Эпоха Василия Кикнадзе в «Локомотиве» всегда будет ассоциироваться с бесконечной чередой скандалов (в которой особое место занимает расставание с Юрием Семиным), раздраем с болельщиками, скатыванием команды в середину турнирной таблицы. Удивительно, но при этом к одному из руководителей практически не должно быть претензий. Владимир Кузьмичев курировал академию, дубль и «Казанку», а также отвечал за российское направление в селекции. Здесь у железнодорожников как раз все было неплохо. Что, впрочем, не уберегло от расставания, когда пришли новые начальники.

«Сокращать бюджет академии своим «парашютом» посчитал неправильным»

— После ухода Василия Кикнадзе была надежда продолжить работу в «Локо»? — вопрос Кузьмичеву, с которым мы встретились в одном из московских кафе.

— Никакой. Я четко понимал ситуацию еще с того момента, как Анатолий Анатольевич (Мещеряков, бывший председатель совета директоров «Локомотива», — прим. К.А.) покинул РЖД. Знал, чем все закончится.

— Как прошло расставание?

— На следующий день после представления нового гендиректора Владимира Леонченко мы с ним встретились, общение заняло пять минут. Он сказал, что есть поручение со мной расстаться.

— Дал понять, что не его решение?

— Мы не были знакомы лично, но есть общие приятели. Леонченко заметил, что вопросов по работе точно нет, но есть решение, которое он до меня доносит. Надо отдать должное, предложил «парашют» за расторжение соглашения.

— Отказались?

— Да. Официально я был директором академии, остальные функции выполнял на общественных началах. Академия — отдельная структура, денег там и без того не очень много. Посчитал, что еще сокращать бюджет своим «парашютом» будет неправильно. Хотя высокооплачиваемым менеджером в структуре клуба я не был.

— Во многих клубах директора академии продолжают работу после смены руководства. Вас посчитали человеком Кикнадзе?

— Скорее Мещерякова, ведь я вернулся в академию еще при Илье Геркусе. Понятно, что с Кикнадзе был знаком — защищал программу по развитию академии на совете директоров, членом которого Василий Александрович тогда являлся. Но не более того.

— Для болельщиков Кикнадзе — зло. Вы бы назвали его хорошим руководителем?

— Однозначно не ответишь. Что какие-то ошибки были сделаны — однозначно. Василий Александрович и сам это понимал. Поступал бы я иначе на его месте? Наверное, как-то иначе выстраивал бы отношения с болельщиками. Кикнадзе попробовал сначала что-то в этом направлении сделать, но мы видим, чем все закончилось. Понятно, что расставание с Семиным послужило толчком, а дальше пошло по накатанной — как снежный ком.

Палыч — это трофеи, но чужое мнение он не воспринимает

— Ваше отношение к смене тренера? Со стороны это выглядело самоубийством. Вы не пытались отговорить высоких руководителей от этого шага?

— Со мной по данному вопросу не консультировались. Болельщиков я прекрасно понимаю. Юрий Палыч — это человек, который принес клубу все трофеи, за исключением одного Кубка. Все, чего «Локомотив» добился, — это Юрий Палыч. Глупо отрицать, это факт. Но все равно вопрос чуть сложнее, чем кажется со стороны. Семин хотел, как раньше, управлять всем, а все остальные чтобы его обслуживали. Но времена меняются, сейчас такая модель почти нигде не работает. В РЖД принят корпоративный стиль управления. И в клубе его тоже внедряли. Пошли разногласия. Переубедить в чем-либо Юрия Палыча абсолютно невозможно. Есть его мнение, все остальное — неправильно.

При этом многие забывают, что Семина вернул в «Локомотив» именно Мещеряков. При Геркусе, но последнее слово оставалось за председателем совета директоров. И я могу сказать совершенно точно, что, когда Кикнадзе пришел в клуб, он полностью поддерживал Семина. Все разговоры тогда, что какие-то моменты со стороны главного тренера надо пресекать, Василий Александрович тут же обрывал, вставая на сторону Семина. Но постепенно категоричность тренера абсолютно по всем вопросам привела к тому, что с ним не продлили контракт. Это был взрыв. Хотя все заранее понимали, что будет. Еще и пандемия наложилась... Знаю, что в клубе пытались расстаться по-хорошему, достойно. Идея сохранить Семина в «Локомотиве» звучала постоянно. Но надо знать Юрия Палыча. Сразу было понятно, что никаких компромиссов с его стороны быть не может. Все тот же принцип: или по-моему, или никак. Но болельщиков, повторюсь, я понимаю. Что им нужно? Первые места. Все остальное — это вы, ребята, сами разбирайтесь.

— Учитывая все обстоятельства, понимая, что с Палычем практически невозможно уживаться, но без него будет хуже, вы бы на месте Кикнадзе продолжили сотрудничество?

— Никто ведь не желал, чтобы стало хуже. Хотели, чтобы стало лучше. Получилось пока не очень. Хотя оценивать работу нового тренера рановато. Он ни одного полноценного сбора с командой не провел. Сейчас результаты неудовлетворительные. Но то, что новое руководство решило продолжить сотрудничество с Марко Николичем, я считаю правильным.

Дешевле 10 миллионов сильных россиян мало

— Вы отвечали за российский рынок в селекции. По кандидатурам общались напрямую с Палычем или действовали через Кикнадзе?

— Для начала объясню, почему мне доверили это направление. Основная задача, поставленная передо мной советом директоров, — подготовка собственных кадров. Я был не только директором академии — отвечал за всю структуру, включая молодежную команду и «Казанку». Что касается селекции для основной команды, то все сильные российские футболисты хорошо известны, они на виду. Моей задачей, если соотношение цена/качество устраивало, было провести анализ — есть ли у нас на подходе свой воспитанник на эту позицию, потенциально способный играть не хуже, или нет. Чтобы не перекрывать дорогу собственной молодежи.

Что касается разговоров с Палычем, то все кандидатуры обсуждались на трансферном комитете.

— Много ваших вариантов «зарубил» Семин? Пришел ведь при нем по вашему направлению один только Живоглядов.

— А у нас и не было много кандидатур. Российский рынок футболистов, которые по уровню могут подойти «Локомотиву», очень узок. Тем более если учесть, что мы были ограничены в средствах и не могли заглядываться на игроков дороже 10 миллионов евро. Считаю, удачно воспользовались опцией выкупа Живоглядова — за небольшие деньги получили россиянина в стартовый состав, который сейчас привлекается в первую сборную. Тем более что определенное время Дима провел в академии «Локомотива».

— Казалось, Живоглядов накрепко сел при Семине в запас за спиной Игнатьева. Но Николич находит место обоим.

— Игнатьев большую часть карьеры провел на краю в полузащите, это Палыч его видел защитником. Оборонительные навыки у Димки всегда были сильнее, но чтобы Семин поменял игрока в стартовом составе — я не знаю, что должно произойти. При этом был уверен: место Живоглядова на поле — дело времени. Как, к слову, и Лысцова.

Лысцов будет играть

— Тут мы переходим к вашему второму и пока самому спорному трансферу.

— Я в нем не вижу ничего спорного. Виталик точно будет играть. Он из нашей академии, рос в одной группе с братьями Миранчук, я за ним пристально слежу все это время, смотрел все матчи, в том числе в «Бенфике Б». У него отличные футбольные данные: прекрасная антропометрия, скоростно-силовые качества, техническое оснащение, понимание игры. Не хватает одного — концентрации с первой до последней минуты. Он иногда позволяет то, на что центральный защитник не имеет права, — заигрывается. Устранит этот недостаток — будет выступать в сборной. При этом если тренеры «Локомотива» не смогут от него добиться того, чего хотят, то клуб потраченные деньги не потеряет. Позиция дефицитная. Сейчас, например, несколько клубов РПЛ его готовы забрать за сумму не меньше, чем мы покупали.

— К Мурило и Райковичу много нареканий. Николич больше верит в своего протеже, чем в Лысцова?

— Это нормально. Когда только Райкович появился, пошло много критики, все понимали, что это креатура Николича. Марко знал этого игрока в его лучшие годы, надеялся, что реанимирует карьеру. Пытался давать ему больше шансов. К сожалению, видим, что ошибается защитник многовато. Думаю, после полноценных сборов и товарищеских матчей Лысцов докажет, что достоин места на поле.

— Третья покупка по вашей рекомендации — Лисакович. Он оправдывает ожидания?

— Да. Это очень яркий парень. Тоже, считаю, получает недостаточно игрового времени. Хотя Марко виднее — он всех изучает в тренировочном процессе. Виталик — парень с характером, будет играть. Вы говорите о троих футболистах, которые пришли в клуб с моей подачи, но не менее важно, что в «Локомотиве» девять человек из своей системы подготовки. И не просто сидят на лавке или им красную дорожку постелили, а получают игровое время в честной конкурентной борьбе.

Кокорин, Кузяев, Джикия, Лесовой, Мостовой, Комличенко

— Вы говорите, что дорогие россияне вам не подходили. Но «Динамо», например, за 1,8 миллиона евро купило Лесового, которого недавно вызвали в сборную. Не интересовал такой вариант?

— Он был в наших списках, но Николич не одобрил. Ему больше нравился Мостовой. Тогда еще было непонятно, вернет ли его «Зенит» из аренды. К тому же Андрей — выпускник академии «Локомотива». В итоге не сложилось.

— Пройдемся по другим россиянам, которых называли в качестве потенциальных новичков «Локо» в последние два года. Первый — Джикия.

— Это было невозможно. Во-первых, «Спартак» бы его не продал. Во-вторых, надо знать Георгия. Еще когда при Ольге Смородской спортивным директором работал Кирилл Котов, возникла возможность вернуть воспитанника нашей школы Джикию в «Локомотив». Котов даже не стал обсуждать кандидатуру — сказал, что его интересуют игроки другого уровня. А «Спартак» поверил, заплатил серьезные деньги «Амкару», где-то, возможно, даже рисковал. Теперь Георгий — капитан красно-белых, один из лидеров сборной. Очень порядочный и честный человек, который помнит добро. Да, с восьми лет занимался в «Локомотиве», но руку ему в нужный момент протянул «Спартак», Джикия этого не забывает, поэтому без желания клуба он никуда не пойдет.

— Кокорин. Вы были за этот вариант?

— Да. И тренер его хотел. Я общался с представителем Кокорина, мы обо всем договорились. Но в последний момент не получилось.

— Сработала политическая воля?

— Наверное. Звонок-то не мне был, поэтому утверждать не могу. Извинились перед Сашей, сказали, что не от нас зависит.
— Кузяев — та же история?

— Практически да. Тоже все обговорили, были совсем рядом, но сорвалось.

— Такое только в России возможно?

— Я за границей не работал, трудно судить. Вообще это странно, конечно. Игрок нужен, уже идут конкретные переговоры, остается только поставить подписи, но вдруг опускается шлагбаум.

— Наблюдая, как выступает Кокорин за «Спартак», не возникало мыслей: и слава богу, что не получилось?

— С учетом его травм и игры за красно-белых появлялась мысль: что ни делается — к лучшему.

— Семин в интервью «СЭ» говорил, что очень хотел Комличенко, он шел под номером один. Почему не срослось?

— Со своей стороны я все сделал. С агентом футболиста Олегом Артемовым согласовали параметры сделки — такие, на которых Комличенко потом оказался в «Динамо». Передал наверх, но трансфер не согласовали. (Объяснение Кикнадзе в интервью «СЭ»: «Наши аналитики считают, что игрок стоит столько-то — а нам дают предложение от агентов, которых предлагал главный тренер, явно завышенное»).

Николича рано оценивать

— Как вам работалось с Кикнадзе?

— Было непросто, но по моему направлению всегда шел конструктивный диалог. Я обосновывал ему и совету директоров, почему академии, молодежной команде и «Казанке» нужно то или иное, от чего стоит отказаться. Может быть, немного не хватало оперативности в принятии решений, но в целом схема работала.

— Резонанс от ухода Клюева из «Казанки» не сравнить с тем, что вокруг Семина, но все равно это была довольно громкая история. Почему расстались с тренером, который хорошо работал?

— Денис действительно хороший тренер. Но он привык работать самостоятельно, а мы выстраивали систему, где все действовали по одной программе: академия, молодежка и «Казанка». Требования тоже единые, естественно, с поправкой на возраст футболистов. Клюев в каком-то интервью сказал: «О чем я могу разговаривать с Кузьмичевым?» Понятно, что отчасти в нем говорила обида, но все равно это характеризует способность тренера к диалогу. Если не хочешь со мной общаться и работать, то насильно мил не будешь. Мы его не увольняли, Денис доработал до окончания контракта, а продлевать договор не стали. Я пытался разговаривать, но движение должно быть двусторонним.
Клюев быстро сделал карьеру. Я его брал в академию еще в предыдущий свой период работы — в 2013 году. Денис стал помощником Сергея Полстянова, через пару месяцев они вместе ушли в молодежку. А еще спустя совсем короткий промежуток времени Полстянов возглавил «Локомотив-2» (его позже переименовали в «Казанку»), а Клюев стал главным в дубле. Буквально за полгода — резкий рывок. Выиграл первенство резервистов, затем принял «Казанку». Но оказался не готов вносить какие-то коррективы, что-то обсуждать со мной, это был его выбор. Я предложил ему работу в академии — Денис отказался.

— На ваш взгляд, Николич подходит «Локомотиву»?

— Критерий успешности тренера — результат. Пока команда хромает, однако объективную оценку пока не можем дать — тренер еще нормальных сборов-то не провел. Посмотрим, что будет весной, тогда сделаем выводы. Если мы (Кузьмичев продолжает так говорить о «Локо») не попадем в еврокубки, тогда, наверное, Марко не справился. Хотя тут тоже вопрос дискуссионный. Перед «Локомотивом» стоит задача давать дорогу молодым, но при этом добиваться результата. Это сложно. Если бы я определял политику и приглашал иностранного тренера под развитие молодежи, дал бы один сезон для разгона. У нас же хотят всего и сразу, из-за этого нет стабильности.

Лосюка не за кого критиковать. Хвалить, правда, тоже

— В целом складывается ощущение, что «Локомотив» пошел не той дорогой: по разным направлениям беда — с болельщиками, с результатами, с имиджем, с селекцией. Согласны?

— Какие-то ошибки мы точно допустили. Нет самого главного — результата, хотя сейчас итоги и промежуточные. История с болельщиками — тоже крайне болезненная тема. Уверен, что этот конфликт сильно бил по команде. Футболисты — живые люди, они пропускают через себя эти вещи, видят, что нет поддержки команды, идет только обструкция генерального директора. Это сильно давит. Так что одно цепляло другое и в итоге вылилось в отрицательный результат. Куда не посмотри — везде не очень.

— Вы не хватались за голову, когда видели трансфер Жалолиддинова? Это ведь не только провальная селекция, но и удар по имиджу клуба.

— Это была ошибка. Что тут еще скажешь? Можно даже дальше не комментировать.

— «Матч ТВ» опубликовал справку, которая была подготовлена для внутреннего пользования для неназванного большого начальника. Там фигурировали дикие цифры по агентским выплатам, которые во много раз перекрывали рекомендуемые десять процентов. В том числе по Жалолиддинову, где сумма трансфера составила 130 тысяч евро, а агентские — 850 тысяч. Не 10, а 654 процента.

— По тому трансферу, повторюсь, дополнительно комментировать не буду, я не имел к нему отношения. Но скажу, что не всегда все так просто и линейно. Пример с Лысцовым. Трансфер — миллион, и еще примерно столько же — агентские. Однако здесь вопрос рынка. Если мы не даем эту сумму, то футболист оказывается в другом клубе. Наш конкурент делал точно такое же предложение. Чтобы получить игрока, мы вынуждены были его повторить. Совет директоров посчитал, что два миллиона — устраивающая нас цена. А в случае с Живоглядовым, например, удалось вообще ни копейки не заплатить агентам, воспользовались опцией выкупа. Просто не всегда это получается. В случае с Лисаковичем, к слову, как раз вышли те самые 10 процентов (1,5 миллиона за трансфер и 150 тысяч — агентские — прим. К.А.).

— Вопросы в основном к трансферам «Локо» из дальнего зарубежья плюс Узбекистана. За это направление отвечал одиозный Андрей Лосюк. Как относитесь к расхожему убеждению, что продавать обои ему удается лучше, чем покупать футболистов?

— А за кого его критикуют? Райкович — это Николич. К Камано он отношения не имеет, больше тоже к Николичу. Жалолиддинов — отношения не имеет.

— Понятно, все футболисты не его. Давайте зайдем с другой стороны: за кого Лосюка стоит похвалить?

— Согласен, трудно назвать. Хотя поиском он занимался, кандидатуры подбирал. Может, тренеры по каким-то причинам отказывались от футболистов. Или сам где-то недоработал.

Константин Алексеев