Закрыть
Вход
Забыли пароль?
Зарегистрироваться
Войти как пользователь:

Если вы зарегистрированы на одном из этих сайтов, или у вас есть учетная запись OpenID, вы можете войти на Lokomotiv.info, используя имеющийся аккаунт.

Если у вас уже есть профиль на Lokomotiv.info, вы можете “привязать” к нему по одному аккаунту с каждого из представленных сайтов. Выберите сайт и следуйте инструкциям.

Если вы зарегистрированы на других сайтах, авторизуйтесь по протоколу OpenID:

Войти по регистрации на Lokomotiv.info:
Забыли пароль?
Зарегистрироваться
  Блоги  | Гостевая | Люди | Библиотека | Прогнозы | Мозаика | Картинки | Подписка
ФК Локомотив | ХК Локомотив | Футбол | Фото-Видео-Аудио | Юмор | Остальное
 


Последние записи


Теги

Ты хочешь сделать lokomotiv.info лучше? Сделай!
Ты знаешь как сделать lokomotiv.info лучше? Расскажи нам!












 
Рейтинг: +52842 | Автор: arov | Записей: 25708 | Участников: 1276 | Правила | RSS

+1 31
-2
-1 33

Экс-президент «Локо» Геркус объяснил, почему прописал отступные 8 миллионов евро в контракте Миранчука


Бывший президент «Локомотива» Илья Геркус рассказал, почему в контракте полузащитника Алексея Миранчука с железнодорожниками были прописаны отступные в размере 8 миллионов евро. В конце августа 24-летний россиянин перешел в «Аталанту» за 14,5 миллиона евро.

«История про 8 миллионов евро отступных в контракте Алексея за последние недели всплывает здесь и там. Почему 8? Почему так мало? Как я мог совершить такую ошибку?

Частично, ответ дан в отличном атмосферном видео Нобеля Арустамяна. Вадим Шпинев, агент Миранчуков говорит о том, что эта сумма появилась «как следствие того, что фактически никто ничего не заработал». Ни игрок не получил подъемные, которые хотел, ни агент не получил желаемую комиссию. То есть Алексей был подписан мной на условиях, которые не совсем его устраивали. Это мнение его агента.

Однако этот паззл сложнее, чем кажется на первый взгляд. И вообще, подписание и переподписание игрока с растущей стоимостью это непростая работа, требующая сложного расчета рисков и сложных переговоров со множеством сторон. А тут игроков двое. Итак: что было известно на момент переподписания братьев (в уравнении присутствует и Антон, не забываем про него)? Это весна 2017. Им обоим по 21 году, исполняется через полгода 22.

Антон: на момент ухода в Левадию стоил 200 тысяч, после возвращения — 250 тысяч. Весной из-за травмы почти не играл. По оценке тренеров из Академии по потенциалу должен быть не хуже брата, но что-то пошло не так. Один вызов в молодежную сборную, ноль в главную. Моя оценка потенциала роста стоимости за два года — 5 миллионов евро.

Алексей: четыре гола как игрок основной команды, более 100 матчей, 25 очков гол+пас. 20 матчей за молодёжку, 1 гол, 5 ассистов, 7 матчей за основную команду, 2 гола, 0 ассистов. Стоимость 6.5 миллиона евро. Моя оценка роста потенциала стоимости за 2 года — 15 миллионов евро. Ну и важная деталь — контракт Алексея истекает через полгода. Пространство для манёвра кончилось.

Итого, было сделано предположение, что цена за двоих может вырасти до 20 миллионов. А может и нет. Но мы же хеджируем неполучение дохода, поэтому разумной ценой выкупа обоих через два года полагаем 20. С учетом жесткости позиции агента и игроков и компромисса, на который они пошли по зарплате и подъемным мы сделали дисконт до 15 миллионов, 8 миллионов за Алексея и 7 миллионов за Антона", — написал у себя в Telegram-канале Геркус.


Нравится







 Источник: https://www.sport-express.ru/football/rfpl/news/eks-prezident-loko-gerkus-obyasnil-pochemu-propisal-otstupnye-8-millionov-evro-v-kontrakte-miranchuka-1709570/


 Комментарии: 41    Desyatochka10   Опубликовано 12.09.2020 12:09   Просмотров 3097    В закладки    URL     Печать  





Комментарии

Desyatochka10   12.09.2020 12:25    
Геркус сделал подлянку не только с Лешей, но и еще и с Антоном - ну браво!) Надеюсь хоть Тоху смогут переподписать без отступных, чтобы клубы могли нормально торговаться.

4Runner   12.09.2020 12:40    
Забавный расчет. Сейчас понятно, что лучше было немного переплатить за Леху, зато выбить нормальные отступные. Да и пораньше надо было суетиться с контрактом.

caipekc   12.09.2020 13:16    
Не так уж и понятно. Будь там условные 20, условная Аталанта уже бы и не зарилась особо, учитывая что для нее и 14 не мало. Остальные то вон, вообще походу вертели выше прописанной суммы платить.
А то что пораньше бы суетиться это да, но блин, я вот вообще не верю, что только мы такие умные на форумах это понимаем. Полагаю там не просто так приходишь, пацана в раздевалке выцепил и позвал контракт подписывать хоть за 2 или 3 года. Там же и подписные, и комиссия и прочая хрень. За дорогого футболиста сумма поди немалая, и полагаю чем раньше, тем дороже. Плюс, ключевой момент - желания игрока уехать, про это все знают. Очевидно, что и агент, и Леша оказались реалистами и прекрасно понимали, что те цены и зарплаты к которым они привыкли в России для русских игроков, охренеть как не соответствуют тому, как в Европе их оценивают. Вот и согласились на компромисс с потерей по личке, но без шлагбаума в виде конских отступных.

Вот то что Антон тут каким-то боком пристроен странная для меня хрень. Но в целом для меня давно очевидно что, почему и как. Тупо логика, не надо быть профессором для этого, или топ мендержером. И что Геркуса не виню, что Кикнадзе. Игрок хорош, а значит он держит руководство за яйца априори. Из Миранчука "выжали" даже сверх реального. За что и ему спасибо в том числе.

4Runner   12.09.2020 14:23    
Почему у Гинера нет таких проблем, кроме как с Хондой разовая история?
Там регулярно продлевают контракты.
Леха в 2016 году уже ПЯТЫЙ сезон играл за основу.
Можно было сообразить, что дешевле будет подписать контракт сейчас.

caipekc   12.09.2020 16:14    
Я то откуда знаю почему и Гинера таких проблем нет? И нет ли? Я за ЦСКА не слежу, но не так что бы у них игроков прям как у Аяксов с Монако разбирают, или куча россиян феерят и имеют шансы уехать. И опять же, у нас это единичный случай по сути. Гиля был, но нахрен пошел бы скорее всего в итоге, но вмешались "высшие" силы. И в общем-то все. В остальном нормально все продлеваются и отпускаются если не нужны. Миранчук здесь достаточно нестандартный случай в плане его (теперь уже очевидной и 100%) серьезной и реальной нацеленности играть за границей. Это на многое влияло в его поведение в переговорах. Или ты в этом сомневаешься? Просто представь ситуацию: у тебя еще года 2 контракт, а ты хочешь уехать в Италию или Испанию играть. И вот тебя стали замечать, агент обо всем сообщает ясен хрен. И вот к тебе приходят контракт продлять. Чуток накидывают денег, заламывают отступные. Что ты решишь, понимая, что контракт на еще +3-5 лет вероятно убьет интерес к тебе в европе? Тут два варианта: выбивать эпичную личку и прогибаться с отступными (типа компенсация за вероятный облом с Европой), либо уступать в личке, но пробивать вменяемые отступные. И третий вариант если ты еще и лучший актив команды - торговаться, тянуть время, создавать более привлекательные обстоятельства для покупателя(ей) который российского игрока ссут брать.. Со временем у клуба не будет выбора. Рабства как бы нет и в одностороннем порядке подписать человека нельзя. Я бы выбрал третий вариант (как полагаю и в случае Леши). Остальные как правило бабло выбивают насколько могут. Вот и получается, что у Геркуса особо и не было вариантов. Либо под танки болельщиков, либо прогнутся. Дальше, уже расчет из того что ты можешь себе позволить и в каком случае меньше потеряешь. Тоже самое и у Кикнадзе, даже хуже, учитывая конкретные предложения и отступные. Как итог: мы заработали. Как бы оно там повернулось отстегни Геркус адовую личку, но с норм отступными? Можно только предполагать. Мне кажется вышло бы по итогу не лучше.

А там хз. Но как игрок я бы мыслил так, поэтому предполагаю, что именно в это все и уперлось. Никого не защищаю если что, просто пытаюсь сохранять объективность и учитывая нюансы. Геркус так-то вообще чутка меня разочаровал своей риторикой последнего времени.

4Runner   12.09.2020 16:25    
Я же написал про 2016 год. К этому моменту контракт Лехи был маленький и действовал до ноября 2017 и продлевать его надо было ОСЕНЬЮ 2016, а вот в январе 2017 уже поступило предложение Рубина. В итоге новый контракт с Лехой был подписан аж в июне 2017. Что тут непонятного?

Потом то уже конечно, ни игрок, ни агент не захотели продлевать контракт, имея на руках опцию 8 млн.

caipekc   12.09.2020 16:32    
И? Что бы это поменяло в переговорах и желаниях игрока? Или с чего ты взял, что не пытались? Или трудно понять, что в переговорах и подписании должны быть заинтересованы 2 стороны? А так же учитывать годовой бюджет, ффп и т. д. Но да, просто надо и насрать, что я и половины не знаю. Знаю что надо.

4Runner   12.09.2020 16:46    
Поменяло бы то, что у игрока еще не было предложения Рубина.
И не было возможности ставить клубу условия из-за того, что до контракта оставался не год, а полгода.

А было скорее всего так.
Сначала предложили маленький контракт в октябре или ноябре 2016.
Леха заартачился (см интервью Геркуса в ноябре 16), в итоге выплыл Рубин. Пытались его продать туда за относительно нормальные деньги, не вышло - у Рубина сменился курс, в итоге после всей этой котовасии продлили с маленькими отступными за границу.

Я тоже как бы никого не защищаю и не обвиняю, но явно же затянули с переговорами и не предложили контракт, чтобы игрок и агент согласились сразу.

caipekc   12.09.2020 17:34    
Допускаю что пережлобились. Но и допускаю, что и особо больше позволить не могли на тот момент + Леша играл не так что бы прям вау, даже в сравнении с последним и нынешним сезоном. И если честно, с Рубином у меня есть сомнения, что тем же Миранчуком этот вариант серьезно рассматривался и вообще рассматривался. 16 год это конечно не 2020, но думаю они и тогда понимали, что из Рубина уехать в Европу будет сложнее. В итоге мне кажется там больше агентские игры и блеф. Если бы приперло, Миранчук разве что в Зенит бы согласился пойти. Но это просто мое предположение.

В любом случае надеюсь на будущее правильные уроки вынесли.

JokerShutnik   12.09.2020 17:01    
Геркус так-то вообще чутка меня разочаровал своей риторикой последнего времени.
Она у него всегда такая была.
В чем они с Семиным 100% одинаковые, что каждый все успехи приписывает себе, все косяки оппонентам.

JokerShutnik   12.09.2020 16:51    
Почему у Гинера нет таких проблем, кроме как с Хондой разовая история?
У нас как бы тоже Леша разовый. Баринова продлили например без проблем, сейчас без проблем продлили Рыбчинского.

Плюс Цска это уже давно бренд и игроки знают, что там не обманут и всегда отпустят в хороший клуб.
У Локо нет такой репутации и только сейчас мы ее начинаем ковать. Все же видят, что у нас доверяют молодым, много своих игроков, кто блеснул - тому дают шансы дальше. Это все не за 1 день куется.

Можно было сообразить, что дешевле будет подписать контракт сейчас.
Дешевле кому?
Для него(и его агента) выгодней всего уйти свободным агентом!
Тогда 15 млн пошли бы не на трансфер, а на его ЗП + подьемные + агенсткие.
И нафига ему продлевать контракт или подписываться более чем на 2-3 года? нафига ему ставить большие отступные?
Не согласился бы Локо на 8 отступных, ему эти 8 прописал бы Краснодар или Спартак.

4Runner   12.09.2020 17:05    
Дешевле кому?

Клубу, предложить нормальный контракт сразу.

нафига ему продлевать контракт или подписываться более чем на 2-3 года? нафига ему ставить большие отступные?

Так он и подписался более чем на 2-3 года. На четыре.
А зачем прописывать большие отступные - потому что например, такое предложение: заплатим сейчас больше подьемных, но зато отступные не 8, а 20.

Но у Геркуса тогда не было ни опыта, ни даже спорт директора, если не считать ушедшего Корнеева, так что его можно понять тоже.

caipekc   12.09.2020 17:37    
Большие отступные могли принципиально не устраивать даже при хорошей личке. К слову, вроде говорили же, что для российских клубов отступные были больше, как раз 20. Если конечно не врали и память мне не изменяет.

juninhonvp   13.09.2020 16:05    
Потому что Гинер свои бабки крутил тогда, как сейчас хз. Поэтому сравнивать нужно нувориша, который свои, честно украденные, деньги воротил и ставленика госшаражки, которому по сути вообще насрать. Это как первому попавшемуся дать чем-то таким порулить, которое ничейное, и никому не жалко, только с условием, что он не разрушит это до основания. Отсюда такие руководители, можно их наблюдать повсеместно в РФ. А клуб это маленькая отдельная гаечка из всего механизма, по которой можно изучить как этот механизм работает. Вот Оленька была, бестолочная. Потом Илюха занялся делом, получилось лучше всех. Вася на мой взгляд даже Олю переплюнул, за его фак и речь при болелах можно с ноги выпинывать из кресла.

ibra   12.09.2020 12:58    
Сейчас тим легенды скажут, что Илюха сделал всё что мог, а вот Кекнадзе всё испортил

88_миль_в_час   14.09.2020 10:16    
Вообще первый продлевал Лешу в клубе-середняке, из которого Леша так хотел уйти, что клал заявление по собственному на стол.
А вот именно благодаря "Легенде" у Кекнадзе был совсем другой расклад: лидер клуба, три года подряд выходящего в группу ЛЧ (Сколько таких клубов в Европе? Двадцать наберется?).
Не спорю, здесь в виде исключения кик не все испортил: без скандала удалось обойтись, как в других случаях (Тарасов, Хвича, Семин, Геркус...).

mummitroll   12.09.2020 13:05    
Думаю, что геркус не упоминает еще один ньюанс- под'емные игроку и комиссия агенту также были заложены в отступные. Что мы и наблюдаем сегодня.
Попросту говоря, геркус переложил все расходы на переподписание на будущую продажу. В итоге и игрок, и агент получили все, что хотели, но отступные за игрока, тем не менее, остались смехотворные.
Да это полнейший провал, товарищ геркус.

JokerShutnik   12.09.2020 16:56    
геркус переложил все расходы на переподписание на будущую продажу
Да это вообще его стайл.
Накупить игроков в долг и свалить, а потом 19й год у нас без трансферов, НО Илья в ажуре, Кик в говне.
Наобещать крышу и свалить, естественно никакой крыши не будет, НО Илья в ажуре, Кик в говне.
Продлить Денисова в обход СД и свалить, игрок устраивает саботаж, получает полляма денег хз за что, НО Илья в ажуре, Кик в говне.
И т.д.

wellaut   12.09.2020 19:49    
Не согласен. Геркус не собирался сваливать, у него была вполне себе реализуемая программа развития.
Но эта программа не устроила совет директоров.
Геркус не временщик и не однодневка, чтобы хапнуть и сбежать. Но не сложилось. К сожалению.
Посмотрим, что получится у Кикнадзе.

JokerShutnik   12.09.2020 20:33    
Не согласен. Геркус не собирался сваливать
Почитай его интервью, еще летом хотел уйти. Но задержался до зимы.

Геркус не временщик и не однодневка, чтобы хапнуть и сбежать
Причем тут хапнуть? Я говорю он обещал то, что и не собирался делать.
И ответственности за решения не нес от слова совсем.
Как финансы прикрутили, так и сбежал, а говно за ним другие разгребают

88_миль_в_час   14.09.2020 10:24    
Все как-будто забыли с кем тогда переподписывали контракт братья.
С середняком, который в ЛЧ играл десять лет назад, где тренеры менялись чаще раза в сезон.
Для развития карьеры пол клубов РПЛ выглядели перспективней.

wellaut   12.09.2020 13:05    
Прикольные расчеты))) А у каждого по 15 млн. разве нельзя было прописать отступные, допустим?

caipekc   12.09.2020 13:23    
Ну как бы сказано же:
С учетом жесткости позиции агента и игроков

Вы так рассуждаете, как будто один условный ген. дир. сидит и решает что и куда прописать. Не хотели и игрок, и агент больших отступных. Об этом еще тогда говорили, когда вся эта эпопея происходила.

Rathenov   12.09.2020 16:21    
Да, тут пох на логику многим, вот если Бы это сделал Кек они бы нашли оправдание. По сути же речь идет о событиях, которые происходили 3,5 года и это известная история, они больше не стоили тогда, горлодерам просто нужно задуматься о том, почему всё это время ничего не менялось.

lin8773   12.09.2020 16:50    
Единственный адекватный комментарий) в 2016 году Миранчук как раз стоил 8-10 млн. евро)
Кик у руля уже 1,5 года - мог и должен был его переподписать еще в прошлом году, перед стартом ЛЧ. Не считаю, что это косяк Геркуса.

wellaut   12.09.2020 19:44    
А в чем выгода для агента и игрока в маленьких отступных?))) Ну если все понимают потенциал игрока и перспективы продаж?

caipekc   12.09.2020 20:09    
Тут дело не в выгоде, а возможности. Амбиция Алексея были нацелены на Европу. Собственно в интересах командировки все и делалось. Поэтому большие отступные здесь серьезная преграда именно для российского игрока, потому что они частенько завышены по понятным причинам. Российский клуб боится потерять внутри чемпионата игрока, а европейский в гробу видал такие цены за крайне рискованный актив, грандов не считаем, которые не особо рвутся. Поэтому для того что бы с большей вероятностью уехать, желательно, что бы купить было как можно проще.

Если бы сейчас не было явной возможности перейти и шел бы разговор только о продление, то думаю 15 уже могли бы прописать. А вот больше едва ли, я думаю он все равно уперся бы, учитывая ЛЧ.

wismar265   12.09.2020 21:49    
2017 год «У братьев Миранчуков обновленный контракт, но в них достаточно небольшие суммы выкупов. У Антона Миранчука всего лишь 7 млн евро, что касается Алексея Миранчука, то там сумма чуть больше – 8 млн. Это связано с тем, что были сложные переговоры между Миранчуком и клубом. Поэтому сумма довольно небольшая для игрока уровня Алексея Миранчука. При этом клуб доволен братьями Миранчуками, и Алексей с Антоном максимально комфортно себя в нём чувствуют и уже не раз говорили, что в России хотят играть только за это команду», – рассказал Арустамян на ютуб-канале «Ставка TV»

JokerShutnik   12.09.2020 20:37    
А в чем выгода для агента и игрока в маленьких отступных?)))
Епт, прямая!
Почему по твоему за травмированного и неиграющего Кокорина 3 млн зп предлагали разные клубы?
Потому что его отступные 0!
И дешевле взять его и платить бонус 1млн + 3 зп на 3 года = 10
чем за эти же 10 кого-то покупать и платить 2,5 например ЗП за 3 года = 17,5
Огромная разница!

Чем меньше отступные, тем меньше денег получит клуб и больше получат игроки и его агенты

wellaut   13.09.2020 08:24    
Спасибо за ликбез.

karovan73   12.09.2020 15:32    
Хочется поскорее услышать информацию о продлении контракта с Антоном, он ведь тоже заканчивается через 10 месяцев. И отступные необходимы как минимум в 15 миллионов!

JokerShutnik   12.09.2020 16:41    
Ну и важная деталь — контракт Алексея истекает через полгода. Пространство для манёвра кончилось.
Так и у Кикнадзе пространство кончилось. Тем более очереди за игроком не было на продажу.

Моя оценка роста потенциала стоимости за 2 года — 15 миллионов евро
Т.е. Геркус сам оценил, что в самом лучшем случае игрока продадут за 15.
И когда Кик за эти же деньги продал, то почему-то он непрофессионал, а светлолицый Илья гений.

p.s. Отдельно смешны выкрики, мол было время продлить и прописать большие отступные.
Ребята, ау! Если в момент прошлого договора (когда Леша играл хорошо, но не был главной звездой команды + нестабильность) сторона игрока не прогнулась больше 8, то с какого хрена им прогибаться потом, когда Леша заиграл, засветился в ЛЧ и уж тем более сейчас, когда он выдал лучшие полгода в карьере. Диванные продажники блин.

4Runner   12.09.2020 16:47    
Отдельно смешны выкрики, мол было время продлить и прописать большие отступные.

Ты внимательнее читай.
Контракт нужно было давать нормальный за год до окончания контракта осенью 2016

JokerShutnik   12.09.2020 17:00    
Ты внимательнее читай.
По моему это ты что-то не то читаешь.
Я пишу про тех, кто требовал прописать от Кика большие отступные после ухода Геркуса. (речь не только про этот сайт)
Ты что-то свое увидел и решил на что-то свое ответить?

JDaVinci   13.09.2020 14:20    
Не путай ретроспективу с тем, что могло бы быть.

Геркус оценивал в 15 через 2 года (будущее)
Кек продал за 15 через эти 2 года (настоящее)

Гарантии где, что за 2 года Миранчук стал бы таким? Гарантии где, что не травма как у Бары за эти 2 года (см. Сычёв)?

Cruzer   12.09.2020 19:47    
Похоже, Антон тоже по такой схеме пойдёт. Будут второпях пытаться продать в последний год действия контракта.

gregloko97-1   13.09.2020 12:07    
Что Геркус, что Кикнадзе новички в управлении клубом. Пришли на должность без опыта работы. Поэтому неудивительно, что лажали и лажают на каждом ходу)

wellaut   13.09.2020 13:05    
Это точно, трудно спорить: первый лажанул, когда пригласил легенду, а второй слишком долго ждал, чтобы эту легенду выгнать.

gregloko97-1   14.09.2020 09:23    
Приглашение Семина - лучшее решение Геркуса на посту руководителя клуба.

88_миль_в_час   13.09.2020 22:07    
Ну да, Геркус так лажал, что титулов у Локо при нем было больше, чем у любого другого клуба России. А как он должен был не лажать, выиграть ЛЧ?

 

О проекте | В помощь новичку | Техподдержка | Обратная связь | Баннеры сайта | Реклама на сайте | Каталог ссылок
При использовании материалов ссылка на lokomotiv.info - обязательна