Закрыть
Вход
Забыли пароль?
Зарегистрироваться
Войти как пользователь:

Если вы зарегистрированы на одном из этих сайтов, или у вас есть учетная запись OpenID, вы можете войти на Lokomotiv.info, используя имеющийся аккаунт.

Если у вас уже есть профиль на Lokomotiv.info, вы можете “привязать” к нему по одному аккаунту с каждого из представленных сайтов. Выберите сайт и следуйте инструкциям.

Если вы зарегистрированы на других сайтах, авторизуйтесь по протоколу OpenID:

Войти по регистрации на Lokomotiv.info:
Забыли пароль?
Зарегистрироваться
  Блоги  | Гостевая | Люди | Библиотека | Прогнозы | Мозаика | Картинки | Подписка
ФК Локомотив | ХК Локомотив | Футбол | Фото-Видео-Аудио | Юмор | Остальное
 


Последние записи


Теги

Ты хочешь сделать lokomotiv.info лучше? Сделай!
Ты знаешь как сделать lokomotiv.info лучше? Расскажи нам!












 
Рейтинг: +8000 | Автор: Capricorn | Записей: 817 | Участников: 317 | Правила | RSS

+1 81
+71
-1 10

Нулевая терпимость


Так уж получилось, что мой дебютный опус связан не совсем с игрой нашего любимого клуба или действиями его игроков, а скорее с околофутбольной составляющей того, что мы с известной регулярностью наблюдаем на арене в Черкизово и других стадионах. Обсудить хочется недавнее официальное заявление ФК «Локомотив» Москва, связанное с событиями, произошедшими во время последнего официального матча с небезызвестной кавказской командой. Точнее, обсудить хочется даже не само заявление, а события его породившие, а также их причины.

А случилось, собственно вот что: группа людей из числа фанатов московского Локомотива вывесила баннер в поддержку военнослужащего российской армии, осужденного за военное преступление, плюс, с секторов, время от времени, доносились заряды содержания, которое можно определить, как шовинистические.
Во-первых, давайте разберемся, кто же те люди, на действия которых, столь остро отреагировало руководство нашего клуба? Так вот, если внимательно к ним присмотреться мы увидим, что это группа людей (причем, не всегда организованная), отличающаяся от остальной болельщицкой части определенными политическими взглядами (как правило, национал-патриотического и национал-социалистического толка), что, в общем, не редкость в ультрас-среде и встречается в мире довольно часто, и готовностью свои взгляды активно отстаивать. Т.е. по сути, это такие же люди, как все остальные, но более политизированные и радикально настроенные в силу ряда причин, которые будут затронуты ниже.
Во-вторых, хочется все-таки понять – почему такие события стали возможны в принципе? Являются ли они провокацией, направленной на обострение межнациональных отношений, совершенной из хулиганских побуждений, либо же это реакция на импотенцию собственного государства в вопросах правоохранительной деятельности, идеологии и национальной политики? Однозначный ответ на эти вопросы знают только участники этой акции.
Можно много рассуждать на эти темы, но есть, на мой взгляд, общепринятые в нашем обществе нормы, которые в данном случае и сыграли свою роль в расколе общественного мнения по этой проблеме (который без труда виден по комментариям к заявлению клуба).
Так, например, безусловно осуждаемы расистские выходки, но вместе с тем, считается плохо, когда криминальные сводки пестрят фамилиями выходцев из кавказских республик. Люди морщат носы, когда кто-то поддерживает осужденного, но они же опускают голову, когда слышат сообщения об очередном тер.акте, ответственность за который берёт на себя радикальная исламистская группировка.
Очень хочется, чтобы этот вопрос не был сведён к тупому: «злодейские футбольные фанаты-националисты оскорбили мирных чеченских футболистов и болельщиков», т.к. однозначно можно сказать, что быдланство, радикализм и преступность не имеют национальности, но они имеют имя, фамилию и место жительства, и с ним надо бороться на государственном и общественном уровне, а также активно создавать социальные условия при которых эти явления станут невозможными.
Поведение, оскорбляющее кого-то и нарушающее чьи-либо права должно быть общественно порицаемо, в нашем случае это пока не возможно, т.к. большинство людей заряжено друг против друга (по национальному, территориальному и др. признакам), что вызвано бытовой неустроенностью, постоянной борьбой за место под солнцем, за кусок хлеба, вообще социальной напряженностью. Причем это касается в равной степени и чеченцев и русских и молдаван и других замечательных народностей.
По сути, получается, что наш клуб осуждает и грозится наказать своих же болельщиков за процессы, причины которых находятся не на трибунах стадиона и его окрестностях, а гораздо дальше и глубже. Отбирание абонементов – это популизм, полумеры и прикрытие известного места; это тупиковый путь развития отношений (как любая война, маленькая или большая), т.к. здесь не будет победителей и побежденных - одни лишатся поддержки болельщиков, другие возможности смотреть и поддерживать любимую команду.
Все вышесказанное является личной точкой зрения и плодом рассуждений автора и не претендует на истинность в последней инстанции, а наоборот, служит призывом к дискуссии в уважаемом сообществе болельщиков нашего клуба, и попыткой разобраться в ситуации и найти пути решения. Посему, если есть желание - попрошу высказываться.


Нравится









 Комментарии: 82    echo3d   Опубликовано 16.04.2008 14:39   Просмотров 8392    В закладки    URL     Печать  





Комментарии

LUKA   16.04.2008 14:54    
По сути, получается, что наш клуб осуждает и грозится наказать своих же болельщиков за процессы, причины которых находятся не на трибунах стадиона и его окрестностях, а гораздо дальше и глубже
клуб реагирует на то что творитьсо у него "дома" а то что там проблема лежит куда глубже пусть разбираетьсо государство
так сказать клуб наводит у себя порядок
ну вот как они собираються вычеслять зачинщиков таких зарядом не понятно

Hoya   16.04.2008 18:35    
на то есть система видеонаблюдения...

Enzo_De_Lavoro   16.04.2008 14:57    
http://ru.wikipedia.org/wiki/Разжигание_межнациональной_розни

Случай с банером канечно слабо под эту статью подходит, н овсё же, за подобное не только абика лешиться можно, но и свободы.

Enzo_De_Lavoro   16.04.2008 14:59    
Политика- политикой а коли ты на стадион в фанатский сектор пришёл, то уж надо уважать интересы клуба, ибо если что не так то под прессом окажется клуб, и действие руководства вполне понятно.

pavelakapavlin   16.04.2008 15:44    
Будущие комментарии на твоей совести...

echo3d   16.04.2008 16:03    
Я чту уголовный кодекс (с)

rokkr   16.04.2008 16:19    
По-любому, когда количество болельщиков увеличивается чуть ли не лавинообразно(страшно вспомнить, лет пять назад в моей дыре я всех трёх болел Локо знал в лицо) неизбежно появление радикально настроенных групп. ИМХО, очевидно, что они приходят на стадион не поддержать команду, а "показать" себя.
И ещё, Локомотив, как никакая другая футбольная команда в России(из лидеров, про региональные не знаю), как мне кажется, больше всех соответствовала понятию "клуб". Мне мы всегда казались самыми адекватными и терпимыми. Жаль если дальше дела будут ухудшаться(а похоже будут:(.

echo3d   16.04.2008 16:32    
Твои слова отчасти подтверждают тезис о том, что болельщицкая среда - это, по сути, срез общества, где присутствуют все от "олиграхов" до "маргиналов"... Так вот вопрос состоит как раз в том, как уменьшить долю "маргиналов" и увеличить число людей мыслящих конструктивно в отдельно взятой группе, и в обществе в целом...

AG   17.04.2008 13:20    
как уменьшить долю "маргиналов" и увеличить число людей мыслящих конструктивно в отдельно взятой группе

и при этом не сократить серьезно численность этой группы

echo3d   17.04.2008 13:26    
Воспитывать имхо.

1520mm   16.04.2008 16:53    
ИМХО, очевидно, что они приходят на стадион не поддержать команду, а "показать" себя.
крайне сомнительный тезис... так старички на лавках зачастую рассуждают

Spanish   16.04.2008 18:04    
+1

napoBo3   16.04.2008 16:41    
Всё по делу, но в тоже время ниочем. Я понимаю, что тут углы необходимо срезать, но в итоге получилась совсем вода какая-то.

echo3d   16.04.2008 16:56    
В формате блога по-другому не получается. Если углубляться в проблему и добавлять конкретики, получится уже книга. Ну и конечно "углы необходимо срезать"...

Sergei28   16.04.2008 16:50    
Вот наконец-то выскажу и свое скромное мнение, а то не успел это сделать в прошлой теме, закрытой Пашей!

Итак, сначала автору - пытаешься лавировать, искать золотую середину, что очень неплохо, но середины как таковой не находишь.

Ситуация с Тереком проста - команда по политическому заказу известной всем нам партии выводится в Премьер-лигу! Деньги на команду, как предполагаются, идут из тех миллиардов рублей, что Чеченя всасывает в себя, как пылесос! Спортивного принципа тут ни на грош! Одна политика!

Ну а раз команда политическая, то в ответ политика и пойдет: ВСЕ мои друзья и знакомые, болеющие за разные клубы России, хотят, чтобы терек вылетел! Моц друг-конь после матча с тереком сказал: "Лучше бы мы проиграли вам, бомжам, мясу, но не тереку!"

По баннеру: с формулировкой его согласен на 100%. Нашему правосудию не верю ни на грош! Это был такой же политический процесс, как дело Аракчевва-Худякова и иже с ними! Политика...

Ну и по обращению клуба: наше руководство, которое я уважал во времена Филатова-Семина, сейчас вызывает у меня только омерзение! Зенитчики своих защищают, кони - тоже, а наши, чуть послышашлся гневный окрик - сразу жополизством заниматься! Нехорошо, но... политика....

echo3d   16.04.2008 17:11    
Я не ищу середину, я ищу решение проблемы, а оно как и сама проблема - многогранно, поэтому неочевидно, из-за чего не может быть сформулировано тезисно, но общую концепцию вывести, я думаю, можно. Для этого нужна общественная дискуссия.

А вот относительно того, что Терек выведен в вышку по политическим мотивам и с помощью властей - бездоказательно.
По поводу того, что многие хотят, чтобы Терек вылетел... Ещё больше народу хочет, чтобы вылетел, например, Спартак или Луч.
По банеру: при всём моём искреннем сочуствии Буданову сотоварищи, как военному, ставшему заложником государственной политики - Dura lex, sed lex.
Ну а про "того, чьи методы омерзительны" здесь и так уже сказано не мало...

Sergei28   16.04.2008 18:22    
Под проблемой вы имеете ввиду рост самосознания Русского населения?
Или под проблемой вы имеете ввиду борзость пришельцев?
Или проблема вам видится в поведения фанатов на стадионе?
Вот сколько проблем, а еще есть уровень жизни населения и т.д. и т.п. Все это смешивается и мы получаем то, что имеем!

Терек - команда политическая, она ей была в 2005, она ей и остается сейчас! И будет еще долго оставаться! Ну а как вам лицензирование стада в Грозном, тоже скажете, что не политика тут была замешана? А первая победа над Нальчиком, без политики? Да, бездоказательно, но каждые понимает, что-то здесь не так, какой то червячок завелся...

Про вылет: я указал на СВОИХ друзей, людей разных политических и футбольных взглядов. Дальше этой группы я не выходил.

На последний коммент не отвечу: Латынь не знаю, уж извините меня!

echo3d   16.04.2008 20:13    
Под проблемой я понимаю экстремизм, низкий уровень развития общества и общую напряженность, а агрессивное поведение фанатов (и вообще людей) - это следствие этих причин.
Насчет некой политизированности и нечистоплотности, со спортивной точки зрения, ФК Терек - тоже имею сомнения, но опять же "не пойман - не вор".
А последнее - закон суров, но он закон.

Sergei28   17.04.2008 10:56    
Экстремизм - это когда дома со спящими людьми взрывают, или когда больницу и школу с женщинами и детьми захватывают! Вот это экстремизм!
Баннер никакого отношения к экстремизму не имеет!

Низкий уровень развития общества - а от чего ему быть высоким, если богатые с каждым годом становятся богаче, а бедные - беднее! Почитай Гиляровского, он хорошо описывает Москву конца 19 - начала 20 века! Ну ничего не изменилось, ничего!!!!

Ты высказал свою точку зрения, считая, что Терек вышел честно, я высказал свою, считаю, что это чистой воды политика. Думаю, на эту тему спорить бессмысленно!

Если это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО закон, а не политический заказ.

Думаю, стоит этот разговор закончить, потому как мы друг друга все равно не переубедим, и каждый будет стоять на своем! :)

echo3d   17.04.2008 11:02    
Я думаю, истина, как всегда где-то посередине...
Но, всё равно, спасибо за дискуссию.

Sergei28   17.04.2008 11:05    
И тебе спасибо, приятно пообщаться с умным человеком! Даже несмотря на то, что он придерживается несколько иных взглядов!

alex887   16.04.2008 17:30    
Sergei28, +100

echo3d   16.04.2008 17:44    
Спс)

Spanish   16.04.2008 18:06    
+2

Rebel   16.04.2008 18:24    
+1

Deni_Dayer   16.04.2008 22:29    
+1 тебе

AG   17.04.2008 13:24    
кони - тоже

по коням там у них были некоторые разногласия
между фанкой и газзаевым :)

Sergei28   17.04.2008 13:44    
А в чем именно были эти разногласия у коней???

AG   17.04.2008 13:55    
Когда команды вышли на поле, вывесили баннер, где было написано : Сам ты п*****с и начали скандировать одноименное. Как патом выеснилось,это напровлялось Газаеву,который в Словакии назвал своих болельщиков п******сами.


Sergei28   17.04.2008 13:57    
Зачот!!!!!!:)

Большой Папа   16.04.2008 17:11    
Не плохо всё расписано. По полочкам.
Только вот одно не понятно...
Я болею за Локо, и уже 5 лет выезжаю на игры (не живу в Москве), и всё время на выездах слышал и хай гитлер и славо мусолини и россия для русских и т.д. и т.п.. И не чего не было. Всем пох, в том числе и руководству.
А щас? Что случилось? Глаза протёрли что ли? Про косово значит пишите, а про Буданов ни слова!!! Странно как то.
Автор статьи правильно раставил акценты, на то что в ультрас-среде встречаються разные типы болельщиков.
И то, что этот баннер - это не розжиг ни какой, а точка зрения отдельной группы людей. Скора может и "Педо в жопу" запретят скандировать?

Давайте лучше с трибун гнать эмо, вот за это я проголосую!!!

echo3d   16.04.2008 17:22    
Спасибо за хорошую оценку моих скромных потуг)
А по существу: Косово не идет вразрез с государственной политикой.
А гнать, на мой взгляд, никого не надо, пусть все будут и эмо и чабаны и хулс и пузаны, важно чтоб мы не нарушали права друг друга.
ИМХО уважать надо себя и других (особенно если Ты с этими людьми объеденён любовью к клубу), ну и вести себя соответсвенно.

napoBo3   16.04.2008 19:22    
Если бы это было не розжигом они бы этот баннер на любом матче повесили а не на Тереке.
По остальному полностью согласен.

Deni_Dayer   16.04.2008 22:31    
а сейчас клуб решил прикрыть свою попу,потому что это терек.... одним словом терек - политечский проект

NoNseNz   1.05.2008 01:48    
Скора может и "Педо в жопу" запретят скандировать?
это будет неактуально

tuborg green   16.04.2008 18:40    
Если вместо "Локомотив" поствить "Спартак-Нальчик", вместо "баннер и кричалки" - "камни, летящие в живых людей", а вместо "русские" - "кавказцы", получится тоже неплохая статья со смыслом и той же тематикой. Безо всяких извинений и наказаний естественно. Если еще убрать все, что связано с футболом... Такой универсальный шаблон получился.

Статью было приятно читать хотя бы из-за грамотного языка. Жаль, согласиться не с чем.

echo3d   16.04.2008 20:00    
А это говорит о том, что проблема экстремизма выходит за рамки нашего стадиона и мои скромные каляки описывают её достаточно точно...
За добрые слова спасибо!

Tim   16.04.2008 19:36    
Уберите политику с сайта. Тошно же.

echo3d   16.04.2008 19:57    
Уберите её со стадиона и она исчезнет с сайта.

Tim   16.04.2008 20:01    
есть туча сайтов, где можно пообсуждать, кто такой Буданов и его роль в становлении Российского государства. Сайт Инфо - про футбол.
По крайней мере, мне так Паша сказал.

echo3d   16.04.2008 20:15    
Т.е. как бы Вы сейчас поступили на моем месте?

Tim   16.04.2008 20:27    
На вашем месте я бы обсуждал не то, зачем клуб приносит извинения Тереку, а то, как нам обыграть коней:)

echo3d   16.04.2008 20:31    
Ну так за чем же дело встало? Обсуждайте!

Deni_Dayer   16.04.2008 22:45    
Автор очень верно подметил,что на стадионе присутствуют разные типы болельщиков и у каждых своё мировоззрение,но поверьте,что те кто вывешивал баннер - почи все поедут в Грозный и никого они не подставляли, удивляюсь толерантности поклонников Великого и Могучего,подлизывающих на гостевой чеченов,вопрос - ЗАЧЕМ ? неужели им от этого легче или люди просто не помнят захваченные боевиками Норд-Ост и школу в Беслане ? я уже не говорю о террактах на Пушкинской и в московском метро.Чеченский народ ненавидит русских - это факт.Освистывание гимна России в первом туре - яркое тому докозательство.И в конце концов ЛОКОМОТИВ - это МЫ, а не наше руководство ! После открытого заявления видно,что и наш клуб вмешан в политику, почему-то после зарядов в матчах с Рубином и Крыльями никто никакие заявления не делал, а как про Терек услышаи - так всё - изымаем абонементы (между прочем нарушение закона...)

Sergei28   17.04.2008 10:59    
+1, почти со свем согласен!

Sedoy4eg88   16.04.2008 23:12    
а мне не нравится кричалка зига - ой зага-ой зига зага зига зага-ой-ой-ой .Надо песни петь и поддерживать команду так как на матче Сатурн-Локомотив.а то 100 человек кричат зига а остальные ждут когда они закончат кричать.И вобще Реактив это пример настоящей поддержки которая должна быть на юге каждый матч а не это безобразие !

Большой Папа   16.04.2008 23:15    
Deni_Dayer ты реально думаешь, что на матч Локо - Терек приехали болеть боевики которые захватывали Норд Ост и школу в Беслане? По твоему все Чечены - террористы?
Если будем продолжать, то все кто живут в районе битцевского парка - маньяки, так что ли?
Террор и преступность не имеют национальности!
По заявлению нашего клуба видно только то, что ему пох на своих болельщиков. У руководства огромное не желание вести хоть какое то общение с болельщиками, поэтому всё на них и спустили. Вместо того, что бы сказать обществености, что это внутрение отношения клуба и болельщиков.
Ты пишешь - "...Чеченский народ ненавидит русских - это факт..". Нет друг, это нифига не факт. Далеко ходить не надо, недалеко от стадио, общага РГАФК. Вот там такого я не наблюдал. Чечены, русские, дагестанцы все за одно.

Deni_Dayer   16.04.2008 23:53    
чеченский народ,проживающий на территории Чечни и в моём посте не написано,что я думаю,что на матче присутствовали боевики чеченские )) Просто в нашей стране всё быстро забывается....

echo3d   16.04.2008 23:57    
Согласен абсолютно!
Какая-то зацикленность и паранойя. Если есть вопросы к какому-то определенному чеченцу (любому другому) - подойди, спроси... Нафига всех под одну гребенку? Это из разряда "все русские бухают водку на завтрак, а по улицам гуляют медведи". Если человек совершил преступление, то это не потому, что он какой-то национальности...

LF   16.04.2008 23:26    
Хорошая заметка, полностью согласен, +1.

Taipus   16.04.2008 23:47    
Мне кажется, действия руководства в отношении людей, развернувших баннер, абсолютно адекватными, т.к. эти люди не болельщики вовсе. Болельщики приходят на стадион поддержать любимую команду, а не заявить свою политическую позицию - для этого существуют митинги. И вряд ли кто-нибудь возьмется утверждать, что баннер про Буданова помог Торбе или Рэзвану забивать голы. Короче, хочешь выразить свое отношение к Буданову, Ульману или Худякову - иди на митинг. А хочешь поддержать родной Локо - на стадион.

П.С.: Безотносительно того, правильный был баннер или нет, ему не место на стадио.

echo3d   16.04.2008 23:59    
Может и соглашусь, но мне все же кажется, что надо работать с болельщиками, т.к. отбирать абонементы - не метод.

Taipus   17.04.2008 00:26    
Мы просто разных людей называем болельщиками. Я называю болельщиками людей, которые пришли на стадио посмотреть футбол и поддержать команду. Людей, пришедших на стадион заявлять свою политическую позицию, имхо, следует называть полит. активистами.

Реально, же с учетом любви нынешнего Кремля к нынешней Чечне (опять же не оценивая ситуацию, а лишь констатируя ее), обсуждаемая акция с баннером не принесла ЛОКО НИЧЕГО, кроме ВРЕДА. И это очевидно. И вполне объяснимо желание руководства убрать со стадиона людей, которые приносят вред Клубу.

А с болельщиками действительно работать надо)

Nikand   17.04.2008 18:16    
Никто абонементы отбирать не будет. Тявкнули и всё на этом! Как будто ты этого не понимаешь!? :)

dalpico   17.04.2008 01:24    
Тут многие люди пишут в своих комментах чушь. Уважаемые, если вы не знаете кто это сделал, почему, зачем и т.д. нехер здесь писать всякую ахинею и строить из себя пи..датых политиков!

akella   17.04.2008 02:08    
Пишет прям как Сыр... Ты за Быша али нет?)

echo3d   17.04.2008 10:08    
Я за справедливость))

AG   17.04.2008 13:50    
типа голову включает когда пишет?


akella   17.04.2008 13:55    
ммм... Ты читал нетленные произведения таког пользователя как Sir ?

AG   17.04.2008 14:10    
да
конечно

akella   17.04.2008 14:47    
так вот ответ на твой вопрос =) У Сира очень многа букаф,но мало смысла... Тут же смысла больше,Но точки зрения автора на проблему не прозвучало,всё вокруг,да около...

Еретикъ   17.04.2008 10:11    
Сдайте ужо этих "полит активистов" руководству на порицание и тема закроется. Надоели эти обсуждения)
Я к этим людям отношусь с точки зрения их моральных устоев. Мне кажется, что трусоваты эти наши "герои и защитники Отечества". Кто-нить в чечне воевал, сколько среди них отслуживших в армии?...
Им было важно оскорбить игроков, болельщиков Терека. Получилось. Показали крутизну в своем ауле. Интересно, а поехать в соседний аул на ответную встречу и зарядить что-нить в том же духе они способны? Или они способны только подставлять клуб и нормальных ультрас, котрые за клуб болеют и в Грозный поедут?
Интересен и средний возраст этих "полит активистов". Обычно у молодежи это до 20 лет. Потом радикализмъ их утихает.
Думаю, подобные случаи еще произойдут, когда этот шум уляжется и служба безопасности снова "проглядит" банер во время матча.

SCHWEIN   17.04.2008 11:12    
не не поедут а зачем тут в своем стаде орать можно а там за это прибить могут.
А по поводу воевал это ты зря тут это не причем, у нас просто мода пошла всех кавказцев "черными" называть и делать их крайними, вот все и выпендюриваются и властям это выгодно, они с этим не борются а наоборот поддерживают, а с тереком вышла запарка небольшая фишка в том, что Кадыров в эти дни у Путина гостил, Рамзан молодой горячий естественно попытались его успокоить, что все нормально исправимся а так все к сожалению останется как прежде , орали и будут орать и никто ничего делать не будет :(

Еретикъ   17.04.2008 12:06    
а почему не поорать перед стадионом возле их автобусов с теми же банерами и кричалками типа про Русский Кавказ, Буданова, русскую грудь Семинович и т.д.? Зачем подставлять команду на стадионе, чтобы потом Кадыров с Путиным тата сделали Липатову и всем остальным?
Максимализм юношеский иногда вредит мозговой деятельности.
Про воевали или нет... понимаешь - можно понять если это вывесили солдатики отвоевашие или которых коснулась эт самая война. Тогда их призыв я бы понял. Но те кто в эти выходные зряжали кричалки, явно молоко грудное пили, когда первая чеченская шла. Кто эту войну развязал и по какой причине им невдомек. Ура-патриоты. На кого скажут гавкать, на тех и будут. Эт пока своя соображаловка не вырастит.
Так что получается войны не видели, живут в сытой Москве, а кричат как оголтелые.Интересно сколько из них в армию хотят пойти и сиполнить свой гражднский долг...
Вобщем вымешленные патриоты. Вобщем говно вопрос.

SCHWEIN   18.04.2008 17:52    
Это ты у них спроси, а ты бежишь от этого, на стадионе на втором ярусе я никого не видел кто бы хоть както их успокаивал или затыкал, думаю и на нижнем ярусе было тоже самое. Это не максимализм это желание поорать а мозгов у них и не было никогда,откуда им взяться то, образования у них нету, да и не шибко оно им и нужно!
И солдатиков понять нельзя,ты считаешь что все воевавшие там солдаты к этому одинаково относятся ты неправ, да и причем тут наш стадион.
Дети эти даже в армии не были и не пойдут, по поводу сытой Москвы это тоже не причем, а то вопрос нацизма и расизма в крупных городах России и с которыми власти абсолютно не борются, а даже подстрикают показательными уголовными амнистиями сих субъектов!
Я в армии был, но воевать не приходилось очем жалею, ибо армия без войны это трясина которая не нужна никому и ничего из себя не представляющая, а когда чувствуешь себя ненужным потомучто занимаешься какойто там хренотенью то и отношения внутри между собой соответствующие, вот и приходят многие оттуда инвалидами, на войне хоть знаешь за что и за кого и кто за тобой а тут нет!
А гдеж ты на стадионе то был, я никого кто бы попытался их образумить не видел на втором ярусе а я больше людей вокруг ничего сделать не в состоянии не хорошо однако, пока мы терпим чмо оно вольготно восседает вокруг нас и Буданов тут не причем это лишь повод проявить свою "сучность"!

где мои 120 (-) неужто вас орунов так мало, или вы неграмотные :) быдло оно и есть быдло и состоит в большинстве из трусов и лицемеров не способных ничего сделать в одиночку...

dushes79   17.04.2008 10:33    
Попадание Терека политическая акция, и на трибунах политьический ответ на его попадание. Так же это реакция трибун на освистываение козоебами гимна Росси и все почему то молчать об этом и отрываются на фошиздах-фанатах... не притит однобокая позиция..

echo3d   17.04.2008 10:39    
Если считаешь, что Терек вытащен политическими функционерами - напиши на тряпке что-нибудь типа ФК Терек (Кремль)... Нафига сюда примешивать человека, в отношении которого действует обвинительный приговор (справедливый или нет). Они ж не пишут басаев - герой чечни...

Еретикъ   17.04.2008 11:47    
Согласен с этой мысль на все 100%

Putnik   17.04.2008 12:47    
Если внимательно пригледеться к людям вывесившим баннер, то становится понятно, что их главное отличие от остальных пришедших на стадион в том, что они пришли не поддерживать команду, а, как здесь кто-то правильно скзал, "показывать себя". Это организованная (или не очень) группировка, которая не участвует в поддержке команды (по крайней мере, делает это крайне редко - видимо для того, чтобы не сильно выделяться). И в этом плане видна реальная проплешина прямо по центру Юга.
Что меня больше всего расстраивает во всей этой ситуации, так это скандирование вместе с остальными "странных" зарядов 12-16 летними детьми. Скорее всего бездумно и чисто чтобы покричать.(((

Стадион должен быть вне политики или каких-либо лозунгов, кроме футбольных. Я также против баннеров про Косово или про что-либо ещё. Есть желание кому-то что-то сказать, идите на мост перед Домом правительства, к стенам посольств соответсвующих государств, к управлению ФМС. Куда угодно. А коль уж пришли на стадион, то надо поддерживать команду!

Скажите мне, каким образом заряд "Русские вперёд" поддерживает команду?!?! Или хотя бы оскорбляет и злит соперника?! У нас в основном составе русских (не россиян, а именно по национальности русских) ДВА человека - Сенников и Сычёв. Если не ошибаюсь - Янбаев татарин. Но даже если и ошибаюсь, сильно это картины не меняет. И кому это кричиат? Этим 2(3)??? И не надо мне про поддержку кого-то в каком-то городе в какой-то борбе с непойми кем.

Что касается политики нашего клуба по отношению к этим проявлениям, то я в достаточно большой степени её поддерживаю. В связи со всем вышесказанным мной не вижу смысла держаться за болельщиков, которые на стадион приходят не болеть за команду, а политизировать футбол. Проблема лишь в том, что мы в России живём. А у нас частенько хотят как лучше, а получается как всегда... :((

Putnik   17.04.2008 13:22    
хм... совсем забыл про Торбинского... Не привык я к нему в нашей команде. :)))
Хотя Дима молодчина!

Deni_Dayer   17.04.2008 16:35    
Этот центр Юга,а именно Юг-3 стоит за команду и вне стадиона, а уж то что они приходят не поддержать команду - вообще смешно...

kaiten   17.04.2008 17:33    
Все ж таки ни асиливаю понять как этот баннер сработал на поддержку команды. Объяснишь?

Deni_Dayer   17.04.2008 19:34    
зачем мне что-то объяснять,когда Вы всё равно в этом ничего не поймёте...

kaiten   17.04.2008 20:33    
Такой ответ еще больше убеждает меня в том, что этот баннер (при условии, что Буданов - действительно герой, в чем я дааалеко не убежден) органичнее всего смотрелся бы на митинге, а не футболе.

Putnik   17.04.2008 18:28    
А можно по-подробнее КАК они стоят за команду ВНЕ стадиона? Я не разжигаю спор, просто хочу зполнить некоторые пробелы. Может тогда поменяю свою точку зрения....

Deni_Dayer   17.04.2008 19:36    
это бессмысленно объяснять

echo3d   17.04.2008 20:34    
А почему вы думаете, что то, что доступно для понимания вам - не доступно другим? Может всё же попробывать, к тому же мы тут ничего не делим, а лишь выражаем свою позицию.

LokoPaladin   17.04.2008 16:57    
По большей части согласен
P.S. К моему большому сожалению стадион "в" политике как минимум со времен римского колизея...

echo3d   17.04.2008 16:58    
Колизей - это ты мощно))

LokoPaladin   17.04.2008 17:03    
Зато правда))
Еще помню как сейчас)) на ипподромах вершилась большая политика

Putnik   17.04.2008 18:38    
Я не так давно посещаю стадион... Лишь с 2003-го. Посему на счёт политики на трибунах не очень осведомлён....

Но это не значит, что не нужно ничего менять. И заниматься футболом на трибунах, а не национальным самоопределением или моральной помощью "братским" народам.

LokoPaladin   17.04.2008 18:46    
Так я тоже в Колизее не бывал)
А если серьезно то поддерживаю вашу позицию по этому вопросу, но...
трубуны (футбольные) зачастую сравнимы с трубунами (ораторскими). Увы

 

О проекте | В помощь новичку | Техподдержка | Обратная связь | Баннеры сайта | Реклама на сайте | Каталог ссылок
При использовании материалов ссылка на lokomotiv.info - обязательна