говорить про идеальные варианты.

Ага, вопросы:
- к "руководству молодёжи" (интересно, кто это?), что не умеет подвести молодёжь к основе.
- к ответственному по физ подготовке, что не может поставить игрокам физику.
- ещё были вопросы, что делают Пашинин и Ко, раз не могут обучить тактически грамотно действовать в нападении, и все строится на импровизации.
- к самим игрокам, почему у тех трясутся коленки в ответственных матчах, и они всей командой отстаивает очко. Вроде, взрослые люди, получают миллионы, должны уметь настраивать я, и быть в ладах с психологией.
- наконец, к руководству, которой не может закупить 20 Крыховяков, и тренер не может делать замены, и вынужден
выжимать все соки из основных 13-ти (правда, потом оказывается, что тот же Магкеев давно уже готов выходить не то, что на замену, но и в основе)

Короче, вопросы ко всем. Единственное, непонятно, что же делает главный тренер, и зачем он такой красивый нужен, кроме пинания бутылок.

>- к "руководству молодёжи" (интересно, кто это?), что не умеет подвести молодёжь к основе.

У молодёжной команды есть их тренеры. Вот тут, например, можно ознакомиться с теми, кто тренерует наш молодёжный состав (https://www.fclm.ru/ru/lokoteam/person#get-players?teamId=2). Поразительно, но молодёжку и команды разных возрастов академии тренирует не главный тренер. Я более чем уверен, что и осуществляет операционное руководство там тоже не генеральный директор/президент. Соответственно, бОльшая часть "функциональной", "тактической", "психологической" подготовки происходит именно там, до момента выпуска игрока в основной состав/привлечения игрока к играм основы/на все четыре стороны.

Главный тренер привлекает оттуда игроков (или нет). Я считаю, что молодёжный состав клуба, претендующего на что-то в РПЛ, а так же на подготовку игроков "на продажу" и "под основу", должен быть в состоянии разобраться с командой из нижних дивизионов. И если игроки молодёжки, привлеченные к основе не справляются — ответственность надо возлагать и на руководство молодёжной команды. Это же очевидно.

Что не снимает с тренера ответственности за подведение этой молодёжки к основе, как в "функциональном", так и в "психологическом" отношении. И за результаты использования молодёжи в основном составе. Это так же очевидно, как и вышесказанное.

>> У молодёжной команды есть их тренеры.

И они прекрасно справляются. Молодёжи на 2 команды хватает, и еще в половине клубов РПЛ их воспитанники.

Я про какое-то мифическое "руководство молодёжью" уже в главной команде. Когда молодёжь с основой тренируется годы, но даже на 20 минут при счёте 3:0 не готова выйти. Выходит Борюсик. Очевидно, потому что лучше готов.

Кто же эти люди, которые ответственны за работу с молодёжью в главной команде, и которые не справляются со своими обязанностями? Как понимаю, точно не юрьпалыч.

Молодежь до 21 года - выходы на пять минут от безысходности?)))
Миранчук, Баринов, Жемалетдинов, Лысов - это молодежью называется?)))
Ну да, с вершины возраста тренера и 30-ти летние тоже молоды.

А ты за нашей молодёжкой следишь? Вообще матчи смотрел, понравилось и кого можешь выделить?

фоточка топ, передает всю важность молодежи

У Семина принцип играют сильнейшие, а молодежь априори не может быть сильнее опытных игроков, если только это не вышедшие в тираж михалики и Тарасовы.
А без практики не растут, вот такой замкнутый круг.
Баринов, Рифат и Миранчуки на высшем уровне играют уже 5-6 сезонов, молодежью считаться не должны.

Люди, которую за "больше молодежи в составе" к вам вопрос: вы игру молодежной команды видели или Казанки? Молодежное первенство вообще кто-то смотрит?? Вы там вторых Миранчуков видите или Баринова?? Если в Казанке и молодежке не выдают равноценной замены, каким макаром он будет в основе?

И потом уж извините, но на примере нашей команды, видели мы суперталантливых ребят, которые зажигали в молодежке, потом выбрали другой путь и другие клубы. Где они, сколько им сейчас лет? Корян, Муллин, Цвейба, Бурлак, Ломакин и т.д. Футбол таков, что только единицы пробиваются в большой футбол и достигают высот. Так что действительно ничего искусственно не сделаешь. У нас не Голландия и не Хорватия, где таланты каждый год появляются.

Бурлак у нормального тренера мог бы играть или хотя бы подменить, если надо. Муллин неплох в Роторе. Игроков надо учить, тренеры жля этого и нужны. Понятно,что из Казанки или молодежки никто не может сразу стать игроком основы, но как прогрессировать, если не играть? А еще важный момент- это агентские игры. Иначе, как объяснить,что в Казанке играет Сухорученко, а своего вратаря Сычева мы отпускаем хрен пойми куда. И это не единичный случай.

Так, пожалуйста, играй в Казанке, выделяйся и тебя заметят. Если в ПФЛ подобного не видно, ну уж извините. А по второму моменту, Семин явно в этом не виноват, это вопросы к руководству. А по той же Казанке вопросов куча набралось, сейчас Кик говорит о желании в ФНЛ играть и делать засчет этого конкуренцию, возникает вопрос, а до этого они чем занимались, просто мяч катали бесцельно?

Мне очень понравился Корян (ныне Химки) на прошедшем кубке ФНЛ, зря отпустили...

del

По числу воспитанников академии, выходивших в стартовом составе, Локо на 1 месте в РПЛ (10 человек). По количеству голов, забитых воспитанниками - 1 место (48). По числу матчей, сыгранных воспитанниками - 3 (392 игры) после ЦСКА и Динамо. По суммарной трансферной стоимости воспитанников мы также на 1 месте (44 млн. евро) с большим отрывом от второго ЦСКА.

Это плохой результат работы с молодежью? Посмотрим, какой будет при Николиче и Вася и как это скажется на результатах основной команды)

браво за коммент! без сарказма

За какой отрезок времени статистика? А 5 мин в концовке тоже считается за матч? может лучше по минутам?
пожалуйста ссылку на источник, весьма интересная информация. Спасибо.

https://www.transfermarkt.com/premier-liga/eigengewaechse/wettbewerb/RU1

спасибо. Посмотрел. Забавная статистика. Особенно позабавило наличие в списке коченкова. Формально, конечно, правы, просто следует учесть, что будучи именно молодежью антон не провел ни одного матча за локо. Семин к привлечению его к основе имеет такое же отношение как и я.
К сожалению, не указаны минуты, но не поленился нашел:
Даниил Куликов 136 мин в РПЛ (3 неполных матча), 26 мин в ЛЧ, да кубковый матч с балтикой.
Дмитрий Рыбчинский 21 мин в РПЛ (2 матча на замену с 81 мин), да неполный (84 мин) кубковый матч с балтикой.
Негусто для 21-летних парней.
Подавляющее большинство статистики приходится на братьев.
А так, да, неплохие цифры. Это если не углубляться в их расклад.

Лживый, бессовестный дед
Впрочем - Ничего нового