О контракте с «Локо», несостоявшейся драке с фанатами и желании играть в атакующий футбол – в интервью с Миодрагом Божовичем.
Когда мы поднимались с Божовичем в лифте на третий этаж офисного здания, где расположена редакция «Чемпионата», Миодраг признался, что у него немного болит спина, так как перед поездкой к нам он занимался в тренажёрном зале. «Но я не на тренажёрах работал, как игроки. Я бегал. Тоже хочу выглядеть красивым», — улыбнулся тренер «Локомотива».
Беседа прошла довольно живо и безо всякого напряжения. Хотя порой Миодраг был очень серьёзным. Причём иногда даже шутил без всякого намёка на улыбку.
Мы договаривались управиться с вопросами за час – дело растянулось почти на два. А начали с самой актуальной темы – сборной России, которая неудачно сыграла с молдаванами.
— Негатива сейчас идёт очень много, но ведь сыграны всего три матча, — заявил Миодраг. — Вся борьба впереди, и шансы на выход из группы никуда не делись.
— Вам не кажется, что с Фабио Капелло мы уже зашли в тупики будущего просто нет? — Вспомните, какие разговоры были год назад: «Если поедем в Бразилию – это будет огромным успехом!» На мундиаль поехали? Поехали. Значит, это уже успех. Ну а то, что сыграли неудачно… Бельгийцам просто повезло – в качестве футбола вы им не уступили. А Алжир вообще стал одним из главных сюрпризов всего турнира. Капелло пытается искать молодых игроков, пробует двигаться вперёд. Менять команду всегда непросто.
— Вам не кажется, что сборной России не хватает раскованности – элемента, присущего вашим командам? Ощущение, что в национальной команде у нас все боятся Капелло и резко превращаются в роботов. — Кого они боятся? Капелло? Это всё отмазки игроков. Боятся они! Ха-ха! А кто женат – своей супруги не боится? Если что-то не так, выйдите и скажите: «Да, сыграли плохо. Бывает. В следующий раз сыграем лучше». А дисциплина должна быть всегда. Тем более что они собираются на два-три дня или в лучшем случае на неделю. Понятно, что всем нравится, когда тренер шутит. Живой пример сейчас сидит напротив вас. Я один раз пошутил про сексуальный футбол, так теперь все ассоциируют меня исключительно с той историей! Хотя я не могу сказать, что постоянно шучу про секс. — Так что насчёт Капелло? — Аппетит приходит во время еды. Когда всё хорошо – вы полны оптимизма. Но как только начались неудачи – всё, караул! Я хорошо помню, как я работал в «Москве». Меня тогда пригласили на телевидение и сказали: «Вот было бы здорово, если бы вы возглавили сборную!» А когда проработал два месяца в «Динамо», прочитал в прессе: «Да этот Божович ни черта не соображает!» Два-три месяца прошло!
— Сейчас вы можете себя представить у руля сборной России? — Нет, потому что сейчас я тренирую «Локомотив». — А в перспективе? — Для тренера нет такого понятия – в перспективе. Тренер – это всегда «сегодня» и «следующая игра». Не больше.
«КУЧУК? СЧИТАЮ, ТРЕНЕР ДОЛЖЕН УХОДИТЬ САМ, БЕЗ СКАНДАЛОВ»
— Хотелось бы узнать, какой микроклимат в команде. И кого из вратарей будете выбирать в качестве основного? (Тима Никоров) — Атмосфера нормальная. Многие преувеличивают, когда говорят, что Леонид Кучук был излишне строг и требователен. Что касается вратаря, то это очень трудный вопрос. Абаев и Гильерме – очень качественные голкиперы. Если судить по качеству игры, то они очень похожи.
— Кучук давал играть и тому, и другому. — Вы же понимаете, что иногда возникают проблемы с лимитом на легионеров. Я тоже не люблю часто менять игроков. Считаю, что для того, чтобы футболист находился в тонусе, он должен сыграть четыре-пять матчей. Выпускать кого-то постоянно на тайм или на несколько минут не очень хорошо.
— Как вы относитесь к ситуации по поводу увольнения Леонида Кучука и почему, на ваш взгляд, вместо него выбрали именно вас? (Алексей Банников) — Считаю, тренер должен уходить сам, без скандалов. Понятно, что у всех этот процесс происходит по-разному. Но запомните: когда тренер подписывает контракт, он всегда делает первый шаг к увольнению.
— То есть вы свой первый шаг уже сделали? — Конечно. Причём много раз. Такова доля тренера. Почему вместо Кучука выбрали меня? Наверное, потому что я долго работаю в России, владею языком и очень хорошо знаю команду. Наконец, клубы, с которыми я работал, играли в качественный футбол.
— Многие говорят, что во многом выбор в пользу вас был сделан из-за того, что вы уже работали с некоторыми футболистами, которые сейчас играют в «Локо», а также хорошо знакомы с агентом Артёмовым, курирующим многих «железнодорожников». — Самедова, Шешукова и Тарасова я действительно хорошо знаю. Артёмов? Надо спросить у игроков, почему они подписывают контракты именно с этим агентом. У меня с Артёмовым контракта нет.
— Кстати, у вас в контракте действительно не прописана сумма отступных? — А я его не читал. Только подписал.
— Почему? — (Улыбается.) Зрение плохое.
— А зарплату свою знаете? — О, это знаю! (Общий смех.) На самом деле, я не ради денег пришёл работать в „Локомотив“. Не преувеличивайте их значение в моей жизни.
— Какую цель ставит перед вами руководство «Локомотива» в этом сезоне? Может, больше внимания стоит уделить Кубку страны, так как на прямое попадание в еврокубки рассчитывать не приходится? (Виталий Швец) — Про первое место разговора не было. Думаю, попадание в Лигу Европы станет для нас успешным результатом. То есть пятое место. Кубок России? Я бы не стал называть себя кубковым тренером – с «Амкаром» мы стали четвёртыми, а с «Москвой» — шестыми, хотя долго шли в лидерах. Но Кубок хорош тем, что это самый короткий путь в еврокубки. Странно, что в прошлом году все топ-клубы снисходительно отнеслись к этому турниру. — Вы осознаёте, что пришли в «Локо» ровно на один сезон, если не меньше? (Павел Гаврилов) — Хороший вопрос. Но я, естественно, этого не осознаю – ни в одну команду не приходил с подобными мыслями. — Вопрос больше не про вас, а про руководство «Локомотива». Когда подписывали контракт, который не читали, держали это в уме? — Не задумывался об этом. Разумеется, я рассчитываю проработать больше года. — Вы готовы работать в клубе до конца своей тренерской карьеры? (Алексей Копер) — (Смеётся.) Интересный перепад настроения в вопросах! Начнём с того, что я не думаю, что готов жить в России до конца жизни. Родная земля всегда тянет обратно. Я хочу жить в Черногории – в красивой стране с хорошим морем и прекрасными условиями для жизни. А Москва для меня – что-то очень-очень большое!
— Речь идёт не о конце жизни, а о тренерской карьере. — Я вряд ли буду долго тренировать. Когда тебе за 60, а в подчинении 20-летние ребята, взаимопонимание вы не найдёте. Алекс Фергюсон, на мой взгляд, потому и закончил. Он своё поколение вырастил, и как только закончили они, ушёл и сам тренер. Великий человек!
— Сколько вам понадобится времени на то, чтобы наладить игру во всех линиях? (Коля Широков) — В «Локомотиве» не так всё плохо, чтобы тренеру понадобилось много времени. Команда играет, когда есть хорошая атмосфера.
— Тогда можно позвать хорошего психолога, который наладит атмосферу. И что, команда заиграет? — У меня был психолог в «Амкаре». Он приехал, чтобы помочь футболистам, а в итоге футболисты помогали ему (смеётся). — Хорошо, тогда сколько вам нужно времени, чтобы наладить атмосферу в «Локо»? — В российских грандах тренер не может сказать: «Мне нужно время». Каждый клуб хочет всё здесь и сейчас, а ещё лучше – вчера!
«ТИКИ-ТАКА» УЖЕ НАДОЕЛА – МОЯ ЛЮБИМАЯ СХЕМА – 4-3-3»
— Ваши прошлые команды, такие как «Москва» и «Амкар», отличала крепкая оборона. В «Локомотиве» вы продолжите работать в этом же векторе или выберете другой путь? — Вся команда и обороняется, и атакует. «Локомотив» пропустил 8 мячей, но и забил не много. Вот здесь заключается проблема. А тренировать «Локо» и играть вторым номером – не думаю, что это удачная идея. Будем стараться больше атаковать.
— Вы согласны с Фабио Капелло, который сказал, что атакующий футбол умер, а современный футбол упёрся в схему 9-1? — Не согласен. Даже если он прав, я не хочу с этим соглашаться. Болельщики приходят на стадион, чтобы смотреть на голы. Всегда лучше закончить 4:4, чем 0:0. — Главной проблемой «Локомотива» прошлого сезона считалось отсутствие разнообразия в схеме игры и неумение играть в позиционный футбол. Сколько схем вы хотели бы иметь на вооружении и какой стиль футбола вам импонирует больше остальных? (Висмар) — Мне нравился футбол «Барселоны» при Гвардиоле. Но «тики-така» уже надоела. Вот если бы её ускорить, было бы здорово. А так моя любимая схема – 4-3-3, а когда начинал в Сербии, мы вообще использовали 3-4-3! Но команда всегда должна уметь перестраиваться. Например, с «Амкаром» мы играли 4-4-2. То же самое было и в «Москве», причём двух форвардов у нас играли Якубко и Бракамонте, хотя все говорили, что это невозможно. Не стоит забывать, что всё зависит от имеющихся исполнителей. Если используешь 4-4-2, то сзади обязательно должны оставаться два опорных полузащитника очень хорошего качества, умеющих отрабатывать в обороне и отбирать мячи. Желательно, чтобы один из них ещё и умел выходить вперёд.
— Собственно, вы сейчас назвали одну из главных проблемных зон «Локомотива». — Да, Тарасов недавно перенёс операцию и в этом году уже точно не сыграет. Очень жаль. Вспомните, как он играл в прошлом сезоне – убеждён, он достоин сборной России! И нам его очень не хватает, это абсолютная правда.
«БОЛЕЛЬЩИКИ «ДИНАМО» ПОСТОЯННО СКАНДИРОВАЛИ: «КОБЕЛЕВ!» НО ПРИ ЧЁМ ТУТ Я?!»
— Вы уже говорили, что нет разницы, с каким счётом проиграть – 0:2 или 0:3. Но в этом сезоне получилось так, что вы с «Ростовом» эту разницу ощутили сполна: 3:7 от «Динамо», 0:6 от ЦСКА, 0:5 от «Зенита»… — В прошлом году «Ростов» выиграл Кубок России, и все подумали, что клуб выйдет на новый уровень. Но сделать шаг вперёд не получилось, и это стало огромным разочарованием. Огорчились все – и это реально стало одной из причин. Вторая причина… Нет, лучше я оставлю это без комментариев. — Деньги? — Нет, они никогда не играют главную роль.
— Отсутствие Дзюбы? — Тоже нет. Причина в другом, но я не хочу об этом говорить. Не могу. — Не боитесь ли вы, что после не самого успешного опыта в «Динамо» в случае неудачи в ещё одном большом клубе, как «Локомотив», вас будут рассматривать как тренера только для команд, идущих внизу или в середине чемпионата России? (Александр Троцкий) — А меня и сейчас рассматривают как такого тренера. Сейчас жизнь вообще интересная. О футболе может рассуждать кто угодно, даже какая-нибудь бабушка из Иркутска! Но в футболе нет тренеров, которые бы успешно работали везде. Может, у меня не получится в «Локомотиве», а получится в другом клубе, кто знает? Если бы я не верил в себя, я бы не пошёл в «Локо». То же самое было и с «Динамо» — я бы не возглавил клуб просто так. Да, мы заняли седьмое место, но очень много матчей завершили вничью. Одержали бы на две победы больше, оказались бы пятыми – это Кубок УЕФА. Но негативный настрой, который был тогда в «Динамо», повлиял на болельщиков. Я этого не понимал тогда, не понимаю и сейчас. С трибун постоянно неслось: «Кобелев! Кобелев!» 15 минут прошло с момента начала первого матча, когда я был у руля команды, а уже это кричали.
— Кобелев для «Динамо» — фигура значимая. — Я это понимаю! Знаю, что он сам играл за «Динамо», но при чём тут я? Я же не стоял за скамейкой, когда он тренировал клуб, и не шептал руководству: «Убирайте-убирайте его, я буду тренировать!» Тренер – фигура непостоянная. Начинаешь работать – все довольны. А через два месяца понеслось: «Уходи! Увольняйте его!» Приходит следующий, все кричат: «Браво, браво!» А через полгода: «Убирайте и этого! Надоел!» — В таком случае вы выбрали не самое удачное место работы. На первом матче болельщики «Локо» наверняка будут кричать: «Кучук! Кучук!» — Ничего страшного.
— Но вы сами сказали, что вам было сложно, когда скандировали: «Кобелев! Кобелев!» Сейчас будет то же самое. — Давайте так. Я буду работать, а болельщики пусть кричат, всё что хотят. Это не проблема. Болельщики, они ведь только в Англии настоящие – клуб вылетает во вторую лигу, а они им аплодируют, потому что понимают, что игроки оставили на поле все силы. — А в России они ненастоящие? — Здесь другой менталитет. Когда всё хорошо, тогда и у болельщиков всё хорошо. Когда плохо…
— Отворачиваются? — Нет. Звучит кое-что с матом (смеётся). Но вообще, когда всё хорошо, поддержка ведь не требуется. Это и в футболе, и в жизни. А когда плохо, нужны все: и друзья, и семья… — А в Черногории не так? — Так-так, всё то же самое. Вот на Кипре болельщики ждали команду после матча, чтобы подраться! Серьёзно, стоят 200-300 фанатов и ждут команду! Футболисты долго оставались на стадионе, боялись уехать. Ещё бы, если поймают – мало точно не покажется.
— Вам не угрожали? — Угрожали, но меня подставили.
— Расскажите. — Мой хороший товарищ, с которым я ещё играл вместе, стал президентом одного из клуба и взял меня тренером. Но когда захотел убрать, не знал, как это сделать, и попросил фанатов. Тех собралось человек сто, понеслись оскорбления. Но я поступил как мужик и вышел к ним.
— Не ударили? — А я ведь ничего плохого не совершил. Спросил у них: «Хотите, чтобы ушёл?» Они: «Да-да!» Нет проблем, я уехал. В Турции, кстати, тоже весело с болельщиками. Хиддинка, по-моему, однажды в затонированном автомобиле с сопровождением увозили. Сложно работать в таких странах, конечно. Но зато если твоя команда что-то выиграла, ух, что там творится! Ты сразу король! (Смеётся).
Во второй части интервью, которая будет опубликована в среду, вы сможете узнать ответы Божовича на многие другие вопросы. Например,:
— планирует ли он привлекать к тренировкам Дмитрия Сычёва, — рассчитывает ли на Сапатера и Обинну, — кто талантливей – Алексей Миранчук или Джано Ананидзе, — входит ли Артём Дзюба в тройку его любимых игроков, — как он относится к комплиментам Александра Бубнова в свой адрес, — место ли женщинам в футболе, — как Миодраг после развода с женой оценивает свой нынешний семейный статус.
Беседовали Михаил Тяпков, Никита Кузин, Галина Козлова, Леонид Волотко, Антон Матвеев, Иван Карпов, Олег Лысенко и Денис Целых
Возможно я излишне пессимистичен, но не вижу ничего особого, что можно было бы назвать хорошим. Все банально.
Умный человек и на тупые вопросы даст блестящий ответ - выдаст глубокую мысль.
Слишком много надуманного ажиотажа вокруг Божовича.
Ключевая фраза в этом вью: - Не боитесь, <...> что вас будут рассматривать как тренера только для команд, идущих внизу или в середине чемпионата России? - А меня и сейчас рассматривают как такого тренера... Может, у меня не получится в «Локомотиве», а получится в другом клубе, кто знает?
Раздражает, что руководство клуба всё играет в угадайку: "Ну может у него получится!"
А по-моему нет никакого будущего с этим тренером. Он даже толком не смог ответить на вопрос, как он будет строить команду. "Наша цель - пятое место", но сыграно всего 9 туров, еще 63 очка еще не разыграно, чтобы там не говорили. Всмпоним ЦСКА, они за последние 10 туров одержали 10 побед и вышли на первое место. Провалов у них было больше.
Ну, он не только нас "ненастоящими" назвал, если быть объективным. Не передергивай. И вообще, его фраза когда всё хорошо, поддержка ведь не требуется. Это и в футболе, и в жизни. А когда плохо, нужны все: и друзья, и семья… - правильная. Не хочу давать оценку, но он сказал то, что мы видим в реале.
Ну, хорошо, он поработал в Москве, Амкаре, Ростове, Динамо и теперь в Локомотиве и нигде не встретил настоящих болельщиков)
Когда весной не заладилось, болельщики были с командой - не смотря на слитую концовку, никто и слова плохого не сказал, благодарили парней. Не смотря на плохой старт у команды и у Кучука была поддержка.
Им (футболистам и клубу) оказалось не надо :) Предпочли наплевать на эту поддержку :)
Реально он не говорит о наших болельщиках, не стоит ему этого приписывать. Что касается культуры боления, то он прав, на самом деле так и есть. Более того, если бы ты внимательно читал, то нашел бы, что он говоррит не только о наших, он приводит примеры и черногорцев, кипритов, турков. Весь восток одинаков. Собственно и мы с тобой такие же, что ты сам последним абзацем подтверждаешь.
Если исходить из формальной логики, то ситуация следующая:
Болельщики, они ведь только в Англии настоящие.
То есть из всего множества футбольных болельщиков настоящие только в Англии. Болельщики не из Англии - ненастоящие. Болельщики Локомотива не из Англии, следовательно, они не настоящие болельщики.
Надо было развивать мысль: У нас не настоящие футболисты, потому что они не оставляют на поле все силы; у нас не настоящие президенты футбольных клубов, потому что не выполняют взятых на себя обязательств; У нас не настоящие Советы директоров, поскольку их не особо интересует ситуация в клубе и вокруг клуба; у нас не настоящие журналисты, потому что не могут задавать интересных и умных вопросов и так далее...
Настоящая только зарплата у футболистов, да и то - по их самоотдаче, скорее фантастическая, чем настоящая
Божович ведь достаточно хорошо знает наш язык, чтобы заменить слово "настоящие" на другое, которое не спровоцирует и без того раздраженных болельщиков на ответку и не вызовет кривотолков. Если сказал обдуманно, то ответная реакция окажется справедливой. По-хорошему такого высказывания вовсе не должно было быть в первом интервью, да еще и после настолько скандальной смены тренера. А ни одного матча еще не сыграно.
И что касается Англии, в Ньюкасле сплошь индусы и туристы на трибунах? Уж британские физиономии сложно с другими спутать, а с плакатами их более чем много там.
Ну почитай.) Ты же сам, помнится, Матвеева упрекал, что он свой вопрос вынес в заголовок в качестве прямой речи игрока. А сейчас и сам подобным занимаешься.
то что я прочел(неоднократно прочел, чтобы не обвинить зазря человека) я уже написал. В заголовок вроде ничего не выносил(?). Фраза "Болельщики, они ведь только в Англии настоящие" - прямая речь Божовича, а не вопрос.
Где же я ошибся и что на самом деле сказал Божович, если не то, что болельщики в России, в том числе у Локомотива (и везде где не Англия) не настоящие?
Если бы он сказал "болельщики Локомотива - ненастоящие", я бы с тобой согласился, но он этого не говорил и по-моему достаточно понятно объяснил что имел в виду.
Я настолько глуп, что не понял, что он имел в виду. Объясни, пожалуйста, как это Болельщики, они ведь только в Англии настоящие должно пониматься относительно болельщиков Локомотива?
Одна точка зрения высказана и аргументирована (Tim`ом), другая точка зрения опровергает первую, но не обосновывается и не поясняется.
Здесь проблема содержательного плана, а не личного восприятия.
Относительно про болельщиков Локо ничего конкретно не сказано, поясни, если я скажу, что все, сидящие на этом ресурсе - тупые бараны, ты тоже скажешь, что это сказано о проблеме в целом и тебя лично (super.ddenis2014) никак не касается?
Одна точка зрения высказана и аргументирована (Tim`ом), другая точка зрения опровергает первую, но не обосновывается и не поясняется.
аргументов в пользу Начать карьеру в клубе с того, что назвать его поклонников ненастоящими. Not bad) я не вижу, где они?
Здесь проблема содержательного плана, а не личного восприятия.
это твое личное восприятие
Относительно про болельщиков Локо ничего конкретно не сказано, поясни, если я скажу, что все, сидящие на этом ресурсе - тупые бараны, ты тоже скажешь, что это сказано о проблеме в целом и тебя лично (super.ddenis2014) никак не касается?
Пример не в кассу, если бы ты написал, что в футбольных сайтах сидят тупые бараны,я скажу, что это сказано о проблеме в целом и меня лично никак не касается. Но ты сделал уточнение и это меняет смысл сказанного.
Фраза "Болельщики, они ведь только в Англии настоящие" - прямая речь Божовича, а не вопрос.
Где же я ошибся и что на самом деле сказал Божович, если не то, что болельщики в России, в том числе у Локомотива (и везде где не Англия) не настоящие?
Если все формализовать, то получится следующее: Все Х (все болельщики) кроме А (английские болельщики) - Y (ненастоящие). Л (Болельщики Локомотива) входят в состав множества X (все болельщики), следовательно они тоже обладают качеством Y (ненастоящие). В чем здесь мое восприятие?!
И Божович сделал одно уточнение - "кроме Англии". Вы, как раз таки и стоите на субъективистских позициях восприятия, а не на объективной оценке сказанных слов и следующих из этого выводов.
И ладно бы действительно вырывали фразу из контекста, и Божович не имел в виду болельщиков Локомотива. Так нет же, это ж ответ на вопрос именно про наших болельщиков.
— Но вы сами сказали, что вам было сложно, когда скандировали: «Кобелев! Кобелев!» Сейчас будет то же самое. — Давайте так. Я буду работать, а болельщики пусть кричат, всё что хотят. Это не проблема. Болельщики, они ведь только в Англии настоящие – клуб вылетает во вторую лигу, а они им аплодируют, потому что понимают, что игроки оставили на поле все силы.
Везде болельщики одинаковы, "кроме Англии", речь идет обо всех болельщиках Галактики, "кроме Англии". Формально можно и нас приплести. Если нравится, пусть так и будет.
Также при желании можно сделать вывод, что он зная давно Самедова, а у того проблемы с болельщиками, то ему передались чувства Самедова. ПС. Если пытаться что-то подогнать под готовый ответ, то часто такое получается, но это не значит, что это правильно.
Считаю, тренер должен уходить сам, без скандалов. 1) Посмотрим, так ли будешь уходить, Миодраг... 2) Лично я не считаю, что Кучук после кучи мерзостей в его адрес, должен был уйти, покорно склоня голову, да еще и подарив бабе причитающиеся ему деньги. Несерьезно совсем...