Закрыть
Вход
Забыли пароль?
Зарегистрироваться
Войти как пользователь:

Если вы зарегистрированы на одном из этих сайтов, или у вас есть учетная запись OpenID, вы можете войти на Lokomotiv.info, используя имеющийся аккаунт.

Если у вас уже есть профиль на Lokomotiv.info, вы можете “привязать” к нему по одному аккаунту с каждого из представленных сайтов. Выберите сайт и следуйте инструкциям.

Если вы зарегистрированы на других сайтах, авторизуйтесь по протоколу OpenID:

Войти по регистрации на Lokomotiv.info:
Забыли пароль?
Зарегистрироваться
  Блоги  | Гостевая | Люди | Библиотека | Прогнозы | Мозаика | Картинки | Подписка
ФК Локомотив | ХК Локомотив | Футбол | Фото-Видео-Аудио | Юмор | Остальное
 


Последние записи


Теги

Ты знаешь как сделать lokomotiv.info лучше? Расскажи нам!
Ты хочешь сделать lokomotiv.info лучше? Сделай!












 
Рейтинг: +5750 | Автор: serlok | Записей: 3472 | Участников: 273 | Правила | RSS

+1 173
+173
-1 0

Роман Шишкин: «Если каждый будет думать, как поскорее уехать, ничего в России не изменится»



Сегодня защитник «Локомотива» Роман Шишкин проведет 7-й матч за сборную России. В интервью Кириллу Благову он рассказал о предыдущих шести, а также о сложностях боления на скамейке запасных, расстройствах Дюрицы, разлуках с семьей и судьбах родины.

- Вас снова начали вызывать в сборную 11 месяцев назад. Что за это время изменилось?

– Да ничего особо не изменилось. Люди в сборной все те же – и главный тренер, и игроки, которые формируют ее костяк. Атмосфера сохраняется такая же, как и когда меня первый раз после паузы вызвали. Мы шаг за шагом двигались к решению главной задачи – выхода на чемпионат Европы, и сейчас нам остался всего один матч. Что касается меня – понятно, что когда тебя постоянно приглашают в сборную, чувствуешь себя увереннее.

- Cегодня вы должны сыграть свой седьмой матч за сборную. Какой был самым-самым из предыдущих шести?

– Игра в Армении, потому что это был официальный матч. Особняком, конечно, стоит матч в Воронеже. Первый матч после перерыва, в родном городе, я вроде неплохо сыграл, но в итоге все закончилось не так, как хотелось.

- Почему, кстати, сборная настолько отвратительно проводит товарищеские матчи?

– Как говорит Дик Адвокат, у сборной есть приоритетная задача – попадание на чемпионат Европы. У товарищеских матчей другое предназначение, обстоятельства накладываются одно на другое – отсюда неубедительные результаты. Я прекрасно понимаю, что болельщики всегда хотят только победу, и нас справедливо критикуют после матчей вроде тех, что мы сыграли с Ираном и Катаром. Но дело не в том, что мы изначально выходим играть, спустя рукава. Просто сразу несколько раз подряд для нас все сложилось неудачно, и теперь это воспринимается как диагноз. Ну, а доказать, что это не так, можно только результатами.

- С официальными матчами тоже не все просто складывается.

– Сборная России вообще любит нервы потрепать. Это и в прошлых отборочных циклах было, и сейчас все зависело от матча со Словакией – при неудачном раскладе все могло закончиться провалом. Хорошо, что выиграли. Хотя опять же – столько нервов я никогда не оставлял, очень переживал. В день игры это все с самого утра начинается – последние приготовления, потом ожидание в гостинице, обстановка с каждой минутой только накаляется, наконец сам матч. Когда ты играешь, все это напряжение по-другому переносишь, а вот сидеть на скамейке в таких ситуациях – хуже нет. Я теперь представляю, каково тренерам во время матчей, как они переживают.

- Сборная Словакии – колхоз?

– Да нет, почему колхоз? Не стоило так, конечно, говорить. И про Дюрицу тоже.

- Дюрица вообще сильно переживает?

– Очень. Я к нему подошел после матча поговорить, подбодрить, но он очень расстроен был, так ничего и не вышло. Ян и после того, как они Армении проиграли, вернулся в «Локомотив» совершенно подавленным. Никогда его раньше в таком состоянии не видели.

- Что за история с отказом Аршавина от премиальных?

– Я сам об этом только в прессе прочитал, так что поверхностно знаю.

- Кого из игроков сборной можно поставить как пример – и по отношению к делу, и по человеческим качествам?

– Наверное, тех, кто уже давно находится в команде – Игнашевича, Зырянова. Думаю, молодым в чем-то нужно на них равняться.

- Что легионеры сборной рассказывают о Европе?

– Говорят, там жизнь спокойнее, даже скучнее. Хотя, если с Москвой сравнивать, наверное, везде будет казаться скучно. Но ко всему рано или поздно привыкаешь. Рома Павлюченко рассказывал, что долго не мог привыкнуть к правостороннему движению – и ничего, прошло время, справился. Так и со всем в жизни происходит, мне кажется.

- Только справиться все равно удается не всем. Юрий Жирков, например, не смог.

– Это все равно определенный опыт. Далеко не каждому российскому игроку удается поиграть в «Челси». Жирков опытный футболист и взрослый человек, поэтому наверняка сам знает, что для него будет лучше.

- Вы в Европу пока не собираетесь?

– Особо не задумывался об этом. Сейчас я играю в «Локомотиве», и меня все устраивает. Хотя желание поиграть в Европе, как и у любого футболиста, есть.

- Семьи при этом не всегда соглашаются переезжать вместе с футболистами.

– У меня как раз был небольшой опыт, когда в Самаре играл. Мы тогда только поженились с Мариной и, конечно, лучше было бы находиться вместе, но у меня вариантов особо не было – нужно было ехать, чтобы играть. Все это случилось неожиданно, и первые несколько месяцев обоим было тяжело, несмотря на то что жена приезжала ко мне периодически. То есть я вполне понимаю игроков, которые начинают грустить вдали от семьи, от дома. Надеюсь, сам больше не окажусь в такой ситуации, и моя семья всегда будет со мной.

- После того как стало ясно, что президентом России вновь станет Путин, многие мои знакомые начали говорить об эмиграции – что в этой стране делать нечего, все обречены. Понятно, что вы вне политики, а жена не намекала, что хотела бы уехать?

– Нет. Это же не такой простой шаг, как может показаться. Тем более, если ты рос в России, у тебя уже сформировался русский менталитет. Семья, друзья, карьера опять же. Вообще у каждого своя ситуация. Я вырос в России, меня здесь воспитали, я люблю свою страну и считаю, что любому человеку сначала нужно попытаться добиться чего-то на родине. Если каждый человек, несмотря ни на что, будет стараться сделать что-то хорошее, какое-то даже небольшое дело – у нас в стране все будет становиться лучше. Ну, а если каждый будет думать о том, как поскорее уехать, понятно, что ничего не получится, и все останется как есть.

- Игроки сборной сейчас близки к тому, чтобы сделать для своей страны не такое уж и маленькое дело. Представляете ситуацию, при которой все в итоге может сорваться?

– Нет, даже не хочу думать об этом. Нужно просто собраться и доделать начатое до конца, тем более это не так сложно. Все понимают, что Андорра – самый слабый соперник из тех, что у нас были. Эту команду дома нужно спокойно обыгрывать.

Автор: Кирилл Благов | Sports.ru
Фото: РИА Новости | Александр Вильф


Нравится







 Источник: http://www.sports.ru/football/128239056.html


 Комментарии: 75    egorytch   Опубликовано 11.10.2011 15:30   Просмотров 2874    В закладки    URL     Печать  





Комментарии

Immerso-nel-verde   11.10.2011 15:33    
Комментарий удален администрацией

chelsea-loko   11.10.2011 15:37    
В точку!)

ZenitGavno   11.10.2011 15:53    
сзади евреи?

chelsea-loko   11.10.2011 15:58    
Типа того)

Tipus   11.10.2011 16:01    
Насколько я понимаю, это тусовка хасидов в Умани. Они там собираются ежегодно полакомиться христианскими младенцами согласовать планы по захвату России-матушки и прилегающего к ней всего мира.

Палыч   11.10.2011 17:28    
так ведь Умань на Украине =)

MARTELL   11.10.2011 16:20    
Они повсюду. ))

Tipus   11.10.2011 15:56    
Хасиды отакуэ!!!

ZenitGavno   11.10.2011 16:04    
таки да

Палыч   11.10.2011 17:25    
не дождётесь!

Immerso-nel-verde   11.10.2011 15:39    
- Кого из игроков сборной можно поставить как пример – и по отношению к делу, и по человеческим качествам?
Я бы еще Березуцких добавил! Отличные мужики!

alex-loko   11.10.2011 15:41    
правильно лежащего ногой по лицу настоящие мужики!

Immerso-nel-verde   11.10.2011 15:44    
Это было исключение из правил - не выдержал,сдали нервы у человека(

lovejoy   11.10.2011 15:54    
не выдержал и сдали нервы у человека это про Зидана.
А ногой по лицу лежачему это просто низость.

Immerso-nel-verde   11.10.2011 15:57    
Называется дал пищи воинам...

alex-loko   11.10.2011 15:58    
лучше молчи, а то сейчас тебя по ip вычислят)


alexzharkoff   11.10.2011 15:48    
Не Ромка...Надо валить отсюда. И поскорее.

Gretzky   11.10.2011 15:51    
успеха можно добиться и в своей стране.
и потом, не думай, что всё так просто - никто тебя в Европе и Америке особо не ждёт.

lovejoy   11.10.2011 15:55    
а то как будто здесь кто-то кого-то ждет

Gretzky   11.10.2011 15:58    
а здесь никто никого не выгоняет. хочешь - работай, трудись, повышай свою квалификацию добивайся карьерного роста и з/п, которая удовлетворит твои потребности. конечно, в Москве всё это сделать проще, чем в провинции, но всё же...

lovejoy   11.10.2011 16:38    
Как за пределами МКАД заработать на квартиру, машину и содержать семью (нормальные человеческие потребности), работая каким-нибудь специалистом, инженером или менеджером среднего звена?
Вот где уж точно никого не ждут так это в нерезиновой.

Gretzky   11.10.2011 17:00    
ты так говоришь, как-будто в регионах среднего класса нет. говоря о низких з/п по сравнению с Москвой, не забывай и о соответствующих ценах..
а курьеров и операторов колл-центра в Европе и своих хватает..

Андрюха   11.10.2011 17:20    
я живу в Белгородской области,у меня зарплата порядка 13-15 тысяч,при чем цены на питание по сравнению с той же москвой разняца в 2-3 рубля...а про карьерный рост...в этой России наверное закрыта честным трудягам дорога к карьерному рост,вот сыновьям директоров пожалуйста...

Палыч   11.10.2011 17:32    
не ищи оправданий, ищи способы.

Андрюха   11.10.2011 17:40    
а я ни на что и не жалуюсь,просто написал к тому что если бы Шишкин получал не 1 млн евро(а может даже и больше)то он по другому говорил бы...

Gretzky   11.10.2011 18:15    
а Шишкин с рождения миллион получает? он этого добился

jimmilee   11.10.2011 18:52    
Gretzky 11.10.2011 18:15
а Шишкин с рождения миллион получает? он этого добился
***

это не отменяет того, что он говорит так именно в этой своей ситуации
и далее по тексту "Андрюха 11.10.2011 17:40"

jimmilee   11.10.2011 17:45    
Как за пределами МКАД заработать на квартиру, машину и содержать семью (нормальные человеческие потребности), работая каким-нибудь специалистом, инженером или менеджером среднего звена?

Открою секрет - в пределах МКАД это сделать не проще

alexzharkoff   12.10.2011 01:28    
Меня тоже всегда прикалывало, что регионы считают, что в Москве деньги на всех льются рекой.

А то, что у нас люди на работу по 2-3 часа добираются, стоят в пробках, дышат ужаснейшим воздухом, а то что зарабатывают спускают на бензин, транспорт и т.д.

В Москве жить гораздо тяжелее, но и заработать можно больше. Только пахать, пахать как ишак, а то что народ в регионах работает, так в большинстве случаев, отработают 7-8 часов и идут домой, жалуясь, какая у них маленькая з/п.

jimmilee   12.10.2011 08:37    
там действительно маленькая зп
и меньше рабочих мест
а качественных еще меньше

другое дело, что переехав в москву ты не попадаешь сразу и автоматически на хорошее место и хорошую зп

alexzharkoff   11.10.2011 16:00    
Можно, но дело же не в успехе.Более того, он мне и не нужен.
Точнее если уточнить, что для тебя успех. Я не хочу килограммы бабла, майбах и шикарную телку. Я хочу обычной жизни.

А вот если сравнивать обычную жизнь в России и например в Европе.(В штатах не был), то это небо и земля.

Да не все так просто, но я и не говорил, что просто. Я сказал "надо", т.к. жить в этой стране я не хочу. Точнее я хочу в России жить, но не в такой.

Помню в "одноэтажной америке" спросили создателя пэй пэл помоему, любит ли он Россию, и хотел бы он вернуться?
Он ответил, что очень любит Россию и возможно даже бы и вернулся.
А следующий вопрос был о его детях, у него их двое, хотел бы он что бы они росли в России.
Он ответил ,не задумываясь, нет...

Tipus   11.10.2011 16:07    
Точнее я хочу в России жить, но не в такой.

Кто должен сделать ее "не такой"?

jimmilee   11.10.2011 17:02    
к сожалению наши возможности сделать страну "такой" равны нулю

Gretzky   11.10.2011 17:10    
а я не согласен, Лёш. очень малы, но не нулевые.
не хочешь, чтобы в стране была коррупция - не участвуй в ней. хочешь, чтобы в стране жили и работали умные и здоровые люди - живи правильно, без явных вредных привычек, повышай свою профессиональную квалификацию для карьерного роста (всеобщее мнение про блат - глупость. ни один амбициозный предприниматель, желающий заработать деньги, не откажется от толкового специалиста). и т.д. и т.п.
в масштабах одной личности - несущественно, а сотни, тысячи, миллион - другое дело.
утопия? до тех пор, пока большинство за себя не возьмётся - утопией и останется. получается, что мы виним страну в том, что она не "такая", хотя сами "такими" не являемся. эта наша общая, русская проблема.

jimmilee   11.10.2011 17:40    
скажем так, слишком малы, чтобы что-то изменилось
потому что нужно чтобы эти "слишком малы" складывались от каждого участвующего

а для этого, их нужно "скалыдвать" кому-то
тратить жизнь на улучшение жизни всех вокруг - это не мое
за себя лично я отвечаю сам

повышай свою профессиональную квалификацию для карьерного роста (всеобщее мнение про блат - глупость. ни один амбициозный предприниматель, желающий заработать деньги, не откажется от толкового специалиста). и т.д. и т.п.

этот вопрос меня парит меньше всего
я и на квартиру себе в итоге заработаю

jimmilee   11.10.2011 17:44    
PS я не верю, что наши законы начнут работать только по давлению снизу.
А верхи что-то больше другими делами занимаются

Gretzky   11.10.2011 18:19    
я и на квартиру себе в итоге заработаю
вот именно. для этого уезжать не обязательно. а ментальность меняется именно снизу, кмк, ибо ментальность из народа выходит, а не из власти.

я не верю, что наши законы начнут работать только по давлению снизу.
А верхи что-то больше другими делами занимаются

наши верхи когда-то тоже были народом в каком-то поколении. простые люди пиздят в меньших масштабах, эти - в бОльших (исходя из возможности).

и Лёш, "не верю" - не значит невозможно, сам знаешь..

jimmilee   11.10.2011 18:28    
всем хочется результата уже сейчас
ждать пока низы поменяют ментальность, а за ними и верхи как-то не очень хочется

и Лёш, "не верю" - не значит невозможно, сам знаешь..

у меня друзья с взяли ипотеку - однушку в сокольниках, немалая сумма, высокие проценты

сейчас переехали в штаты и там легко арендовали двухэтажный дом в силиконовой долине

Gretzky   11.10.2011 18:35    
хочется - хорошее слово... =)

для сравнения, когда в 2000 году, 3-хкомнатная квартира в моём районе стоила около 100к баксов, за эти деньги в спальнике Нью-Йорка (Статен айлэнд), где жил мой отец, частный двухэтажный дом с небольшим участком и гаражом стоил столько же. Да и машины можно было в прокат брать от киа до ягуаров за очень небольшие суммы. я не спорю, что там строй намного более удобен для жизни, но, лично меня, это не заставляет желать дальнейшей миграции туда.

jimmilee   11.10.2011 18:50    
хочется - хорошее слово... =)

оно начинает звучать по-другому, когда появляется возможность

jimmilee   12.10.2011 08:39    
3-хкомнатная квартира в моём районе стоила около 100к баксов, за эти деньги в спальнике Нью-Йорка (Статен айлэнд), где жил мой отец, частный двухэтажный дом с небольшим участком и гаражом стоил столько же.

ага, а сейчас эта квартира стоит 250к баксов, а домик - столько же

Gretzky   17.11.2011 21:19    
340к =)
а домик в Нью-Йорке, да, не намного дороже прежней цены)

alexzharkoff   11.10.2011 17:06    
ты

toma24   11.10.2011 17:47    
в солнечный азербайджан?

jimmilee   11.10.2011 15:49    
Я вырос в России, меня здесь воспитали, я люблю свою страну и считаю, что любому человеку сначала нужно попытаться добиться чего-то на родине. Если каждый человек, несмотря ни на что, будет стараться сделать что-то хорошее, какое-то даже небольшое дело – у нас в стране все будет становиться лучше. Ну, а если каждый будет думать о том, как поскорее уехать, понятно, что ничего не получится, и все останется как есть.

Вроде верно все рома говорит.
Но вес этих слов при з/п в 1-2 млн евро равен нулю

Tipus   11.10.2011 16:12    
Так можно про любого человека с высоким достатком сказать. Понятно, что с высоко з/п жить легче, чем с низкой.
Но он сам этого добился. И любой мог добиться.
Его же не папа по блату на эту зарплату устроил.

jimmilee   11.10.2011 16:23    
Я не говорю, что не сам добился.
Рому я уважаю за его достижения.

Но его слова и его жизненный опыт, режим жизни, финансовый достаток не применимы к 90% обычных людей.

Просто потому, что большая часть проблем которые сподвигают людей уезжать за границу Рому не касаются.

Tipus   11.10.2011 16:33    
Фиг знает.
Мне кажется, для отъезда может быть только две причины:
— отсутствие возможности личностного роста;
— пряма угроза жизни.


jimmilee   11.10.2011 17:51    
есть еще одна (сорри за мат)

- заебал этот бардак, когда я могу не потерять в зп и улучшить условия в несколько раз

PS и вот еще одна:

- хочу жить у моря;)


Tipus   11.10.2011 19:06    
Ну моря пока здесь не будет =)
Бардак мерзкий, но меня он заебал не настолько, чтобы хоть сколько-нибудь думать об эмиграции.

Павел_Новиков   11.10.2011 16:40    
А за границу как раз уезжают чаще (не в 100% случаев,а именно чаще) те, кто здесь чего-то сам добился, но кому в силу сложившихся обстоятельств есть что терять.

Что характерно, болтовни на тему "надо сваливать" куда больше не от них, а как раз от праздного народца, который точно в нынешний геологический период никуда не свалит - не хватит ни ума, ни ресурсов, ни силы воли преодолеть все трудности, связанные с переездом.

Сужу по своим дальним и ближним знакомым (не путать с друзьями), среди которых есть как уехавшие, так и "большепиз...ящие" :-)

jimmilee   11.10.2011 17:43    
Павел, у меня сейчас другое видение

много знакомых (при этом достаточно молодых - младше 35 лет) с зп 80к+
высшими образованиями и головой
начинают прорабатывать варианты отъезда уже совсем не на словах

alexzharkoff   12.10.2011 01:30    
Не знаю. Я в принципе уже твердо для себя решил, что уеду , даже есть варианты решений, надеюсь ,что получится.

Павел_Новиков   11.10.2011 16:36    
Алексей, обсуждая зарплаты игроков в сборной или "Локомотиве" нашем мы чаще всего забываем одну простую вещь.

В России ведь есть не только клубы и игроки премьер-лиги. Футболисты в ФНЛ получают уже существенно меньше, а во второй лиге - меньше, чем даже многие из здесь сидящих.

Так что пеняя на зарплату кого-то из сборников, нужно сразу же вспомнить, что этот футболист (Янбаев, Широков, Сычев, Билялетдинов, Березуцкий и т.п.) - один из лучших в своей профессии в этой стране. И конкурирует за этот контракт и этот статус вовсе не с десятью одноклубниками, а с несколькими тысячами других игроков.

Футболисты и вообще профессиональные спортсмены в любом случае будут получать больше, чем учителя или врачи. Но при учете упомянутого выше фактора з/п 1-2 млн евро уже не кажется такой уж халявой, не так ли? :-)

lovejoy   11.10.2011 16:41    
Интересная логика, но в корне неверная.
Получается, что самые лучшие врачи и учителя должны получать миллионов 50 евро в год (у них то конкурс поболее чем несколько тысяч).

Павел_Новиков   11.10.2011 16:53    
Написал же, что сравнивать разные профессии между собой не надо, и что врачи с учителями всегда будут получать меньше спортсменов или, скажем, артистов. Так во всем мире, кстати, замечу.

Как ни крути, а справедливого во всех отношениях распределения зарплат для всех абсолютно профессий и родов деятельности добиться невозможно.

Речь о другом. В обсуждении права футболиста или хоккеиста на собственное мнение за отправную точку часто берут его зарплату без учета конкуренции внутри его отрасли. В итоге считается нормальным писать и говорить, что вот мол Широков за такое бабло не попадает в ворота, и молчал бы лучше. Забывая о том, что Широков тот самый - один из лучших футболистов этой страны, который в отличие от нескольких тысяч других, похуже, который как минимум в этой точке оказался в нужный момент не по мановению волшебной палочки, а благодаря своим профессиональным навыкам.

Опять же, выходить за рамки страны конкретный и сравнивать, сколько получают проф. спортсмены здесь и в Голландии, например, тоже смысла не имеет. По каким параметрам рынки сравнивать? По выступлениям и достижениям сборной? Так это можно и на врачей наших батон покрошить запросто, сравнив их профессиональный уровень в уровнем врачей немецких.

jimmilee   11.10.2011 17:49    
В обсуждении права футболиста или хоккеиста на собственное мнение за отправную точку часто берут его зарплату без учета конкуренции внутри его отрасли.

просто его мнение работает только для его круга

jimmilee   11.10.2011 17:37    
Павел

Я совсем и кардинально про другое.
Действительно уезжают в другие страны в основном сложившиеся специалисты, которых не устраивает несколько другое.

Например, по Москве:
1. - отвратительное состояние инфраструктуры (ЖКХ и тп)
2. - неадекватные цены на жилье, автомобили, одежду, заведения
3. - коррупция на всех уровнях: чиновники, гаишники, милиция
4. - полная социальная незащищенность
5. - беспредел на дорогах и дикие пробки
6. - неработающие законы и социальная напряженность
7. - плохая экология.

Рома Шишкин as типовой футболист РФПЛ

1. - в элитном доме все хорошо с инфраструктурой
2. - с з/п в 1-2 млн у.е. все цены адекватны (не говоря уж о том, у нас зп футболистов тоже выше чем на западе, при равном уровне)
3. - коррупция решается статусом, узнаваемостью, деньгами и клубом.
4. - статус футболиста и знаменитости решает многие вопросы + лучшая медицина от клуба
5. - тут все поровну, однако снимая коттедж рядом с базой при отличном от остальных графике жизни несколько проще с пробками
6. - аналогично поровну, но заставить механизмы крутиться проще будучи звездой, да и круг общения иной.
7. - чуть-чуть проще за счет базы не в центре города;)

Поэтому Ромины слова основанные на личном опыте просто малоприменимы к обычному среднему классу ввиду отсутствия у него большей части проблем.

То что деньги заслужены я даже и не спорю.

enria   11.10.2011 17:33    
Согласен. Стыдно быть бедным человеком в государстве, которое имеет свой Путь, и стыдно быть богатым человеком в государстве, которое не имеет своего Пути

ivannamer   11.10.2011 16:03    
«Если ничего в России не изменится, каждый будет думать, как поскорее уехать»

-Gorets-   11.10.2011 16:16    
золотые слова ::)

jimmilee   11.10.2011 16:24    
+ много

Serhius   11.10.2011 19:06    
++ много

gek   11.10.2011 16:26    
Кирилл Благов - Террористы путина уже начали отслеживать тебя )))

Палыч   11.10.2011 17:46    
если честно, задолбали уже всякие благовы поднимать тему эмиграции. "все обречены" - ну что за бред?

shrek   11.10.2011 18:03    
Если каждый будет думать, как поскорее заработать - В россии точно ничего не изменится
shrek

jimmilee   12.10.2011 08:42    
если это будет именно заработать, а не напиздить или распилить, то изменится очень быстро

shrek   12.10.2011 10:49    
Проблема в том, что в Москве точно - никто практически работать не умеет)) И своим ремемеслом владеет плохо - хотя у многих и ремесла то своего нет) Простой пример - в Москве море бизнесс центров - переводя на русский деловых центров - только производить и делать мы практически ничего не делаем)) Это факт`с)))
Профессионал этот тот кто долго осваивает свою профессию, а у нас чаще заканчивается примерно так как у ОЮС, не получилось в этой сфере - срубим бабла в другой)) А там далее на везение и серое вещество расчет.

jimmilee   12.10.2011 11:09    
это ты мощно за 14 миллионов человек обобщил
в общем даже дискутировать неохота

shrek   12.10.2011 11:14    
А что тут дисскутировать - что производится в Москве?)) Какие такие бренды? Максимум колбасы и машины - опять же в основном из иностранных составляющих мяса и деталей)) И так повсюду)

jimmilee   12.10.2011 11:21    
в мире уже давно постиндустриальная экономика
и доля производства в ВВП неуклонно падает

shrek   12.10.2011 11:27    
Да это я слышу про модели и экономику)) Про start`апы и прочую муть от лидеров данного направления - и ещё невооруженным взглядом видно, что эта "Воздушная" - не основанная на реальном производстве экономика - на гране преоброзавния в другую модель или вообще крушения. Все эти безнесс мены и вумены, которые быстро ориентируются на якобы раздутый спрос - и в итоге ничего не развивают - уже сейчас прошлое))

jimmilee   12.10.2011 11:53    
ага-ага
ты это Гуглу расскажи

про стратапы, про умирающий сектор услуг и тд и тп

shrek   12.10.2011 12:04    
Ага-ага, ещё лет 30 назад никто не верил в крушение СССР))
p/s живи прошлым))

 

О проекте | В помощь новичку | Техподдержка | Обратная связь | Баннеры сайта | Реклама на сайте | Каталог ссылок
При использовании материалов ссылка на lokomotiv.info - обязательна