Анатолий Мещеряков: "В "Локомотив" Кокорина и Мамаева не возьмем. Они нанесли запредельный урон имиджу российского футбола"

Сейчас думаешь, а ведь хорошо, что Кокорина тогда не продлили. Даже не представляю, какой уровень стыда за них испытывают Зенит и Краснодар. Последний, особенно.

Газпрему думаю по хер, там много таких воспитали, а вот Галицкий уверен сделает все, чтобы наказать Пашеньку по полной! И почему в тексте Российская Федерация напечатана с маленькой буквы?)

как раз не похер,для них это удар по репутации.Посему они сейчас не борятся за своего игрока,а даже доплатили бы за то,чтобы было официально объявлено,что футболист Кокорин уволился два дня назад и больше тут не работает

Народ я нарыл способ как без физ. нагрузок и диет сжигать калории и подкачаться дома. Пока опробовал только живот, за две недели убрал пивное пузо и уже проступают кубики, а у жены за неделю ушло пару сантиметров на талии. Мы просто в восторге от этого прибора, вначале не поверили, но решили проверить ведь цена вопроса копеечная. Теперь не нужно сидеть на диетах и ходить в спорт зал, это лучший подарок. А вычитал о нем в этом блоге - http://tok.pw/domapres

Возможно у нас Кокорин бы по другому развивался. Многое от окружения зависит.

Его родаки окружение, которое его из Локо увело.

Вот в этом полностью согласен с тобой.

И что самое примечательное - его родители не просто не самое хорошее окружение, а как сутенеры продали Кокошку как шлюху. Ни воспитания, ни поддержки, ни ума дать. Платит больше Динамо - пойдём в Динамо, платит больше Анжи - пойдём в Анжи. Капелло когда мог помочь с переходом в Рому - запретили, там платят меньше.

Ну правильно, работать не хочется, а жить красиво и сытно хочется, ещё и младшего бляденка (другого слова этому существу не подберёшь) растить нужно. Ладно ещё у Кокорина футбольный талант был. Не было бы его, наверное, жо*ой бы его торговали

Абсолютно согласен.

Когда он побежал, сверкая пятками, за баблом в Динамо, я его для себя как человека вычеркнул.
Его многочисленные выходки показали что был прав.

Теперь нужно вдвойне внимательно за Жемалетдиновым следить

Двойные стандарты получаются. Либо уже не плюйте в Кокорина и Мамаева, либо не подберайте Жемалетдинова.

Он иначе уходил.

так он потом также из динамо побежал в анжи потом обратно, потом к бомжам

Что такое 37-й год?

Это когда эти два отморозка были бы уже закрыты, а Сердюков был бы расстрелян.

Хочешь вернуть 37 год?

Нет, расстрелять Сердюкова и закрыть отморозков

Чтобы каждому воздалось по "заслугам".

в 37 много кому воздалось, и по заслугам и по "заслугам"...

Могу привести пример.

в 36-37 было расстреляно 110000 польских шпионов. ЭТо только те, которых расстреляли и якобы доказали шпионаж в сторону Польши.

И это при том, что за все время существования Польша создала в СССР 37 резидентур, некоторые из которых проработали меньше месяца. По данным польских же военных архивов всего Польша имела 1000 шпионов в мире. В принципе бритва Окхамы гооврит, что даже роди Польша обратно Болеслава Кривоустова и трать весь свой бюджет на шпионаж в СССР и тогда она не смогла бы содержать 100000 шпионов. Не говоря о том, что ей ни в какой надобности не могли бы пригодится, например 7000 расстрелянных в Новосибирской области рабочих, колхозников и прочих лиц.

В общем резюмирую. Закон должен быть законом. Логичным, последовательным и единым для всех. ТО что было в СССР в 37 году, к закону имеет весьма опосредовательное отношение. То, что там расстреливали всех подряд налево и направо никак не говорит о соблюдении правила Нарушил закон - отвечай.

Да, Сталин лично 7,5 миллиардов жителей СССР расстрелял. Некоторых расстрелял, воскресил, и опять расстрелял.

Вы больной? Или слепой? где написано о 7500000000 Речь идет о 110000 Польских шпионах. Вы вообще понмиаете что это сильно разные цифры? если не понимаете предлагаю эксперимент, разделите свой месячный доход на 70000. Сразу поймете разницу.

Дела открыты, в свое время были рассекречены, дела постановления и приказы. Если в голове есть мозги легко найдете. Если имеете досутп к архивам ФСБ можете найти прям на месте.

Мда, либерастия головного мозга не лечится.
Еще древние греки придумали для таких вы термин "софизм" - вроде верные рассуждения при неверных начальных условиях.

Вы где взяли цифру про 110к растрелянных польских шпионов?)

Открываем уважаемый источник - Земскова В.Н. Симпатий к Сталину он не питал, но объективнее его цифр среди историков в принципе нет. Или вы по Солженицину историю учите?)

ВСЕГО осужденных к высшей мере наказания в 1936 году - 1118. 1937 - 353 074. Не растреляных, а приговоренных к высшей мере наказания по ВСЕМ статьям, включая чисто уголовные.

Даже "политическая" 58-я статья содержала в себе очень даже уголовные пункты 58-8, 58-9, 58-10, 58-11, 58-14.

Но, конечно, в стране, только что сменившую строй, пережившую гражданскую войну, не бывает бандитизма или попыток подрыва государственного строя. Все ж несогласные они невинные) Ибо коммунистический строй преступный сам по себе. Бугага.

Но вот нигде не вижу, чтобы 1/3 из них "растреливали" за шпионаж в пользу Польши.

Можно источник?

За исключением 37-38 годов, СССР никогда не выходил по количеству заключенных на уровень светоча демократии США. В современных США и России на душу населения в местах заключения находится БОЛЬШЕ людей, чем у Сталина. По смертным казням за исключением 37-38 годов СССР самая "неубивающая" развитая страна в мире и отсутствовала высшая мера для детей и женщин. Погуглите на досуге когда окончательно отменили смертную казнь для детей в США. Сильно удивитесь.

Но кровавый упырь у вас, конечно, Коба )

И самое главное, какие бы кровавые типа репрессии не были в 37-38 (а также ранее и после) - все делалось строго по действовавшему ТОГДА закону. Не по современному, не по идеальному для лично вас, а по тогдашнему законодательству. При всех недостатках той системы, увы и ах, она была сильно мягче и человечнее практически всех своих современников вроде США, Франции или Великобритании. Про польшу с германией вообще молчу)

Alex Losev
"филосов" с историческим уклоном :) ты тень на плетень не наводи, ок ?
"Включая уголовные". У Земскова есть и итоговые цифры - по памяти более 700 (под 800т) расстреляных за годы т.н. "большого террора. Речь о политических.
А есть еще такой профессор историк Лунеев. У него более миллиона. А есть еще много кто. Например Максудов. Не в вязываясь в полемику о точном кол-ве важно понять одно. Подобного насилия над собственным народом история цивилизованного мира не знала.

Далее.
Вы вообще не понимаете о чем пишите. Точнее сравниваете теплое с мягким. Земсков пишет о терроре в отношение собственных граждан. Поляки о которых Вы начали речь к таковым не относились. Это пленные.

особенно насмешило : "И самое главное, какие бы кровавые типа репрессии не были в 37-38 (а также ранее и после) - все делалось строго по действовавшему ТОГДА закону".
Большевики незаконно пришли к власти. Им очень метко дали определение еще в 1918 - это единственная контрреволюционная сила в тогдашней России.

[Поднимет палец] Без 110 миллионов Солженицына все разговоры о Сталине являются несчитовыми!

а Вы читали книги Солженицына ? :)
Кстати он то на закате лет признал подсчеты неверными. Дилетантскими. А вот всяко разно "писатели" продолжают фантазировать :)

Конечно читал. Врага надо знать в лицо.
Его якобы признание, это издёвка, которая ему доставляла особое удовольствие.
И он был профессионалом в предательстве, а в писательстве он был не дилетантом, а чудовищным графоманом. Почитайте Владимир Бушин "Гений первого плевка".

Я старенький, я то как раз читал. Проблема в том, что у нас выдают беллетристику за "ПРАВДУ!". Хотя писатель крайне слабенький и коньюнктурный. За нобелевку продался как тот Плохиш. Ну, да и фиг с ним.

Начинаешь показывать что это не так - "ну все равно же было много!! утопили в крови". Показываешь, что ничем не отличались от современников и даже от текущего положения дел - "вы все врете!!!111" или "а мне все равно что там в <страна> - у нас то ужас!!!111".

Вся история человечества это боль, кровь и жестокость. И в 21-м веке в этом плане получше, чем в средневековье, но только в плане методов, но не конечного результата. В 21м веке вас просто выкинут на обочину, исключив из общества за то, за что лет 100 назад в Англии повесили бы. Сталинский СССР ничем не хуже, а во многих аспектах лучше, и своих современников, и даже текущего положения дел.

Представляете, 8-часовой рабочий день, от которого сейчас постепенно везде отказываются в сторону увеличения, заслуга кровавого упыря. Как и социальные гарантии как таковые. Как и равноправие женщин. Как и реальные социальные лифты, которых сейчас в принципе быть не может. И это только то, что он привнес всему человечеству. Я не восхваляю и фанатом-сталинистом не являюсь, недостатков и жестокости было достаточно. Но увы и ах, так везде и всегда было и будет. Коба хотя бы не себе в карман, а на благо страны, как он его себе представлял.

нет, поляки были сильно позже и не у нас, а у Германии. Он имел ввиду, что людей осуждали как польских шпионов. И отвечал я на это. Вы читать то умеете и воспринимать текст?)

Память по поводу цифр Земскова вас сильно подводит. 626 тысяч человек осуждено за 23 года по 58 статье (включавшей уголовные пункты).

Я ж говорю, либерализм головного мозга не лечится.

1. Ни одна власть законно не устанавливалась. Ни Рюриковичи, ни Романовы, ни большевики, ни даже (о ужас!) Б.Н. Ельцин. Это вообще нормальный процесс в истории человечества. Странно, что вы этого не знаете. Аргумент уровня детского сада.

2. "Подобного насилия над собственным народом история цивилизованного мира не знала." - по вашей логике США насилует собственное население все 250 лет своего существования. Повторюсь, количество заключенных на 1000 населения в США сейчас ВЫШЕ, чем в сталинском СССР. На 2018 год в США 6,26 заключенных на 1000. В СССР в 30х годах 5,83 на тысячу в среднем. И это с учетом большого террора.

Что там история не знает?)

Вы бы книжек умных почитали, что ли. Или не выступали в вопросах, в которых не разбираетесь даже на уровне восприятия простого текста.

"...Ни одна власть законно не устанавливалась"
Не, ну так-то были примеры...
В одной стране в 33-м пришли к власти очень даже законно и вполне себе демократическим путем.
До сих пор мир от последствий содрогается.

Недемократическим. Почитайте о призходе нацистов к власти. Нацисты никогда не миели большинства на законных прямых и равных выборах.

Где почитать?
Я не ерничаю, отнюдь. Но все, что прочитано до сих пор, говорило об обратном.
Было бы интересно ознакомиться с альтернативной версией.

Alex Losev
===нет, поляки были сильно позже и не у нас, а у Германии. Он имел ввиду, что людей осуждали как польских шпионов.===
Признаю, был невнимателен.
У нас, у нас. При Медведеве если не ошибаюсь, расстрел поляков в 1940 официально признали.
===Память по поводу цифр Земскова вас сильно подводит. 626 тысяч человек осуждено за 23 года по 58 статье (включавшей уголовные пункты). ===
Открываем Земскова, "О масштабах...", цитирую р кол-ве расстрелянных :
"Всего за весь советский период их было 828 тыс., из них 682 тыс. (или свыше 82%) приходится на эти два года (1937—1938). На остальные 70 лет советского периода приходится в общей сложности 146 тыс. смертных приговоров по политическим мотивам, или менее 18%."(ц)
Я писал по памяти, приблизительные цифры и вообщем-то порядок не исказил. Но не суть. И честно сказать, не помню, а искать просто лень, в годы ВОВ, по Кривошееву, только в ВС СССР, по приговорам военно-полевых судов расстреляли 120-140 т. в/сл. Вряд-ли они входят в общие цифры расстрелянных от Земского.
===Повторюсь, количество заключенных на 1000 населения в США сейчас ВЫШЕ, чем в сталинском СССР. На 2018 год в США 6,26 заключенных на 1000. В СССР в 30х годах 5,83 на тысячу в среднем.===
Ну тут либо намеренное искажение, либо классическое непонимание. Политические и уголовные сравнению не подлежат. Вы сравните кол-во политических там и тут за одни и те-же временные рамки. Уголовщину сюда мешать не надо.

И главное.
Есть мнение, что Земсков, объяснял цифры из справки Круглова. При этом, его работы, бесценны все равно. И еще, он сам прямо говорил, что разделил всех жертв на "репрессированных", т.е. осужденных по 58-й и т.н. "пострадавших", например кулаков 3 категории, а так-же лиц осужденных по политическим мотивам, но не по политическим статьям (ну как пример закон о колосках). Так вот "пострадавших" значительно больше, чем "репрессированных" но в статистику они не входят.

Книжки умные Вам нужнее. А то не понимаете что уголовных нельзя сравнивать с политическими.
За сим откланиваюсь.

Уважаемый никнейм.

Убийца Кирова у нас проходил по политической статье (58й), а Ли Харви Освальд в США - по уголовной. Хотя преступления одного плана совершенно. Просто разная система учета, понимаете? И 58-я статья содержала чисто уголовные пункты.

Но общая картина достаточно наглядная, что в 2018 году на 1000 населения в США сидит БОЛЬШЕ, чем в ужасающем кровавом Мордоре. При чем и политические, и уголовные преступления вместе конечно же.

Что там признал дебил-Медведев мне все равно) Решения Нюрнбергского процесса не подлежат пересмотру. Даже если их не включили в текст обвинительного заключения. Советская сторона все сделала по процедуре. Увы и ах. Что бы не признавал презо-айфон и не кричали поляки.

И даже если бы поляков расстрелял СССР. И что? Вам жаль офицеров откровенно враждебной нам страны, виновной в развязывании второй мировой войны наравне с Германией, которая с радостью делила с Гитлером Чехословакию и с большой долей вероятности присоединились бы к силам Вермахта? Мне - нет. Туда им и дорога. Погуглите на досуге когда в Польше состоялся последний еврейский погром, решивший окончательно еврейский вопрос в Польше. Сильно удивитесь. 1946 год.

Как внук малолетней узницы концлагеря для еврейских детей вас прошу - погуглите.

===И 58-я статья содержала чисто уголовные пункты.===
Вам любой юрист скажет, что подобное, само по себе уже нонсенс.
===Но общая картина достаточно наглядная,===
Общая картина меня мало интересует.
===Что там признал дебил-Медведев мне все равно)===
Зачем так грубо ? Я не являюсь его сторонником, но подобные определения сами по себе показывают Вашу предвзятость вопросе который вдруг начал обсуждаться на футбольном ресурсе.
===И что? Вам жаль офицеров откровенно враждебной нам страны, виновной в развязывании второй мировой войны наравне с Германией, которая с радостью делила с Гитлером Чехословакию и с большой долей вероятности присоединились бы к силам Вермахта? Мне - нет. ===
Кого Вам, мне, еще кому то жаль или нет, это уже другой вопрос. Не имеющий отношения к сабжу. Вина за Катынскую трагедию, на самом высоком уровне, признанна.

Пленные? Серьёзно? Хочется услышать от г-на либерста про советско-польскую войну 1936 года. Перестань изучать "историю" на инфопомойках и включай мозг.

вот только не надо оскорблений, Я же не начал свой комментарий с текста, патриотизм- последнее прибежище негодяя. Или с чего подобного. Или не стал иронизировать по поводу Вашего судя по всему отсутствующего уровня знаний по данным событиям. Или же крайне поверхностного.

По фактам? где я взял цифру? В ЦА ФСБ. Это знаете ли такой архив, где лежат бумажки КГБ.

В 1937-1938 гг. в СССР было произведено 3.141.444 ареста. Из них - по уголовным обвинениям 1.566.185, по политическим - 1.575.259.( ЦА ФСБ, ф.8ос, оп.1, д.80.)

Назовите еще одну страну с таким уровнем политических арестов. Даже близко никто не стоит. Хотя нет, одна страна есть - нацистская Германия. Приятно оказаться в этом ряду, да?

Для начала стоит ознакомиться с этим

Приказ 00485 был утвержден Политбюро ЦК ВКП(б) 9 августа 1937 г. (П51/564), 11 августа подписан Ежовым и после этого вместе с закрытым письмом «О фашистско-повстанческой, шпионской, диверсионной, пораженческой и террористической деятельности польской разведки в СССР»(ЦХСД. Ф. 6. Оп. 13. Т. 6. Л. 8–51)

Там весьма интересный 30-страничный текст, о страшных польских Шпионах из ПОВ, организации не существующей к этому моменту с десяток лет.

Теперь о цифрах и откуда я их взял.

На сегодняшней день установлено: по «польской операции» в течение 1937–1938 гг. было осуждено 139 815 чел., из которых 111 071 приговорены к расстрелу. Это была самая кровавая национальная операция из всех.
( Петров Н.В., Рогинский А.Б. «Польская операция» НКВД 1937 – 1938 гг. // Репрессии против поляков и польских граждан. С. 37. 25 Лубянка.)

В принципе есть такой дядя как Мозохин. Можете ознакомиться с его числом. Если не в курсе то Мозохин работник ЦА ФСБ, все историки данного периода признают его статистику неполной. Но неосталинисты его обожают. УК него есть книжечка по статистике преступлений, и не о каких-то там 58-11 а о самых настоящих 58-6.

Это именно в его данных указано 7444 шпионов Польши по статье 58-6 в Новосибирской области. Правда ведь невероятно важное направление для Поляков?

Хотите можем заодно поговорить о польской разведке которая всего в момент расцвета имела в своем составе 200 офицеров. Включая естественно резидентов.

ПРо США меня вообще вопрос не интересует. Если хотите жить в США можете обсуждать США мне на США плевать. Я живу тут и меня волнует моя страна и история моей страны.

Относительно все по закону. хотите примеры?
Агеев Андрей Ермилович. 1892 г. р., родился в с. Игнатьевские выселки Черновского р-на Рязанской обл., русский, из крестьян, б/п, образование низшее, шорник завода "Буровая техника". Проживал: Москва, ул. Большая Спасская, д. 101, кв. 6. Арестован 18 марта 1938 г. Тройкой при УНКВД СССР по МО от 16 мая 1938 г. по обвинению в шпионаже и передаче данных польской разведке назначена высшая мера наказания - расстрел. Приговор приведен в исполнение 26 мая 1938 г. Реабилитирован 17 августа 1957 г.

Филиппович Агафья Ивановна. Родилась в 1891 г., п. Прусовичи Логойского р-на Минской обл.; белоруска; неграмотная; колхозница, К-з"На варте". Проживала: Минская обл., Логойский р-н, п. Прусовичи. Арестована в октябре 1937 г. Приговорена: Комиссия НКВД СССР и Прокурора СССР 8 января 1938 г., обв.: 68а, 71, 76 УК БССР - член к/р шпион.диверс.орг-ции, шпионаж в пользу Польши. Приговор: ВМН Расстреляна 31 мая 1938 г. Место захоронения - г. Минск. Реабилитирована 25 сентября 1958 г. Военный трибунал БВО

Агеев Артем Ермилович. 1904 г. р., родился в с. Игнатьевские выселки Скопинского р-на Рязанской обл., русский, из крестьян, б/п. образование низшее (сельская школа), шофер завода "Компрессор". Проживал: Москва, ул. Арбат, д. 36, кв. 28. Арестован 25 марта 1938 г. Тройкой при УНКВД СССР по МО от 16 мая 1938 г по обвинению в шпионаже в пользу Польши назначена высшая мера наказания - расстрел. Приговор приведен в исполнение 26 мая 1938 г. Реабилитирован 2 августа 1957 г.

Филиппович Адольф Андреевич Родился в 1898 г., д. Чернявщина (др. данных нет); поляк; образование начальное; рабочий, Завод им.Ворошилова. Проживал: Минская обл., Минск. Арестован в 1937 г. Приговорен: Комиссия НКВД СССР и Прокурора СССР 17 ноября 1937 г., обв.: 68, 71 УК БССР - агент польской разведки. Приговор: ВМН Расстрелян 22 ноября 1937 г. Место захоронения - г. Минск. Реабилитирован 30 апреля 1989 г. Прокуратура БВО

Филиппович Ядвига Адамовна Родилась в д. Красное Заславльского р-на Минского окр.; полька; образование н/начальное; колхозница, к-з им.Пушкина. Проживала: Минская обл., Заславльский р-н, х. Петровщина. Арестована 5 декабря 1937 г. Приговорена: Комиссия НКВД СССР и Прокурора СССР 21 января 1938 г., обв.: 68 УК БССР - агент польской разведки. Приговор: ВМН Расстреляна 28 февраля 1938 г. Место захоронения - Минск. Реабилитирована 21 марта 1969 г. Военный трибунал БВО

НЕграмотный и полуграмотные колхозники шорники и рабочие представляли собой невероятный интерес для Польской разведки. И по закону были виновны в шпионаже.

Мдааа... забыл спросить как у Вас с критическим мышлением? Вот уж воистину, патриотизм это прибежище подонков кто не умеет ничего, тот заворачивается в знамя.

Кому интересно оригинал: https://prezj-vsegor.livejournal.com/27692.html

Первая же строчка в этом Вашем оригинале ведет на реальный оригинал.

Но я не стал выкладывать сюда ни единичку из личных измышлений и предположений автора, я просто указал ссылки на архивные документы которые у меня потребовали для доказательств.

В принципе можно конечно было отправить читать различные исследования, можно было бы отпраивть на эту страничку, но данный юзер никуда бы не пошел.

По факту он спросил где доказателсьтва, я указал цитаты из архивов МВД.

ПРо США меня вообще вопрос не интересует. Если хотите жить в США можете обсуждать США мне на США плевать. Я живу тут и меня волнует моя страна и история моей страны.

Любимая аргументация больных либерализмом головного мозга, когда заканчивается аргументация. "У нас кровавый мордор!!!111 Все такие???? ДА МНЕ ВСЕ РАВНО!!!111 У НАС КРОВАВЫЙ МОРДОР ДАЖЕ ЕСЛИ ВСЕ ТАКИЕ!!!111"

Ну да, только фразами "никогда в истории человечества" вы же кидаться начали. Вам показываешь, что даже из ряда не выбивается - так вам уже и все равно.

А история она несколько сложнее.

Выдирание из статистики якобы примеры невиновных - тоже так себе. Вы материалов уголовных дел не видели. Как и я. То, что их осудили, а потом в рамках массовых реабилитаций обелили не говорит ровным счетом ни о чем. У Мемориала вон Ежов был в статусе репрессированного)

Конкретный пример из "любимых" вами США - полюбопытствуйте на досуге за что осудили Аль Капоне. Что могли доказать, за то и осуждали. Нормальная мировая практика. СССР тут не выбивается никоим образом.

Выше я привел пример про Николаева (убийца Кирова) и Ли Харви Освальда. Одно и то же преступление в разных странах квалифицируется по разному. В США - уголовка, у нас - политическая статья. Поэтому и сравнивать можно только статистически и на общих цифрах.

Если беретесь разбирать конкретные дела, то давайте до конца - за что, доказательная база, приговор, причины реабилитации. И будем по каждому думать и решать.

Мои семейные легенды тоже содержат "ни за что" и "колосок". И как потомок я наполняюсь праведной яростью за предков. А как нормальный мыслящий человек я понимаю, что и доносы никто писать не заставлял, а все решали с помощью системы свои локальные задачи, и предки были тоже не все сплошь ангелы. Всякие предки были. И у вас, и у меня.

Что не говорит о том, что не было невинно пострадавших. Были. И скорее всего - изрядное количество. Но это мое оценочное суждение. И это нормальная практика для всего человечества всю его историю. Об этом я вам говорю.

СССР тут если и выбивается из общего ряда, то только в ЛУЧШУЮ сторону. В том числе в вопросах гуманизации наказания (моратории на смертную казнь, отмена смертной казни для женщин и детей и т.д.).

патриотизм- последнее прибежище негодяя- а вот это вообще в вас выдает неуча. Вы бы удосужились погуглить полную фразу. Сильно удивитесь ее настоящему смыслу.

p.s. а "полуграмотные" колхозники - это как? Через слово или половину алфавита знали?)

Любимая аргументация больных либерализмом головного мозга, когда заканчивается аргументация. "У нас кровавый мордор!!!111 Все такие???? ДА МНЕ ВСЕ РАВНО!!!111 У НАС КРОВАВЫЙ МОРДОР ДАЖЕ ЕСЛИ ВСЕ ТАКИЕ!!!111"

А Вы так хотите? окей.

Любимая аргументация больных на голову поцреотов дрочащих на империю любых форм и размеров, видите у них вот здесь плохо, значит мы не хуже. Пофиг что ничего не соотносится, пофиг что лично Вы не принесли никаких доказательств Вашего бреда, а заявляли в стиле я знаю правду все было так. Пофиг что на мои аргументы Вы предпочитаете не отвечать сливаясь в сторону. Вам вообще на все наплевать. Вы не приводите фактов, я имею ввиду реальных фактов в доказательство своего потока сознания.

Где статистика заключенных в США по годам, со ссылкой на открытые архивы? где исследования ученых? Где сравнительный анализ статей заключения? где это все? Что за идиотский пример с Освальдом и Николаевым? Это что как-то повлияет на статистику? сколько такого рода ел было в США квалифицированной как убийство а у нас как политческое? одно? Два? Десять? Да это в корне меняет дело! От меня Вы потребовали доказать что 100000 было расстреляно по приговору в шпионаже в сторону Польши. Я доказательства принес - Ваша очередь. Ваши доказателсьтва зверств пенитенциарной системы США, с указание числа заключенных по политическим и уголовным статьям, бонусом к этому можете указать на заключенных по шпионажу.

Выдирание из статистики якобы примеры невиновных - тоже так себе. Вы материалов уголовных дел не видели. Как и я. То, что их осудили, а потом в рамках массовых реабилитаций обелили не говорит ровным счетом ни о чем. У Мемориала вон Ежов был в статусе репрессированного)

Зато я видел открытые материалы со списком резидентур Польской разведки. И Вам кстати об этом четко написал. Аргумент Вы не видели дела, поэтому они виновны офигенен. А почему не заявить Вы не видели дело поэтому они невиновны? Почему не заявить что 90 процентов осужденных в СССР невиновны. Мы с Вами дел не видели, можно же и заявить, правда? Вот будь Вы на моем месте Вы бы так и сделали. Забавно правда? Примените свой же подход к себе.

Почему нельзя заявлять что они виновны? Потому что любой человек с крупицей мозгов скажет именно так.

Почему Я не вижу Вашего ответа на данные польских архивов, что у Польши всего в период рассвета в разведке по всему миру работало 200 офицеров включая резидентов и работников в самой Польше? Почему я не вижу вашего ответа на 37 польских резидентур в СССР?

Вы осознаете с какой скоростью нужно вербовать шпионов этим 37 резидентурам надо было, чтобы завербовать 100000 человек к 36 году?

Зачем Вы из себя придурка строите? Любой адекватный человек задумается над этими цифрами. Он может сказать это был только 36-37, дальше такого не было, еще чего спросит, но не будет заявлять что Польша за 16 лет силами 37 резидентур, некоторые из которых не проработали и месяца завербовала 100000 человек по всему СССР включая весьма удаленные и глухие места.

Во первых у польской разведки не было бы на это денег, времени и надобности. 100000 человек, это по 2700 человек на резидентуру, причем на всем бескрайнем пространстве СССР. ЭТо как?? Они что сам бежали к польским шпионам выстраивались в очередь и записывались в Шпионы? В чем практический смысл вербовки неграмотной колхозницы из глухих лесов Новосибирска? или шорника? или слесаря?

Вы притворяетесь идиотом или действительно такой?

Если беретесь разбирать конкретные дела, то давайте до конца - за что, доказательная база, приговор, причины реабилитации. И будем по каждому думать и решать.

Окей, давайте сделаем так. Будем брать по одному. Я согласен. Но сначала Вы укажите каким образом и зачем ПОльша завербовала 100000 человек силами 37 резидентур. Укажите почему в одной только БССР по словам НКВД было раскрыто под 500 резидентур. как эти сведения соотносятся.

Потом морассуждаем по конкретным делам.

И это нормальная практика для всего человечества всю его историю. Об этом я вам говорю.

Да ну? Вам сказать сколько человек было казнено в РИ за 100 последних лет ее существования по политическим статьям?

Вы заявляете что это нормально. для времени. Окей, я представляю Вам контраргумент. 625 смертных приговоров с 1825 по 1905, из которых приведены в действие 191.

За период действия военно-полевых и военно-окружных судов 5735 смертных приговоров, из которых 3741 приведен в исполнение.

Сравнивайте до посинения. МОжете заодно сравнить фон и реальность. Что в СССР 37 году по всей стране шли восстания, взрывы, террористические акты в которых погибло 10000 человек?

Ну как так всегда было? за 12 дней работы ВЧК было казнено больше людей чем почти за 90 лет существования РИ. Охренеть везде так было. Вы и дальше будете притворяться идиотом?

уважаемый тупой)
статистика заключенных в США в 2018 году:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83_%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85#%D0%A1%D0%A8%D0%90
статистика заключенных в СССР, например, https://mikle1.livejournal.com/794911.html

А теперь идите в хуй со своим тупым флудом)

Бвахахаха а при чем тут 37 год и 2017?

Мы что за РФ спорим или за СССР? Как вообще можно перепрыгнуть из 37 года в 2017? А главное зачем? Вас спрашивали о сравнении и данных пенитрационной системы по политическим преступлениям за соответствующий период, а Вы что принесли?

Пошел ты с тупым флудом? Браво. Поцреотизм головного мозга в очередной раз показал свою гаденькую сущность. Как кидаться ничем не подтвержденными тезисами, и скопом объявлять всех идиотами тут Вы первые, а как серьезно с фактами и аргументами защищать свое мнение - так тут же исчезаете.

Тезисно, на что Вы не ответили. Вас приперли к стенке со 100000 польских шпионов, показали число польских резидентур, - 37 указали число работающих в разведке Польши и спросили как Польша могла это сделать и зачем ей были нужны 7500 шпионов в Новосибирской области.

Ауууу Вы где? куда убегаете?

Где объяснение как в Белоруссии смогли раскрыть под полтысячи резидентур если их за все время существовало 37?

Факт третий, очередная Ваша глупость, - мол всегда так сажали и приговаривали ничего особенного, Вам достали статистику РИ и подсунули под нос. И оказалось что за 80 лет работы РИ казнило по политическим преступлениям примерно столько же сколько ВЧК за десяток дней работы. Соотношение примерно 2433 к 1. какая к чертовой матери нормальная практика и так везде делали?

Где здесь флуд? здесь все по делу, все по вашему комментарию, тут есть аргументы и факты. Я что где-то наврал? Так укажите. Прибегите сюда размахивая ссылками и укажите, что Польша действительно устроила в Белоруссии 500 резидентур, которые доблестные чекисты смогли раскрыть в 36-37 годах. Как Польша заслала 500 разведчиков и их прикрытие и как их разоблачило славное ВЧК. принесите ссылки на то, что в РИ казнили по политическим причинам в 2500 раз больше людей чем указал я. Принесите логичное обоснование ценности для польской разведки простых рабочих и колхозников из Новосибирской области. Они наверное броды через реки должны были польским танкеткам указывать? Что не можете? Вот об этом и речь. Как бред нести тут Вы первые, а как попадаете на человека. который хоть немного, хоть чуть-чуть в тему, так спорить не можете, ибо ответить просто нечего. Вот и приходится мерзко и глупо выкручиваться. обвинять в глупости, непонимании, незнании и флуде. И все без аргументов. Но вот как оскорблять - так Вы первые.

Знаете почему Вы заочно все скопом объявили флудом? Потому что ответить Вам нечего, а поцреотизм мозга не позволяет признать что Вы неправы. Вот потому-то Вы и убегаете трусливо в кусты, сделав вид что мол спорить не о чем одни глупости.

И самое смешное непонятно зачем Вы это делаете? всем все прекрасно видно. И как Вы сели в лужу, и как Вы срочно убежали от вопросов, на которые ответить не в состоянии. Я не думаю что такие поцреоты как Вы способны признать неправоту, это для Вас за гранью, не говоря уже о том, чтобы что-то осознать, Вам лучше было бы просто промолчать. Трусливо, но хотя бы не выглядит так глупо.

Приёмчик известный: набрасываем придуманный факт и старательно его опровергаем. Проблема в изначально лживом посыле.

GeasMuire
мне вот интересно, не уж-то и правда, люди не видят разницы между политическими и уголовными ?

Самое главное, они не видят разницу между невиновными и виновными. это вообще за гранью. Они обычно говорят так ну были перегибы, были конечно невиновные, но большинство было виновно.

В этот момент их надо поймать, подсунуть под нос операцию против Польской организации Войсковой (это очень удачный хрестоматийный пример, для доказательства которого достаточно логики и польских архивов) и спросить как польша силами 37 резидентур умудрилась завербовать 100000 шпионов, а главное зачем ей это надо было? Обычно после этого они исчезают. Это прям как формула изгнания. Я бы предпочел, чтобы они задумывались, но почему-то так это не работает. Если человека припирают к стенке и доказывают что 2+2=4 он просто растворяется, но мнения не меняет, и продолжает его проповедовать. Что довольно забавно.

Им бы эту разницу уяснить для начала, потом медленно дойти до разницы между уголовными и политическими.

Прямо таки на лево и направо. Откуда такая информация? От Суворова - резуна?)

Никто почему-то не озадачивается вопросом, сколько людей угробила "невидимая рука рынка".
За последние лет эдак... 27.
Причем не в переносном смысле угробила, а в прямом.
И процесс, как говорил один из его инициаторов, идёт.
Похрен, ужасы "кровавого совка", конечно, актуальнее.

Резун беллетрист.

скорее сказочник-фашист

Тогда коррупция то-же имела место быть.

Шанс для Федуна

Феде повезло, что в Калининграде руку повредил ))

Анатолий, позаботьтесь об имидже Локомотива. У нас есть такой персонаж как Тарасов.

Имхо, совсем разные вещи.

По Тарасову вспоминается только Бузова, но она законом не запрещена.

Еще эпизод, который был (или не был?) в конце прошлого сезона, когда по голове якобы получил болельщик мяса. Даже если это действительно произошло, то случаи явно разные, так как там пострадавший узнал его и начал снимать на камеру, выложил в инстаграм с отметкой Тарасова, что по факту и спровоцировало конфликт. Если эта история вообще была, так как даже СМИ в ней сомневались.

Другого не припоминаю.

Здесь же дважды за день ребята оприходовали двух людей, которые, по имеющейся информации, лишь сделали им замечания из-за хамского поведения футболистов. Тут и причины конфликта более вызывающие, а уж их последствия и сравнивать не стоит)

Так я вроде и не сравниваю. Я про имидж.

Ну если все по Тарасову повспоминать, то он, скорее, не жестокий, а безгранично тупой. Не уверен, что за это стоит наказывать, но я был бы очень рад его отсутствию в команде. Его ждут в ПутинТим

Нормальный пресс-атташе будет... Вон Булыкин же советником может быть, почему Тарасова не сделать?

От кого-то избил до больницы?

Если бы это были не футболисты, этих пацанов бы уже просто закрыли бы давным давно и всё.

ага конечно, если бы они были сынками какой то шлюхо-судьи и т.п. то вообще бы ничего не было

если б они наподдавали не шишке из правительства и не водителю какой то журнашлюхи с первого анала, а обычным гражданам, то дело бы быстро закрыли и шумихи бы особой не было...

Если бы это были не футболисты, этих пацанов бы уже просто закрыли бы давным давно и всё.
**************************************************************************************************
Вспоминать, что они "футболисты" стоило бы, если драка произошла бы на поле! Но на поле стульев нет и редко кого увозят с сотрясением мозга, ЧМТ в реанимацию! Один "комментатор" на sports.ru после высказывания Палыча, что эти ******** предали профессию, написал, что Палыч кидался в матче на бокового судью и был бы у него стул, он бы ударил его! Одно дело эмоции на поле, а другое - ПРЕСТУПЛЕНИЕ!

Не, тут, конечно, есть «интересные» личности, но реально кто-то думал, что их в Локо возьмут. Ну вы слишком неадекватно Геркуса оцениваете.

Я вообще удивляюсь, что обсуждается такой вопрос. Должен быть только один вопрос: на сколько, а не если.

Хотя, после 6-летних алкашей в Рашке (государстве) ничему не удивлюсь.

Не, тут, конечно, есть «интересные» личности, но реально кто-то думал, что их в Локо возьмут.
**************************************************************************************************
Да все команды РПЛ уже заявили, что о них не может быть и речи! Обсуждать что-то имеет смысл, если их оставят на свободе, а вообще их требуют засадить минимум на два года!!!

Всё четко сказано, как всегда

Не надо их переманивать из сборной мордовских лагерей, надеюсь, им там уже форму адидасовскую с номерками подготовили.

Кто ж их возьмет? Кокорин в федеральном розыске

Федералы типа найти не могут, а он тут сидит, минусиками развлекается. Иди сдавайся, чучело.

Действтельно, зачем Локомотиву пара нападающих Смолов - Кокорин? Эдера хватит). Мамаев не нужен, пусть играет безальтернативный Лёша Миранчук.

в теме про смежных дебилов хочу спросить - а это нормально, что ЦСКА играет в кубке, когда 80% их состава уехали в сборные?

Уже не играет в кубке)) Слили.
А Акинфеев, например, в какой сборной играет, позвольте спросить?

ну да, там вратарское поражение)

Правильные слова говорит тов. Мещеряков!

И это правильно!!!

А жирик уже сравнил этих уродов со Стрельцовым! Типа он тоже сидел... Думаю, на этом схожие черты заканчиваются!!!

Жирику вообще пофигу на чём пиарится)