В связи с последними событиями и большим количеством заявлений разной степени эмоциональности клубы приняли решение выступить с совместным заявлением по инциденту, произошедшему 18 марта после матча 35-го тура СОГАЗ-Чемпионат России по футболу сезона 2011-2012 «Локомотив» - «Анжи».
Общая задача всех заинтересованных сторон – найти и представить общественности конкретного подонка, чей поступок заставил говорить не о самом футболе, не о качестве игры, а об очередном скандале.
Оба клуба уверены, что организация матча была на высоком уровне, футболисты показали блестящий футбол, с высочайшим градусом напряжения, яркими эмоциями и великолепной атмосферой настоящего футбольного праздника. Но все это заслонили последствия действий одного провокатора.
Такие люди не могут относиться к настоящим ценителям и поклонникам футбола. Они не имеют ничего общего с настоящими болельщиками клубов. У таких личностей одна характеристика – провокатор.
Совместная позиция ФК «Анжи» и ФК «Локомотив» выражается в консолидации действий по идентификации данного персонажа. Только совместными усилиями возможно добиться того, чтобы такого рода провокации не стали обыденным явлением в российском футболе. Мы приложим все усилия, чтобы найти этого человека и соответствующим образом наказать.
Мы подчеркиваем, что благодаря видеозаписям с камер наблюдения нам известен провокатор, а также все его передвижения на стадионе до, во время и после матча.
Выступления одиночных провокаторов не должны рассматриваться как расистские действия болельщиков и не могут служить основанием для дисциплинарных взысканий к клубам-участникам матча, так как не отражают реальной ситуации на стадионе до, во время или после матча. Данная позиция позволит избежать в будущем не только появлений последователей-имитаторов, но и пресечет любые попытки дискредитации клуба-конкурента.
В связи с этим, клубы выступают с инициативой о внесении соответствующих изменений в дисциплинарный регламент РФС.
Просто надо проще относиться к этим бананам, а то один дурак кинул и раздувают скандал на месяц, а самое интересное если его поймают то оштрафуют лишь за бросание посторонних предметов.
Суд отклонит иск, в силу отсутствия законодательной базы, позволяющей привлекать к ответственности болельщика в пользу клуба. Это невозможно! Если болела нарушит закон, то он заплатит штраф государству или будет привлечен к иной ответственности. Но, никак не в пользу клуба и не по законам футбольным. Исключение - нанесение прямого ущерба клубу (например порча имущества).
И даже это трудно очень, т.к. болельщик должен быть заведомо осведомлен об этотм и стоимости возможного ущерба, тупа, каждый сломанный стул обойдется тебе в 100 рублей.
а штраф, наложенный на клуб - это не прямой ущерб? Когда водила на машине какойто организации сбивает и калечит пешехода, то возмещение вреда здоровью платит организация, которая в свою очередь лепит иск на неродивого водилу. И водилу ведь никто не предупреждает о расценках: типо за сломанную ногу - 10 тыс., за сотрясение мозга - 5. Аналогия есть в этом (хотя может и не совсем четкая).
Кроме того есть ст. 282 УК. Вобщем было бы желание и умение, как раньше говорили: Был бы человек, а статья найдется. Не поверю, что в нашем недогосударстве очень трудно засудить человека.
Ты заблуждаешься. То что водила нанес вред кому-то это одно. В данном случае другая ситуация. Ну давай так объясню: Вася и Коля договорилисть, что приходя друг к другу в гости, они придерживаются определенных правил. Несоблюдение их влечет штраф - 1 рубль. Тут в гости к Коле пришла Оля :) Ну и чего-то там сделала не так. Но, это совершенно не значит, что Оля теперь должна Коле. Если она не нарушали федеральных законов, то ей плевать, на договоренности Коли и Васи.
В данном случае, то, что РФС и клубы приняли между собой какие-то штрафы, не значит, что физическое лицо обязано будет возмещать эти штрафы, даже, если он оказался причиной для взыскания. Ни ты, ни я не подчиняемся регламенту РФС.
И в ответ kaiten на счет, что надо "доказывать". Пока нет общего закона, даже доказывать ничего не надо. Если в УК есть статья, что банан является символикой расизма, то в данном случае, конечно, есть право наказать виновника. Но, опять таки, не в пользу клуба, даже если тот понес какой-то ущерб в виде штрафа, а в пользу государства.
))) есть. по ней как раз можно попробовать сломанные стулья возместить... Но не штраф за поведение болельщика, если это поведение оценивают между собой какие-то Вася и Коля.
Я сломал стул, клуб (Вася) купил у тебя (Коля) новый по цене, установленной в заключенном между вами договоре, вышел с иском ко мне о взыскании убытков - удовлетворить должны. Ок. Я кинул фаер, клуб (Вася) уплатил РФС (Коля) штраф, вышел с иском ко мне о взыскании убытков - удовлетворить НЕ должны. Тоже ок. Вопрос: чем отличаются правовые основания для принятия этих двух решений?
Вопрос2: какое юридически значимое действия ты совершаешь, приобретая билет в кассе? )
Сергей :) Ну, хорошо, продолжим значит рассуждать. Во-первых, я уже говорил выше, что даже за стул будет бурно получить возмещение. Т.к. меня должны об этом заранее уведомить. Это как в ресторане, пришли, разбили, сломали - многие молча заплатят, а если знать, то платить ты не должен, если заранее тебя об этот не рпедупредили, и не ознакомили со стоимостью потенциального ущерба.
Поэтому и первый и второй вариант равны в плане трудности привлечения физического лица к ответсвенности финансовой.
При этот я рассматриваю вариант, что фаер вообще что-то испортил/сломал на стадионе (газон, например), чтобы они могли к тебе прицепится. Т.к. это расценивается как умышленная порча имущества.
А вот за то, что он просто горел, и клуб за это пострадал в виде штрафа от РФС - разные вещи изначально.
Что касается билета, то тут все просто, приобретая на конкретный стадион, ты обязуешься исполнять правла поведения, принятого на стадионе. Вот например правила поведения на Локомотиве ссылка.
Тут нет никакой зоны финансовой или прочей ответсвенности. Клуб имеет право тебя удалить со стадиона и не пустить потом (кстати, даже это аспаривается). А то, что кинув банан, фаер или стул я должен компенсировать штрафы - тут ни слова!
К слову сказать, подобные правли введены, если не ошибаюсь, в Испании - там клуб имеет полное право требовать компенсацию. В России же пока об этом все говорят два года, но закон так и не принят.
Это типа отмаза? насколько я понимаю, есть видео, на котором запечатлено, как даг кидает банан в своего же игрока. С чего такая "мягкая" позиция нашего клуба? Где обещанное видео?
Видимо КДК угрожал наказанием за "уханье" и привязку этого в расистским действиям, что влечет потерей 3 очков. В итоге пришлось договариваться и тем и тем. Уже не даг бросал, а просто единичный провокатор и "уханья" никакого на стадионе не было...
У меня создается впечатление, что Якунин и Керимов на днях встретились и за обыденным чинушным столом разрешили эту ситуацию. Думаю, оттого и нынешняя позиция и нашего, и их клуба.
Согласен с тобой, после всего того, что было сказано, от руководящих лиц Анжи, мы должны как минимум сначала услышать извинения в свой и адрес президента клуба, а потом уже делать вывод о таком совместном заявлении, а то получается запахло жаренным Анжи тут как тут, и мы уже не сумасшедшие!
так еще и установлена таким образом,чтобы не было видно кидающего. Интересно,чего такого интересного ждал оператор, снимающий уходящих в подтрибунку игроков?
Видимо и правда даг кинул. Поэтому, чтобы не наказывать Анжи решили вот так вот обтекаемо все разрулить. Вот почему-то уверен, что будь это болельщик Локо - этого заявления не было бы, а нас отЫмел бы РФС по полной.
Ты понимаешь, что договариваться в этом случае выгодно только виноватой стороне? Не находишь странным, что вчера Чистяков брызжет слюной и требует крови Локомотива, а сегодня оба клуба выдают нейтральнейшую писульку, про то, что "в семье не без урода" и мы все за толерантность и мир во всем мире.
Когда договариваются, то обе стороны должны быть нейтральными. Кстати, сотрудник Локо все еще брюзжет слюной. (Удар головой). Еще раз, я не утверждаю, кто именно это был, читай коммент от 22.03.2012 13:32
Согласен полностью с Iron Stranger.С языка снял у меня. Полюбому это даг кинул.Ведь "Анжи" хотели нас наказать,а если пошли на контакт,значит это свой.Нечего добавить.
Да какая разница за какой клуб этот придурок болеет. Может он вообще футболом не интересуется, захотел славы или его наняли для раздутия скандала. Найти его и наказать, чтобы другим не повадно было. Вряд-ли узнаем за какой клуб этот придурок болеет, это может быть болельщик любой команды. Понятно, что клубы сейчас будут открещиваться от этого придурка, но к сожалению правды мы вряд-ли узнаем. Просто найти и наказать его.
Не факт. Картинка с камер очень плохая, как будто специально, ни фига не видно. Темная куртка и светлый капюшон - выглядящих так болельщиков может быть несколько (на разных трибунах, разных секторах).
Картинка очень плохая, людей подходящих под это описание может быть много. Да и мне пофиг болельщиком какого клуба он себя считает. Для меня это просто придурок, которого нужно найти и наказать. Я просто не понимаю того, что кто-то сказал, что это болельщик такого-то клуба и все схавали за милую душу. Нет доказательств, только это видео с очень плохим качеством. Снимали на телефон? хотя на телефоне можно лучше получить картинку лучшего качества. Так, что это далеко не факт.
Сейчас идет "Удар головой" там показали этого провокатора видно, что это человек дагестанской внешности, который был весь матч в гостевом секторе, а дальше делайте вывод сами. P.S. Считаю, что Ткаченко и Чистяков обязаны принести извинения фк Локомотив (Москва) и лично президенту клуба.
А ты думаешь попасть на этот сектор может только болельщик одного клуба? Бред, если это заранее запланированная акция. Я не утверждаю, я просто говорю, что это все не факт. Мы не узнаем, кто это был, да и не важно, главное наказать придурка. Читай коммент 22.03.2012 13:32
Также это могла быть акция, которая необходима была для того, чтобы говорили о бананах подольше, а не о договорняках (последний матч). Это тоже предположение.
А может тупо решили слить кубок? А второй состав не выставили, чтобы кони изучили именно эту "игру"? А Зенит зачем слил? Имхо, с учетом графиков, кубок сейчас сильно мешает чемпионату, в котором померещились медали. Никто не хочет, не мы, не Зенит, играть больше, чем ЦСКА и то же мясо. Ну это так все, догадки. Которых, просто, может быть много. Я не считаю матч договорняком ни разу.
Тупо слить, в честь чего? Это тоже трофей. Коням есть , что изучать, без кубкового матча. Напомнить после какой трагедии был матч? Просто после первого тайма руководству пришлось пойти и договариваться, т.к. футболисты самостоятельно ничего не могли сделать с Зенитом. А победа была очень нужна... Пересмотри еще раз матч или хотя бы погляди статистику. Просто сливать никто не будет, т.к. это трофей и деньги.
Это обмен интересами. Деньги здесь не главное. Рубину нужен Кубок для Европы. Мы возвращаем долги за 4 мяча с Зенитом через Рубин. В следующем туре Зенит выиграет у Рубина. И все, все довольны.
не купленный, а подаренный бомжами с барского плеча - боярский на полном серьезе это в прессе говорил, что дескать питерские ребята после крушения ярославского самолета пожалели московских паровозов и слили им игру.
Пересмотри матч с Рубином или просто глянь на статистику. Совсем недавно Локо был самой бьющей командой. Лозанна или Горняк вообще каким боком? А вот Зениту накидать 4 мяча за тайм? Снова глянь на статистику. Кому это Локо забивал за тайм 4 мяча, кроме этого матча с Зенитом? Когда что-то пишешь аргументируй.
А ты что думал, что он будет в майке Это*О и с шарфом Анжи? P.S. Кавказский народ конечно, несамый грамотный, но мозгов хватило не надеть клубную атрибутику!
Видимо провокация со стороны Анжи или их Болельщиков была благополучно раскрыта нашей службой безопасности, то наверное, чтобы скандал не обрел более новые последствия, было решено, чтобы он был совместно решен и утихомирен!
Не должно быть совместных заявлений.Должно было быть заявление от фк "Анжи" о том что в данном случаем была попытка совершить провокацию.Кем?Будем выяснять.
Всё у нас в стране через жопу делается... ну кинул даг, что Анжи так нервничает, это ж не массовое явление с их стороны. Давайте теперь и всех татаров-полицаев запишем в ценителей шампанского.