В общем, так, друзья... :) Сегодняшний разговор на гостевой натолкнул меня на мысль выложить свой пост в отдельном блоге. Уж очень неоднозначной (по крайней мере, для меня) выглядит фигура председателя совета директоров ФК "Локомотив" С. В. Липатова. В пылу борьбы, обвиняя его во всех смертных грехах, мы как-то позабыли о том, с какой целью его направили в наш клуб и почему это было сделано в 2005-ом году.
Сейчас я не буду подробно распинаться о причинах, но о цели всё же напомню.
Думаю, это и предопределило выбор в пользу президента ЗАО "ТрансТелеком". Как вы понимаете, на его месте могла оказаться другая важная персона, представляющая дочернюю компанию РЖД.
Липатов призван был изменить философию клуба, взорвав и искоренив патернальную (то есть отечески-покровительственную, с насаждением родственных связей) модель отношений, подобно тому, как это сделал (и делает) В. И. Якунин, придя в РЖД.
Липатов должен был выработать новую стратегию клуба, позволяющую тому перейти на самоокупаемость, таким образом снизив до минимума затраты РЖД на один из непрофильных активов. Исходя из этого, ставку надо было сделать на развитие и совершенствование детско-юношеского футбола, приведя всё в единую систему (только в этом случае можно говорить о "школе" [стиле] и неких клубных традициях): это является большим подспорьем для клуба и тоже способствует самоокупаемости.
Как известно, у каждой медали есть две стороны. Предлагаю посмотреть на деятельность господина Липатова под несколько иным углом.
Два года ушло у него на то, чтобы вникнуть в специфику клуба и убрать из структуры тех, кто не подходил под новую модель или не принял её. В этом году мы уже видим кой-какие плоды.
Напомню также о некоторых позитивных моментах спортивного характера (ибо о негативных не написал только ленивый!), которые нужно занести в актив именно Липатову: это трасфер Одемвинги и переговоры с Торбинским, завершившиеся тем, что он дал своё "добро" на переход в наш клуб на правах свободного агента.
Выложу здесь также свой пост с "Хомяка", так как сомневаюсь в том, что Липатов был инициатором приглашения Рахимова. Противоречия нет: не получив "сверху" [от РЖД] согласия на приглашение иностранного специалиста, СВЛ был вынужден провести переговоры с Рашидом Рахимовым — в то время наиболее перспективным кандидатом. < "Насколько я понимаю, изначально на уровне руководства считалось, что «Локомотиву» нужен иностранец, причем из числа лучших тренеров мира. Рассматривался, в частности, ван Галь, что и неудивительно: голландцы сейчас вообще модная тема. Но со временем установка была пересмотрена в пользу нашего молодого специалиста, с современным образованием и успешным опытом. Вероятно, в верхах РЖД посчитали, что клуб должен все же создаваться исходя из российских реалий. Коль скоро «Локомотив» - структура, тесно интегрированная с РЖД, то логично, чтобы во главе него стоял россиянин, а не легионер." http://www.loko..2008-04-18/#i..
Если вспомнить, что с самого своего прихода в клуб именно Липатов настаивал на кандидатуре иностранца (потому и велись переговоры с Ле Гуэном, а после фиаско Филатов, наступив на горло собственной песне, привёз ему Муслина), то логично было бы предположить, что как раз-таки он и продвигал кандидатуру ван Галя или кого-нибудь из молодых голландцев (такие слухи ходили прошлой осенью), пока Сёмин договаривался с Газзаевым. >
Друзья! Убедительная просьба! Оценивать деятельность Липатова в рамках клубной стратегии! Тех, кто не может/не умеет абстрагироваться от результата основной команды, прошу не беспокоиться. ;)
о многом не знал... вообще не когда не обвинял его во всех смертных грехах... если и уберать его, то на замену должен быть большой профессионал, которому не понадобится ещё 2 года для того чтобы вникнуть в специфику клуба и убрать из структуры тех, кто не подходил под новую модель или не принял её!
Написао здесь)) чтобы повыше было)))) ВАУ!!! Офигеть!!! Одевемингие с Торбинским в команде оказались!!! И это всё за эти годы??!!!! Давайте перечислим ОГРОМНЕЙШИЙ список ЛИПОВЫХ легионеров)))) НУ и что ???? Разве это нормально??? Что в Локо побывало чтолько ужасных легионеров, и многие до сих пор сейчас в команде))) А насчёт самоокупаемости это пустые слова))) Долг нашего клуба ОЧЕНЬ возрос))) И о самоокупаемости речи не может идити))) А кто писал эту статью просто повёлся на слова, которые нам говорят уже несколько лет, а РЕЗУЛЬТАТА то нет!!!!
мысль реально не о чём, было сказанно зачем Липатов пришёл, но из перечисленных его заслуг, не одна не подходит под то для чего именно он был поставлен на этот пост, я не говорю что Липатов этгго не сделал, про это просто нечего в данной статье не написано
большую часть занимают рассуждения о тренерах, которых даже не было в Локомотиве, и я сомниваюсь, что именно эти люди появятся в Локо
а в общем по сыти могу сказать:
я не берусь решать кто у нас в клубе зло, а кто добро, как это делают многи но за что я действительно уважаю Липатова, так это за то что он всегда был готов идти на контакт с болельщиками, о чём в других клубах даже не мечтают...
- Итак, мысли? ;) - в конечном cчёте ниочём. :D — Бедный, бедный fallen_up! Всё никак не можешь простить мне высказываний в защиту Бышовца? ;) А сколько ещё штампов ты знаешь? ;)))
кхм. я если честно тебя и твоих высказываний не помню) помню только сapriсorn и jimmilee.. а сообщение моё объективно. без предвзятостей.
ничем не примечательная нарезка общеизвестных фактов и интервью, без каких-то выводов и анализа. и выглядит это так: "Меня зовут Кеша. И так, ваши мысли по этому поводу!"
< ничем не примечательная нарезка общеизвестных фактов и интервью, без каких-то выводов и анализа. >
1. Если ты внимательно прочитаешь второе предложение моей заметки, то ты поймёшь, что идея написания возникла спонтанно. 2. Что касается выводов и анализа, то и не было у меня такой цели. Хотелось напомнить о некоторых вещах и выслушать мнение общественности на этот счёт. :) На основании этого уже можно делать какие-то выводы и анализ. А ты считаешь, что все материалы, которые публикуются, предположим, в СМИ, должны носить только и исключительно аналитический характер?! :)) 3. Для тебя, меня и ещё какой-то группы людей — это общеизвестные факты. Но, судя по комментам, — далеко не для всех. Более того! Те, для кого сама фамилия Липатов является сильным раздражителем, и кто привык домысливать, считают, что это "заказуха", "прогиб" и т. п. То есть они даже не поняли, что я своего мнения не высказывала. ;)
P. S. Кста, ты забыл не только обо мне, но и об AG. :))) Но, думаю, мы это как-нибудь переживём. ;))
А заминку с анонсированным материалом объясню следующей историей:
"Джек Лондон запаздывал с рассказом, который он обещал нью-йоркскому журналу.Редактор после неоднократных попыток заполучить рассказ наконец зашел в отель к Лондону и послал ему записку: "Дорогой Джек Лондон! Если я не получу рассказ в течение двадцати четырех часов,я приду к вам в комнату и дам вам такого пинка, что вы полетите с лестницы. Я всегда сдерживаю свои обещания."
Лондон ответил: "Дорогой Дик! Если бы я делал всю свою работу ногами, я бы тоже сдерживал свои обещания."
Мысль: считаю, что реалии РПЛ в частности и всего РосФут в целом таковы, что успешным менеджером считается тот, кто умеет выделяемые деньги эффективно тратить. Будучи успешным бизнесменом, а г-н Липатов таковым без всякого сомнения является, он умеет деньги эффективно зарабатывать, что исключает наклонности к неоправданным затратам. То что мы видим на эстадио, не стоит вложенных денег, поэтому поставленная цель - переход на самоокупаемость - попросту утопия, заранее обреченная на провал. По каким то причинам, СВ не находит в себе мужества признать, что, как менеджер заявленного им же проекта нового клубной стратегии с недостижимым итоговым, он оказался, мягко говоря, проф. несостоятельным еще в начале пути.
Как можно зарботать, не вложив денег? Предприниматель, по определению, сначала должен выложить некий капитал, понести убытки, чтобы рассчитывать на какую-то прибыль. Как можно подводить итоги, когда всё распланировано на долгий срок? Лишний раз камень бросить? Ну так и надо было изначально говорить, а то забежал аш до мужества в своих рассуждениях. Но рассуждения эти, априори, на зыбкой почве стоят.
Я считаю, что в России только один успешный спортивный менеджер, который смог создать долговременный успешный прибыльный клуб, это Сергей Кущенко. И речь здесь идет о профессиональном мужестве, не более. Почти уже 4 года прошло с момента его появления - чем не срок спроса о результатах? Без всякой истерики, заметь.
Ну, во-первых, ты и четырёх лет не прождал, чтоб точки расставлять. Во-вторых, у каждого свой бизнес-план. Здесь нет одной чёткой формулы гарантированного успеха. Считаю легкомыслием всяческое обобщение, в данном случае, так просто брать, да подводить черту.
Ну и наконец последнее: причём здесь, собственно, Сергей Кущенко? ;)
А есть бизнес-план? Я бы посмотрел, там ведь и сроки успеха должны быть указаны). Ладно, согласен, что рано подводить черту, но промежуточный итог уже есть:лицо клуба - ФКЛМ изрядно подпорчено. Есть ведь такое понятие, как Гудвил (ну или репутация), под который также привлекают деньги. В спорте, где четкой формулы успеха, по твоим словам, нет, этот фактор является одним из определяющих. Так какая может быть репутация у клуба, где за два года появляется 4 тренера и допускается возможность сдачи игроком матча?
Если кто и сдал матч, то сейчас упорно ходят слухи о его уходе.
Тренеры меняются - разве это беспрецендентная практика? Такое везде, однако на популярности футбола это же не сказывается, никто же не говорит о том, что футбол низко пал. К тому же, сегодня речь идёт о том, что руководство полностью доверяет нынешнему главному тренеру и несмотря на результат позволит ему работать и в следующем году, ссылаясь на недавние слова Наумова... Если речь идёт о спортивных результатах, то конечно в команду с меньшими перспективами вкладываются меньшие деньги. Смена тренеров - и есть следствие спортивной составляющей. Но о каких спортивных результатах, о какой репутации стабильного клуба идёт речь, если в нашем клубе постоянно будут происходить революции? За примерами ходить далеко не стоит: "Динамо" совсем недавно при огромнейших возможностях не смогло добиться результатов такой политикой. Даже с нашим любимым Юрием Палычем. "Спартак" в известной степени по-прежнему действует таким образом, однако из глубокого кризиса вышел лишь тогда, когда руководство дало время Старкову.
Ладно, согласен, что рано подводить черту, однако какие-то итоги уже подводятся, пусть и промежуточные. А что это за промежуточные итоги, что это за термин такой? Как можно вообще упоминать слово "итог", когда "черту подводить рано"?
Все так, только пример Динамо, мягко говоря неудачный. Если игрокам 5 месяцев не платить зарплату (особенно легионерам), то тут никакие схемы и стратегии игры не помогут. Тем более, когда рук-во все кормит завтраками, подставляя прежде всего главного тренера, которому в конечном счете игроки перестают доверять
цитирую serb 11.11.2008 20:40 Я считаю, что в России только один успешный спортивный менеджер, который смог создать долговременный успешный прибыльный клуб, это Сергей Кущенко.
Я считаю примерно также. Немного переформулирую еще - Главное в клубе, чтобы клуб больше заботился о результатах команды, а не о набитии кошельков. Чем больше побед тем больше популярность команды. Чем больше популярность команды, тем больше дохода клубу!
М-дэ... А ещё обвиняли Бышовца в маниакальной подозрительности. :-/
Баш на баш. *шёпотом* Я тебе — имя. Ты мне называшь сумму регулярных отчислений от боссов/ГТ киевского"Динамо" за постоянный пиар украинского клуба на сайте локомотив.инфо.
О Шпалыч! Как ты предсказуем! :))) Лучше бы ты и дальше продолжал изрекать банальности и шутить (едва ли не в каждом треде) одну и ту же шутку юмора: "Оганнес Гоарян *хлоп-хлоп*". ;))
Тебе захотелось порезвиться? Видишь ли, я ещё не забыла флешмобы, которые устраивал ты и группа товарищей в блоге Sir'a. Кстати, вистов это тебе не добавляет. Но я — не Sir, а тебе явно не хватает "группы поддержки" с сопутствующими танцами-шманцами. Облом, Шпалыч.
Твою судьбу пусть решает администрация. Моё дело предупредить: "Не стой на пути у паровоза". ;)
Чтобы дойти до подозрений в заказухе после фразы автора о согласовании написанного большими буквами заголовка - допустимо ли это на сайте для авторского поста, много ума не надо. С такими выпадами стоит быть поосторожнее, да и в целом в срачах - покорректнее. Предупреждение.
вообщем бардак еще хуже чем можно было представить.
Как вы понимаете, на его месте могла оказаться другая важная персона, представляющая дочернюю компанию РЖД.
например?
не получив "сверху" [от РЖД] согласия на приглашение иностранного специалиста, СВЛ был вынужден провести переговоры с Рашидом Рахимовым
Зачем тогда вообще нужен Липатов, если он на деле ничего не решает?
Насколько я понимаю, изначально на уровне руководства считалось, что «Локомотиву» нужен иностранец, причем из числа лучших тренеров мира. Рассматривался, в частности, ван Галь. Но со временем установка была пересмотрена в пользу нашего молодого специалиста.
если правда, то поступили мегаглупо. глупее не придумать.
Липатов призван был изменить философию клуба, взорвав и искоренив патернальную (то есть отечески-покровительственную, с насаждением родственных связей) модель отношений
на что изменить-то? или цель только взрывать и разрушить? тогда зачОт. цель достигнута.
P.S. Я вот только одного не понимаю - чем патернальная (то есть отечески-покровительственная, с насаждением родственных связей) модель отношений мешает процессу перехода на самоокупаемость?
Я вот только одного не понимаю - чем патернальная (то есть отечески-покровительственная, с насаждением родственных связей) модель отношений мешает процессу перехода на самоокупаемость?
А мешает этому то, что работают люди с хорошими связями (как правило не профессионалы)
P.S. Я вот только одного не понимаю - чем патернальная (то есть отечески-покровительственная, с насаждением родственных связей) модель отношений мешает процессу перехода на самоокупаемость? в том, что хуже чем конторы набраные по родственно-дружественному принципу нет ничего. кто работал тот поймет. такая контора стоит на месте, тк убрать родственника-друга нельзя. будь под ним хоть мега-талант. это называется - застой. затем невозможно создать большой штат из профи. конечно, всегда если надо человек ты идешь по друзьям. но это ограниченное весьма кол-во. а когда их надо много получается болото.
хм. а кто тебе сказал, что капри написала не вранье?? у тебя есть доказательства прямые , что липатов вообще этим в локо занимался. это лишь версия. для меня по крайней мере.
я ж уже просил - не ешь мой мозг. не пиши глупые каменты . не передергивай фразы. написала что-то. я не знаю :) статью вроде... или подруга ее... а что? хочешь поговорить об этом?
Во.1. я прав. попробуй постороить свою беседу не заставляя меня оправдываться что я типа в чем-то не прав. во.2. ты несешь хню как ребенок цепляешься к словам. может тебе это кажется круто или хотя бы смешно. но это глупо. не лоши, плз. в.3 если у тебя есть, что-то сказать по-делу, желательно с вменяемыми аргументам , то пиши. пока я вижу тупой базар в стиле хаха-сам дурак. тебе нечего по делу сказать и ты выискиваешь тайный смысл в чужих постах. говори от себя плз. то , что считаешь ты. а не передергивай чужие слова.
P.S. Я вот только одного не понимаю - чем патернальная (то есть отечески-покровительственная, с насаждением родственных связей) модель отношений мешает процессу перехода на самоокупаемость? ***
она не работает эффективно на болших разверах предприятия только и всего ну и на какой-то момент становится менее эффективна по сравнению с системой основанной на профессиональных качествах
< например? > Вопрос к руководству РЖД и лично тов. господину Якунину. Сомневаюсь, что было прямое назначение. Высказала предположение только насчёт того, что могло предопределить выбор.
< Зачем тогда вообще нужен Липатов, если он на деле ничего не решает? > По Уставу, всё решает СД, куда входит и Липатов.
< на что изменить-то? > На современную модель управления. Читай документы и материалы на сайте РЖД: там всё это есть.
Нет, Шпалыч. На сайте РЖД ты сможешь найти документы и материалы, ознакомившись с которыми ты самостоятельно можешь сделать кой-какие выводы. В частности, ты получишь представление и о модели управления, и о курсе, которого придерживается РЖД, о реформах и прочих полезных для понимания ситуации в "Локомотиве" вещах. Невозможно отделять РЖД от его непрофильных активов вообще и (пока ещё любимого детища) ФК в частности. Но тебе сложно будет проследить взаимосвязь, если ты не пороешься в архивах и не узнаешь о том, как обстояли дела в МПС российских времён. Ибо, начиная с 90-ых годов, ФК обустраивался по тем же правилам, что и МПС/РЖД, соответственно, с той же моделью управления и blah, blah, blah... Cудя по твоим постам (не только в данном треде)и вопросам, которые ты задаёшь, у тебя слишком малая степень информированности. ;) Я не в состоянии ликвидировать эти пробелы, извиняй.
1. Профессиональная привычка. ;) 2. Всё делаю, "находясь в здравом уме и твёрдой памяти". :))) 3. Следующую запись сделаю (если сделаю!) практически без тэгов. Сравню. ;)
А в чем состоит патернальная модель отношений Якунина?
Как отмечают большинство экспертов Владимир Якунин - один из влиятельнейших и успешных представителей современной российской бизнес-элиты. Он не только привел в порядок всю систему РЖД, но и заложил долгосрочную программу её развития.
В любом случае если автор намерен называть это патернальной моделью, это его право.
Только чем в таком случае "модель Липатова" лучше, если результат, в отличие от якуниновской она не дает?
P.S. Да и еще. А в чём разница между подчеркнутыми буковками и полужирными с семантической точки зрения?
Как отмечают большинство экспертов Владимир Якунин - один из влиятельнейших и успешных представителей современной российской бизнес-элиты. Он не только привел в порядок всю систему РЖД, но и заложил долгосрочную программу её развития. спасибо поржал. бываю там по работе. структура действительно что надо. за мнение экспертов заплачено нормально. в тот год лучшим был аэрофлот. в этот ржд. сравни как нибудь цена на проезд в ICE Германия и занюханом купе в России будешь приятно удивлен.
все верно, как правило "эффективная ставка" откатов на различных уровнях относительно первоначального бюджетного платежа составляет как раз 75% три четверти
во1. время в пути 3 часа вполне терпимо для сидя. эти кресла очень удобные и откладываются назад прилично. во2. есть вагоны где можно кресла разложить и лечь. в3. 140 евро это если придти за 10 минут до отправления мюнхен берлин мне стал на евро за 50 евро. у них цены зависят от поезда и времени. в первом классе ты можешь прилично кушать, пить кофе, пользоваться инетом, смотреть телик. там работает кондишен. в4. 140 евро это сравнимая цена за трансфер из москвы в питер первым классом, а то и дешевле. в5. там есть куда мега более дешевая система передвижения. айс - это топ. есть чуть чуть проще, не хуже, а проще и куда более дешевле. про то, что в любое время можно на любой станции купить билет и получить расписание в любую точку германии я уже молчу.
повторюсь, говори о том о чем знаешь. купе в совецком вагоне например в нижний спокойно может стоить 100 у.е. ты просто не в курсе цен. купе в минск - 200 уе. и тд.
Во1. Во 2-м классе сиденья мало отличаются от наших сидений в аэроэкспрессах. И не сказать сто они очень удобные. Во2. В ICE? Лечь? Ну если только в 1-м классе. В3. Что касается времени и денег - тут ты прав. Если покупать билеты за несколько месяцев до поездки - будет почти бесплатно. В4. Ну может и сравнимо. Только до Питера 650 км, а это почти в полтора раза больше. В5. ICE (InterCityExpress)-это не топ. Топ - это Thalys и те, которые под Ла-маншем ходят. А то что мега более дешевое - это обычные электрички - они стоят соотвественно, но и едут пятьсоттыщлет.
отлично, так и будем перетирать каждое слово в посте до бесконечности? мысль была, что ржд кривая дорогая не эффективная организация. пришли к тому, что ходит под ла-маншем. нуну.
Вообще я говорил о российской бизнес-элите. К чему здесь сравнение с Германией в упор не вижу.
Что касается мнения экспертов, то я полагаюсь на моих друзей, которые работают в РЖД и преподают на экном. кафедре МИИТа (точное название кафедры если очень хочешь я уточню).
L19833! < А в чем состоит патернальная модель отношений Якунина? > О_о
Сравним с моим предложением. < Липатов призван был изменить философию клуба, взорвав и искоренив патернальную (то есть отечески-покровительственную, с насаждением родственных связей) модель отношений, подобно тому, как это сделал (и делает) В. И. Якунин, придя в РЖД. >
Липатов призван был изменить... взорвав и искоренив патернальную модель отношений, сформировавшуюся в ФК "Локомотив", подобно тому, как это сделал... Якунин, возглавив РЖД [т. е. Якунин тоже был призван в своё время в том числе и для того, чтобы взорвать и искоренить патернальную модель отношений, сложившуюся в МПС/РЖД].
Насчёт семантики — намёк выше. ;) Читать лекцию по русскому сейчас — в мои планы не входит. :) Извини.