"Томь" прекратит свое существование

В то время как клубы с кауказа "процветают"

Конечно, это же они виноваты, что у Томи дерьмовый менеджмент.

Если б у Томи был менеджмент Нальчика, Томь тоже бы процветала, например.

Посещаемости - ноль. Футбольная академия - ноль. Результатов - ноль.

зато 700 миллионов только бюджетных денег вынь, да полож.

Про посещаемость, это вы пошутили так неудачно? Одна из самых посещаемых команд как бы, причём не быдлом как у большинства, а взрослыми адекватными людьми. Ну вон у нас пол РПЛ на бюджетные деньги существуют, и ничего всё ок. При том, что из Томской области московские пидарасы выкачивают природные ресурсы мама не горюй.

Менеджмент и футбольная академия действительно говёные, но опять же у единиц в нашей лиге всё ок с этим.

м, как можно быть "одной из самых посещаемых команд" со стадионом на 11500 человек, и те в сезоне заполнились два раза - на "Спартак" и "Зенит", благо матчи летом были

Очень просто - играть в РПЛ. Где посещаемых команд от силы штук 5.

В виду отсутствия у меня средних данных по больницу, обращусь к играм с участием Локомотива

Терек - Локомотив 28000 человек
Зенит - Локомотив 19000 человек
Спартак - Локомотив 19240 человек
Кубань - Локомотив 18000 человек
ЦСКА - Локомотив 16000 человек
Анжи - Локомотив 15200 человек
Крылья Советов - Локомотив 14550 человек
Рубин - Локомотив 14000 человек
Томь - Локомотив 10500 человек
Краснодар - Локомотив 10000 человек
Ростов - Локомотив 10000 человек
Динамо - Локомотив 10000 человек
Амкар - Локомотив 9000 человек
Волга - Локомотив 8000 человек
СпаНч - Локомотив 5000 человек (предел стадиона)

явный аутсайдер - СпаНЧ, со своим крохотным стадионом и Волга. Амкар, Динамо, Ростов, Краснодар и Томь набрали примерно одинаковое количество человек с учетом погрешности в подсчетах и к концу сезона посещаемость Томи падала, а Динамо, Краснодара и Ростова росла.
Так что Томь - в числе аутсайдеров по посещаемости. При том что город большой (вдвое больше Нальчика по численности), а команда сибирская в премьерке одна.

Ну если у них стадион на 11500 человек, а пришло 10500 - это ли не аншлаг? При том, что Томь раскачивают весь сезон.

у нальчика стадион на 18000
по трансляции помню, что трибуны были полупустые
но справедливости ради надо сказать, что матч был в понедельник

Ммммммдааааа!!!!!! Ну и посещаемость у нас в чемпионате!!!!!!!! И ещё все плачут: плохо играем на международной арене. Хорошо ещё, что нефть в стране есть, а то давно в анусе были б.
Я, помимо футбола европейского, люблю ещё футбол американский. Болею за Грин Бэй Пакерс. Грин Бэй городишко в 150 тыс. чел. Стадион под сотню, и битком на каждом матче. Город вымирает в день матча. Акции распределены между жителями города, и при этом 4 раза команда брала Супербол (Чемпионы), а в этом году только одну игру проиграли.
Это называется: прочувствуйте разницу!!!!!!!!

ну а что ты про зенит цска молчишь у них бюджет 120 мил евро в год. что как сразу так анжи ?

Клубы Кавказа??? Когда Спартак-Нальчик позволял себе покупки как Томь? Они не то что покупать? Каждый год начинают с новыми игроками, даже не из 1-го, а 2- дивизиона

Ну так фурсенка за процветание каукасского футбола, а на Томь ему по...

анжи и терек есть.
а Томи нету.
спасибо путину за это..

Бюджет у Томи есть,
Но вроде как и нету...
Спасибо Путину за это!

при чем тут Путин вообще????он что Министр Спорта?

Ему неоднократно писали, просили помочь Томи!

и что?
почему надо помочь томи и а не какой-нит больнице?

чтобы именно в томи пилили бабло на трансферах а не в больнице на томографах?

Не нужно призывать к экстремизму на ресурсе Про Локомотив

Че ты дядю Вову трогаешь ???

В год по клубу. Москва, Сатурн, Томь.
Кто в следующем? Амкар? Нальчик?

Томь жальче всего...

онжа, аналия, сраптак анальчик, нихуя не грозный терег))) выбирай

да уж жалко Томичей ...лучше бы онжи разорились.

Анжи, Терек, Спартак...

Чего жалко-то? Пусть дальше деньги области на ветер пускают, лишь бы был клуб?

это прискорбно...

Наконец-то, наблюдать их мучения уже порядком надоело.

ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ ЖАЛЬnull

Клубы со слабым руководством разваливаются. Естественно же.

единственный плюс в том ,что можно Погребняка мл пригласить и будет молодёжке счастие

ну да... несомненный плюс. Томичи, наверняка, с тобой согласятся.

теперь растаскивать игроков будут

за Баженовым очередь стоит

редкая порода древесины)

А мы ой как любим свободных агентов))

да кого оттуда тащить то? все, кто более менее хорошо играли - были в аренде.

Голышев. И всё)

да младший погребняк и реально все.

Ну да,Голышев самый ценный

Очень жаль, если так произойдет. Жалко сибиряков. Да конечно есть Сибирь, но лично за Томь всегда переживал, нравилась эта команда своим характером, бойцовским духом, культурой тренера Кузьмича. Конечно же обидно за томских болельщиков. Да это был не близкий край, да там холодно, возможно эта команда частенько гоняла договорняки, но всегда давала жару лидерам на своем поле.

в таком случае надо забирать Канунникова Погребняка Кирилла Голышева савина из томи игроки весьма преспектвиные

Савин - полено, Канунников - принадлежит Зениту.

Да нах вообще эти клубы с провинции, убить их, выкачать всё с регионов, что только можно в Московию и прочую элитоту, ну и чернотой с Кавказа за 102% на голосовалках поделится.

а я вот не понимаю, с какого препоя, ты на Москву гонишь? если так не нравится город, зачем болеть за Локомотив?

Мне Москва как город нравится (по меркам России в пятёрке точно будет), и гоню я на говнюков, которые тянут всё из регионов исключительно себе в центр, а потом удивляются, понаехали мол. А что вы хотели, когда оставляете руины и пепелища после себя... зато в Москве и Питере всё акуенно. Грёбанная централизованная страна, вот что мне не по душе.

И насчёт города, когда я начинал болеть, мне было глубоко похер из какого города Локомотив, понравилась игра. Да будь он хоть из Махачкалы, болеть не перестал бы.

ты в Москве жил, чтобы говорить, что тут всё акуенно?

Смотря какой отрезок брать под определение "жил", если год и больше, то нет, не жил, но в сравнении с др. городами России (акромя Питера), в Москве, да, всё акуенно.

значит у тебя чересчур субъективное мнение о городе.

Олег, все познается в сравнении
И в сравнении с провинцией - в Москве все отлично

если употребляется "по сравнению с.." - это одно, а просто констатация факта, что "всё акуенно" - это совсем другой случай.
с таким же успехом можно говорить, что 120килограммовая жанна сексуальнее 170килограммовой люси

лучше бы онжа прекратила... Томь жалко пздц

За нашими топ-клубами стоят крупные гос. компании, поэтому банкротство не им грозит. Особенно питерцам. У газпрома никогда деньги не закончатся. Клуб он содержит, смею предположить, на 0.01% доходов от общего оборота компании.

Другое дело маленькие клубы. Все эти клубы (ну, или почти все) существуют за счет областного бюджета.

Томск, с точки зрения пожирания не своих денег, ничем не отличается от тех же бомжей. Отличие в том, что первые вливают в клуб столько, сколько могут, и, конечно же, этих средств не хватает, а вторые сколько захотят.

Не было бы этих самый меценатов типа РЖД, газпрома и т.д., наш футбол вернулся бы в 90-ые. Не по отношению футболистов к делу, а по качеству полей и качеству, популярности чемпионата. Многие клубы прекратили бы свое существование.

ну РЖД вливает в нас тоже весьма ограниченную сумму (раньше было что-то около 30-32 млн. долларов), что является мизером на фоне вложений Газпрома и кавказских бизнесменов.. чем мне нравился Наумов так это его стремлением поставить клуб на экономические рельсы и научить зарабатывать самостоятельно... менеджмент тоже должен существовать, просто в отличие от остального подвала РПЛ, Томь так и не научилась жить по средствам

мне очень понравилась фраза у Уткина

– Какой же «Локомотив» частный клуб?
– Я не хочу рассуждать, насколько частными являются компании РЖД, «Лукойл», «Газпром» и другие. Частный клуб – это идеология. Это когда тебе дают какое-то количество денег и ты должен добиться бизнес-результата. На мой взгляд, «Локомотив» в этом смысле сейчас частный клуб.

и ровно в этом смысле бомжи и мясо - тоже частные клубы

Насчет бомжей я бы поспорил.. сколько бы руководство бомжей не прибеднялось касаемо собственного бюджета, всем ясно что это пыль в глаза) да, Газпром открыто не сорит деньгами как Керимов в подмосковном Анжи, он просто выделяет "столько, сколько нужно". У бомжей на трансферном рынке и проблемы другие - денег то дадут хоть на Месси, а вот договориться с самим игроком на вменяемую зарплату (чтобы он при этом не терял мотивацию играть в футбол, как Бруну Алвеш) - очень сложно.

ты в общем-то не отрицаешь пост
они решают спортивные задачи исходя из бюджета (большего чем у других)

не стоит цель отмыва денег, освоения средств, обогащения руководителей

можно ли тоже самое сказать о Томи или Сатурне?

Не, я к тому что как такового бюджета ни у бомжей, ни у анжи, имхо нет.. им выделят столько, сколько потребуется. Отмывать просто некому - всем и так хватает, и Спалетти, и Корнееву, и Роберто Карлосу, всем. Нам же РЖД ежегодно выделяет фиксированную сумму, получите и крутитесь как хотите.
Вот в Сатурне и Томи шел реальный отмыв.. если Нальчик, не имея бабла, сделал ставку на своих игроков и почти не тратился, то в Томске вовсю затаривались динозаврами типа Бояринцева, Савина, какими-то корейцами и румынами, явно приезжавшими не с благотворительной целью помочь сибирскому футболу.

В наших условиях клубы пока не могут зарабатывать сами. Основные статьи дохода - телетрансляции, атрибутика, билеты. Сами понимаете, уровень нашего чемпионата не позволяет зарабатывать много денег на всем этом, т.к. платить за футбол по тв никто не хочет, и у клубов не так много болельщиков, чтоб делать деньги на продаже футболок, условно говоря. А то, чем Наумов пытался зарабатывать (каток заливать, помещения в аренду сдавать) - ну несерьезно это.

Я давно об этом говорил, самоокупаемость для наших клубов - заоблачная вещь, но по крайней мере к ней стоит стремиться.. чем больше мы будем зарабатывать сами и меньше зависеть от РЖД, тем лучше, и Наумов делал правильные шаги в этом направлении - он начинал осваивать черкизовскую землю и пытался выбить стадион в собственность клуба (жаль правда что безуспешно).
Болельщиков у команд достаточно, только многие ли из них способны платить по 2-3 тысячи деревянных хотя бы за футболку? Не говоря уже о том что ассортимент к примеру в нашем магазе просто плачевный. А платить за трансляции не хотят в первую очередь из-за ужасного качества самих трансляций, ну и элементарной привычке к халяве. Ведь когда за вещь, которая длительное время была бесплатной, начинают требовать деньги - возникает логичное возмущение. Ну и, наконец, нельзя забывать про уровень жизни в стране - очень многие люди живут фактически от зарплаты до зарплаты, и попросту не готовы платить за футбол.

Ну лично я считаю, что не платят, потому что футбол не интересный) Ну кому нужны матчи вроде Томь-Амкар за большие деньги?

ну для сравнения - даже в Румынии доходы клубов от ТВ выше... не думаю что матчи румынского чемпионата по напряжению и накалу превосходят наши.. хотя в в твоих словах тоже правда есть - даже глядя на ряд матчей Локомотива, порой ловил себя на мысли что не будь я фанатом команды, давно бы уже выключил телевизор) чего уж говорить по подвал

Голышева забрать попробывать, на перспективу

Печально очень. Львиная доля богатств нашей страны находится и добывается за уралом, а плоды их добычи пожинаются до урала.

Вот именно, меня больше всего это и возмущает. Хотя сам я с Ростовской области.

Плоды их добычи - это налог на добычу полезных ископаемых, который поступает в федеральный бюджет (около половины доходной части, кстати), и оттуда же тратится. Так что "плоды пожинаются" всеми субъектами РФ в соответствии с ФЗ "О бюджете" на соответствующий период. Так что не надо "ля-ля".

А еще плоды их добычи - сверхдоходы, получаемые от продажи нефти и газа за рубеж. Нефти и газа, которые в соответствии с конституции являются национальным достоянием. Все эти доходы должны быть государственными а не только налоги!!!

Хотя я в общем то не об этом, а о том, что имхо не справедливо и странно, что в регионе являющемся основным источником ВВП страны некому смонтировать команду. Так что давай сам без ляля.

ты томь с тюменью не путаешь?

Нет.

С доходов они платят налог на прибыль.

а могли бы как госкомпании платить еще повышенные дивиденды акционеру (т.е. гос-ву)

Я, кстати, не знаю, там, вполне вероятно, что по дивидендам порядок также утверждается постановлением Правительства (ну, в смысле устав же как-то утверждается). Так что, вполне возможно, что и платят. Хотя, безусловно, что чувствуют они себя отменно и не бедствуют, в любом случае.

наверняка утверждается правительством
вопрос в объемах;)

То то и оно. Налоги на прибыль все платят, а недрами торгуют избранные.
Сколько б от своей прибыли они не платили это все равно меньше чем всё. И на Членси как видно остается. Государственным должен быть этот бизнес. Чтоб не только налоги и проценты, а вся прибыль шла в бюджет. Потому что в отличие от любого другого, доход этот получается за счет продажи национальных богатств

Справедливости в мире нет, в принципе. Тогда и лесозаготовительная отрасль должна быть государственной, например. Да и эффективность государственного управления - это не торт вообще. Когда общее - это значит ничьё. Тот факт, что справедливость распределения доходов от продажи ресурсов - это большой вопрос, я согласен, но и национализация - не выход. Нужно грамотно регулировать просто.

В идеале должно быть грамотное гос управление стратегическими областями.
В принципе в СССР вопрос в нефтяной и энергетических отраслях как раз решался неплохо и все доходы шли в бюджет страны. И разработки месторождений велись и т.д. Да цены были не те и обьемы не те, но тем не менее.
Принципиальная ошибочность нынешнего положения в том, что не государство должно получать поцент от доходов, а добывающие компании должны получать процент от добытой и проданной ими гос нефти

СССР жил за счёт нефти вообще. Поэтому и в РФ теперь такая ситуация.
Даже не то, что прямо "жил" (там доля около 20% в бюджете была), а был сильно зависим от нефти, т.к. получал валюту, так необходимую для покупки того, чего не могли делать сами.

В СССР помимо нефти была еще весьма развитая (по нашим теперешним меркам) промышленность. И нефтяные деньги не только проедались - на них строили самолеты, города, жилье для людей и заводы, адекватно работала медицина и образование и многое многое другое.....

Всё было замечательное, только проело само себя.

Всё было замечательное, только проело само себя.

ага-ага, поэтому мы и через 20 лет доедаем остатки советской промышленности, ЖКХ и с/х

Замечательно было не все, но государство было намного сильнее ориентировано на интересы простых людей, и как справедливо заметил джимили последние 20 лет мы пользуемся созданными еще тогда благами

Ну, а почему мы не должны пользоваться инфраструктурой, которую создало государство, правопреемником которого является РФ? Так же и через 20 лет люди будут пользоваться тем, что создаётся сейчас.

Да должны почему нет. Просто сейчас толком то не создается ничего, а донашивается старое.
Автопром вот к примеру далеко у нас за 20 лет ушел? Или энергетика.
Большинство военных разработок проектировались еще тогда. И так далее.

Автопрома у нас своего никогда не было, все заимствовано. И, как было ботвой 20 лет назад, так и осталось. Энергетика - понятие растяжимое. Например по части ядерной мы одни из мировых лидеров.
ВПК - вообще вещь в себе, там не поймёшь, что реальность, а что вымысел.
Не, я не спорю, что во многом нам есть ещё много, куда расти, но и комплексом неполноценности страдать тоже нам не стоит. Нормально всё. Главное, на месте не сидеть и всё будет.

Не нормально ничего.
Энергетика - понятие растяжимое. Например по части ядерной мы одни из мировых лидеров.
Ядерная энергетика поставляет 16% общей вырабатываемой в России мощности. Это соответствует, даже чуть ниже общемирового показателя. Так что о лидерстве тут речи не идет, пока по крайней мере. Про тепловую со мной лучше не спорь - я уже давно в ней работаю.
ВПК - вообще вещь в себе, там не поймёшь, что реальность, а что вымысел.
Жена у меня работала до недавнего времени на достаточно крупном оборонном предприятии в Москве инженером технологом, так что общее понятие есть.

Не, я не спорю, что во многом нам есть ещё много, куда расти
Во многом? Можно подумать в чем то мы выросли.В продаже нефти и газа если только, да в сфере услуг. В остальном сильный регресс. Промышленность,с/х, медицина, образование, соц сфера.

но и комплексом неполноценности страдать тоже нам не стоит.
Конечно не стоит, но вещи называть надо своими именами.

Нормально всё.

Это в новостях по первому каналу нормально все. Может и выборы у нас нормально прошли? Честно так, по совести.
Нормально и то не все сейчас только в Москве и ближайшем подмосковье, где хватает работы, за которую платят зарплату.Может в Питере еще.
В регионах же людям гораздо сложнее не только реализовать себя, но и элементарно прожить

ОК, какие предложения?

ну есть еще налоги в местный бюджет + местонахождение центральных офисов, которые генерят очень нехилый финансовый оборот, вокруг которого кормится бизнес меньшего размера и рабочие места

и все это в мск
но тут вопрос географии и бизнеса конечно

Может это потому, что в МСК удобнее вести дела? Кто мешает-то - создавайте условия для работы, будут местные налоги. Одной нефтегазовой сферой не проживёшь. Основной источник благосостояния и рабочих мест - малый и средний бизнес, который гнидят все, кому не лень. Поэтому и такая ситуация.

Может это потому, что в МСК удобнее вести дела?

я это и имел в виду
однако факт в том, что общие налоги - в федеральный бюджет
местные налоги - в мск

имхо - нужно госрегулирование для гос компаний

Кто мешает-то - создавайте условия для работы, будут местные налоги.

Не совсем понятно кто должен создавать - власти или сами по себе должны организоваться?

Создавать должны те, в чьём ведении находится соответствующий вопрос. Если это налоговый климат и административный режим, например, то власти. Если, какие-то инфраструктурные моменты - местный бизнес. Ну и т.д.

ну вот, кстати, понимая некоторый ущерб для бизнеса переносом центрального офиса в регионы, социальные бонусы могли бы быть много больше.

это если о гос. компаниях говорить.

жаль.. соболезнования сибирякам. дисреспект руководству.

Традиция уже..

у нас появился провис с решением вопроса о дальнейшем финансировании клуба-это вообще на каком языке?

Русский.

унас появился провис????? провис-глагол,кажись

Нет.Это существительное.

я так и не съезжю в Томск на матч, жаль.

жаль...очередная утрата Российского футбола...