 |
|
|
|||
| ФК Локомотив | ХК Локомотив | Футбол | Фото-Видео-Аудио | Юмор | Остальное |  Добавить запись |
 Последние записи
 Теги
fclm.ru sportbox.ru sports.ru Алиев Анатолий Бышовец Билич Билялетдинов Геркус Гилерме Глушаков Динамо Дюрица Зенит Игнатьев Интервью Кайседо Коусейру Красножан Кубань Кубок России Локо-ТВ Лоськов Майкон Маминов Наумов Одемвингие Павлюченко Пресс-конференция РИА Новости РПЛ Рахимов Ростов Рубин СДЗД СС СЭ Самедов Семин Смородская Спартак Сычев Сёмин Тарасов Терек Торбинский ФК Локомотив ЦСКА Чемпионат.ру Шишкин болельщики видео лига европы межсезонье сборная России сборы слухи трансферы тренировка фото чемпионат.ком
|
 26
-80
106
Максим Григорьев: "У россиян должно быть преимущество над легионерами"Нападающий "Локомотива" рассказал в интервью "СЭ", чего ждет от возвращения в Черкизово из ростовской аренды, выразил свое отношение к лимиту и вспомнил тезку-баскетболиста. Григорьева привыкли называть молодым и подающим надежды. Между тем в понедельник ему исполнилось 25. На вопросы спецкора "СЭ" воспитанник липецкого футбола ответил сразу после праздничного командного ужина. С ДВОЙНИКОМ ПОКА НЕ ВИДЕЛИСЬ– Как поздравили партнеры?– Тортик подарили да похлопали. Все как обычно. Дата такая, что часто отмечаю день рождения на сборах. Почти всегда. – Самое необычное 6 июля на вашей памяти? – В прошлом году яйца об голову разбили, мукой обсыпали. На этот раз обошлось. – Перед интервью хотел освежить в памяти вашу биографию. И наткнулся на спортсмена Григорьева Максима Сергеевича, 1990 года рождения, карьеру начинал в ростовском "Локомотиве"... - (Улыбается.) Да-да, баскетболист! Тоже часто попадаю в интернете на его страницу. Почти стопроцентное совпадение. Пока с ним, правда, никогда не пересекались. – 25 лет для футболиста – это много или мало? – Достаточно. Нужно начинать показывать себя по-настоящему. Самое время! – А как оцените то, чего уже успели добиться к этому рубежу? – Никак. Нечего оценивать! Потому что все еще впереди. По крайней мере я очень на это надеюсь. – Но каким представлял себя к 25 годам 18-летний Максим Григорьев? – Мечтать можно много о чем. Сначала видел себя в футболке "Спартака", потом других клубов. В любом случае, не разочарован. Все, что было в моей карьере, старался обратить себе в пользу. – Кстати, о "Спартаке". Матч с красно-белыми – самое яркое событие прошедшего сезона? – Да, еще бы: два гола забил, важнейшую победу одержали! – Странное дело: "Спартак" часто страдает от своих бывших игроков. Только в последнее время отличались вы, Смирнов, Прудников, Торбинский, Ари. Неужели настолько сумасшедший настрой? – Это просто стечение обстоятельств. В моем случае помогло скорее то, что "Ростову" нужно было обязательно побеждать, мы уже не смотрели на имена соперников – просто выходили и бились. – Отпуск из-за стыковых матчей с "Тосно" получился у вас совсем скудный. – Да его почти не было. Пожалуй, самый короткий отдых в карьере – всего неделя. Провел ее дома в Липецке с родными и друзьями. – Не обидно? – Нет. Жена все понимает, это работа. К тому же в футбольном плане чувствую себя отлично, не успел растерять форму. – Когда выдастся пауза побольше, куда отправитесь? – Всегда стараемся посмотреть что-то новенькое. И чтобы было поменьше россиян (смеется). БЕРДЫЕВ – ТОП, ГАМУЛА – КЛАССНЫЙ– Опыт работы с Курбаном Бердыевым многое дал?– Да, очень сильный тренер. Действительно "топ". Какие-то моменты лично мне разъяснил, в тактическом плане открыл глаза на многие вещи. – Именно Бердыев – главный спаситель "Ростова"? – Судите сами: дисциплину он наладил, защитники стали хоть понимать, куда двигаться. Бердыев очень сильно помог "Ростову". И еще поможет. – Рывок из подвала таблицы во второй части чемпионата – один из самых ярких периодов в карьере? – Концовка выдалась очень эмоциональная. Не хотелось до этого доводить, но так уж получилось, что чуть ли не все команды из нижней части таблицы как начали побеждать... Не случись этого, мы спокойно выполнили бы задачу еще за несколько туров до конца. Но в итоге выкарабкались – это главное. В матче с ЦСКА поражение было смерти подобно, помогла уверенность в своих силах. – А с Игорем Гамулой как работалось? – Нормально. Классный мужик и тренер хороший. Весело с ним было. Нестандартный. – Поддерживали, когда на него обрушилась критика за якобы расистские высказывания? – Раздули тогда эту тему... Ничего он плохого даже в мыслях не имел, сто процентов! – Такое ощущение, что как раз после той истории Гамула как-то потух... – Еще бы... Когда обвиняют в такой ерунде. – Вам "Ростов" не предлагал остаться? – Да там с финансами не все в порядке... Для меня деньги не самое важное, и я, может, остался бы. Но о чем говорить, когда по шесть месяцев не платят? Так нельзя: каждый день обещания, а на деле нестабильность. – Супруга у вас из Ростова. Не расстроилась, что нужно уезжать? – Туда-сюда вещи перевозить не хочется, понятное дело, но в Москве тоже нормально. А Ростов и для меня уже как родной, много лет там провел. Плюс раз жена оттуда, то в любом случае будем часто бывать на Дону. ТРИСТА ЛЕТ ТОМУ НАЗАД– Этим летом у вас должен был закончиться контракт с "Локо". Новый подписали без раздумий?– Не совсем точная информация. Оказалось, мой контракт с клубом продолжается. – После перехода в "Ростов" вы сказали: "Ухожу, потому что хочу играть, а не раздавать интервью в перерыве". Не боитесь, что история может повториться? – Я уверен в себе. Тем более тренер у "Локо" сейчас другой. Понятно, что сложиться может по-всякому. Мое дело – стараться, а там уж как получится. – Кучука вы так и не поняли... – Не будем о нем. – В "Ростов" вы пришли сразу после победы команды в Кубке России. Теперь та же ситуация с "Локо". Трофеи будто убегают от вас. – Надеюсь, догоню их (улыбается). И очень скоро! Вот впереди Суперкубок с "Зенитом" – отличная возможность. Я так близко к большой победе еще никогда не был. Лига Европы тоже серьезный вызов. Особого опыта в еврокубках у меня нет. Только "Трабзонспор" прошлогодний. И против "Тоттенхэма" в "Спартаке" выходил – при Лаудрупе триста лет назад. – На какой позиции вам комфортнее всего? – В нападении. Я и в детстве всегда в атаке играл. В "Ростове" вроде бы неплохо получалось. Игорь Черевченко сказал, будет пробовать меня на разных позициях. Но с "Лудогорцем" вот вышел как раз на острие. В целом неплохо, но прибавлять в любом случае нужно. – Вас ведь разные тренеры где только не использовали... – Да, универсализм проглядывается. Играл и в центре полузащиты, и на фланге, и даже слева в обороне, как раз у Лаудрупа. Что ж, для команды ведь здорово, когда футболист может везде пригодиться. – Бердыев чаще ставил вас на фланг. Не потому ли Фабио Капелло перестал вас вызывать в сборную? – Да при чем тут фланг... Просто вообще не играл в те моменты, когда Капелло определялся с составом. А смысл меня вызывать, если нет практики в клубе? Так что все по делу и объективно. – Когда осенью вышли на замену в матче со Швецией, сильно удивились? – Немного растерялся, конечно, ошибок много допускал. Говорю же, есть к чему стремиться. ЛИМИТ И ДЕТИ– Как обстоят дела с футболом в родном Липецке?– Денег толком не выделяют, а без этого сегодня никак. Раньше было много молодых талантливых ребят – кто в Москву уезжал, кто в тольяттинскую академию. Сейчас особого развития нет. – Как-то помогаете? – Обязательно что-нибудь придумаю! Вот Рома Шишкин у себя в Воронеже турниры проводит. Может, что-то подобное устрою. – В премьер-лиге ужесточают лимит на легионеров. – Да, с ребятами тоже сейчас обсуждали. Если судить по прессе, вопрос вроде как решенный. – Для вас это, надо полагать, приятная новость? – Раз уж люди сверху решили... Наверное, они лучше знают. Если лимит поможет сборной, будет здорово. – Но многие считают, что российских игроков такие условия только портят. Есть что ответить? – Считаю, что российские футболисты должны иметь преимущество. Ведь правда так бывает, что клубы покупают готовых иностранцев, а нашим ребятам, которым нужно расти, толком не дают шансов. – Но вам не кажется, что вкладывать деньги в тех же липецких детей куда важнее, чем менять лимит? – Возможно. Но я ведь не чиновник. Филипп ПАПЕНКОВ из Вальксе Фото - Александр ФЕДОРОВ, "СЭ", Алексей ИВАНОВ, "СЭ"  Источник: http://www.sport-express.ru/football/rfpl/reviews/894217/Гость, заходи и комментируй! Комментарии Bogrt 9.07.2015 00:42
Преимущество у них должны быть в желании и трудолюбии с отсутствием необходимого на адаптацию времени, а не в размерах зарплат и гарантированных местах в составе..эх..
 Burato 9.07.2015 01:06
Что толку в трудолюбии если вместо тебя всегда есть какой-нибудь негр 30 летний? Даже с учётом лимита наших только для количества и держут. Не будет лимита - и наших не будет. Потому что школы не работают, нормальную молодёжь не готовят. Кто будет в честной борьбе отвоёвывать место в составе? Да не кому. Про вкладывание денег в молодёжь правильно спросили, но вот Григорьев от ответа ушёл. Ещё бы, для Григорьева лучше, если он эти деньги будет за протирание штанов на лавке получать, чем детский тренер за работу и дети в качестве экипировки и нормальных полей с различными турнирами. Всё тут ясно как божий день. Конечно, всякие Григорьевы будут за лимит, а не за вкладывание денег в детский футбол. Ему-то какое до этого дело? У него свой карман, он ближе.
 MrBIG 9.07.2015 06:10
Лимит должен быть только в ФНЛ. И профессиональных лиг с высокими зарплатами должно быть только две, первая и вторая, все остальные полупрофи и любители. При чем в ФНЛ установить максимальный порог зарплат. Тогда будет стимул бороться за выживание в ФНЛ, чтобы оставаться в проф.лиге и получать зарплату. Стимул бороться за попадание в Премьер Лигу, чтобы повысить уровень своей зарплаты.
У нас в стране ничто не мотивирует лучше денег, но реалии футбола таковы, что деньги перестали быть мотиватором. Игроков уже в молодежке начинают заманивать большими деньгами (а-ля Кокорин). Исключить фактор раннего обогащения игрока и у него получится стимул расти, быть лучше легионеров, чтобы получать больше денег. А так у нас искусственный инкубатор Григорьевых, Шешуковых, Самедовых.., трансферная цена игроков внутри чемпионата высокая, зарплаты космические, а реальный уровень и способности игроков мы увидели в Бразилии, да что там, недавно, в матче с Австрией. К слову, в начале тысячелетия не было у нас лимита, и на чемпионате мира 2002 были старожилы сборной играющие в Европе: Онопко, Мостовой, Карпин, среднего возраста Аленичев, Смертин, Хохлов, Бесчастных; средний возраст крепких игроков из национального чемпионата: Титов, Семшов, Семак, Гусев, Каряка (хоть последние двое и не поехали на ЧМ, но были в обойме); молодые и действительно талантливые игроки Изамйлов, Сычев, Кержаков, Пименов. И мне игра той сборной нравилась гораздо больше, чем нынешняя. Хоть и результат был такой же как и в Бразилии это были две разные сборные и очень разные по качеству, настрою и целям игроки. Заметь без искусственного инкубатора в виде лимита. Burato 9.07.2015 08:35
Ты упускаешь одну важную деталь. Всё так, однако не стоит забывать, что тогда у клубов не было денег, они не могли пачками закупать негров, приходилось готовить своих, система, оставшаяся после СССР ещё не была до конца развалена: была смена в питере, было Чертаново в Москве, различные региональные СДЮШОР, ещё оставались энтузиасты, кто почти за бесплатно работал с детьми. Но потом в рос футбол пришли огромные деньги и в какой-то момент молодёжь почти перестала появляться и попадать в состав, да и зачем, если можно привезти готовых югославов или африканцев? Футбольные школы очень быстро деградировали и превратились в место для наживы за счёт родителей детей! Не за счёт продажи футболистов, нет. И тут стало не важно что потом будет с футболистом, главное ободрать родителей сейчас, а потом хоть трава не расти. В итоге уже на детском уровне талантливые ребята стали большой редкостью и скорее исключением из правила. Вот тут-то и появился лимит! Если лимит убрать, то те кто сейчас есть сильно прогрессировать не смогут, потому что они деревья изначально. И они по большому счёту в этом не виноваты. Виновата система, которая исключает во-первых отбор по способностям, а во-вторых занимается чем угодно, только не подготовкой молодых футболистов.
MrBIG 9.07.2015 10:23
Ой, да лааадно, негров с сербами/югославами не было, ага... да их куча ехало из Африки, Бразилии, развалившейся Югославии.
Локомотив 2002: Лекхето, Жулио Сезар, Мнгуни, Обиора, Обрадович, Вучичевич - шестеро, пол команды. Разве что Вучичевич почти не играл за основу. Спартак 2002: Ристович, Кебе, Митрески, Тчуйсе, Огунсанья, Селкич, Мойзес, Да Силва, Скарлетт, Матич, Эссиен - одиннадцать целая команда. Локомотив по памяти вспоминал (мог не всех вспомнить), Спартак из архива взял, по ЦСКА архив не нашел, ковырять лень. По памяти в ЦСКА точно были Рахимич, Шемберас, Лайзанс... Богатые клубы, типо Зенита, ЦСКА, Спартака, Локомотива, даже Краснодара вкладывают очень приличные деньги в свои детские школы. Конечно в регионах не так, и тут ты прав, нужно давать больше финансирования и в первую очередь детских тренеров. Но лимит тут не при чем, он будет только мешать развитию клубов и чемпионата. И не надо говорить, что кругом молодые игроки бездари. Дай играть Беляеву, Бурлаку, Дьякову рядом с Чорлукой или Гараем и ребята наберутся опыта и уверенности. Где сейчас Смольников, которого все ругали, когда его Палыч в основной состав ставил? Играет за чемпиона страны. Как играл в прошлом сезоне Тарасов рядом с Диарра? Какие закидушки выдавал... Вот для этого и нужны легионеры. Чтобы наши рядом с ними старались быть не хуже. А молодежи много которой не мешало бы побиться за место в составе. Лимит если и оставить для премьер лиги, то с обязаловкой не больше двух россиян в старте. Остальные пусть пробиваются и добиваются места в составе, а не паспорт показывают.  bratanchik 9.07.2015 10:44
Вкладывать деньги в школы и действительно их развивать-это не одно и тоже.Да и сравнивать старые времена и нынешние насчет легионеров,ну уж извините,как говорят в Одессе,большая разница....Раньше к нам приезжали второсортные легионеры и молодежь была изначально хорошо подготовлена.чтоб конкурировать.Сейчас такого нет и в помине-как готова наша молодежь можно судить по их игре в международных турнирах(если раньше подготавливаемые по Советской системе команды играли в атакующий футбол,то сейчас отбиваются,да и выдающихся талантов на молодежном уровне уже давно не видно),да и почему же лимит,если он искусственно гарантирует места в команде игрокам с паспортом,не гарантировал места Беляеву,Коряну и многим многим другим игрокам.Дело вовсе не в лимите,а в деньгах и в рациональном подходе...пока не устаканится безбожное вливание денег в футбол и не улучшат систему подготовки молодых игроков толку не будет хоть с лимитом,хоть без.Сейчас и тренеров таких нет как раньше которые доверяли молодежи(Морозов в Зените,Ярцев в Спартаке,при котором и показало себя молодое поколение,даже тот же Газзаев,при котором начинали Щенников и Дзагоев,который дал шанс Акинфееву и тот не у дел ,все нацелено на результат,поэтому будут ставить опытных игроков и тех,за которых больше заплачено,ошибки молодых терпеть никто не будет. Нужно в корне перерабатывать систему,одна отмена лимита ничего не решит,все гораздо глубже,чем лимит на легионеров и начинать нужно с больших денег,ограничив их приток в наш футбол.А пока бабло будет рекой туда вкладываться никакие меры не помогут.
Еще одно подтверждение того,что виноваты прежде всего деньги то,что парни перестали уезжать за границу.Многие из тех,кого ты назыал(Бесчастных,Онопко,Мостовой,Измайлов,Хохлов и еже с ними)ехали за границу из-за зарплат,которые там были выше и оттого росли,сейчас же если убрать лимит и не понизить зарплаты ,то никто никуда не поедет,будут сидеть на банке и получать бабло,как и делают при лимите.Поэтому основной вывод-начинать нужно с бабла,потом развивать школы и уже после убирать лимит,который действительно зло,но по сути зло не самое главное. MrBIG 9.07.2015 11:00
Бабло в футбол вливается не только в России. Но и в Испании, Англии, Франции, в меньшей степени Италии. Немцы молодцы, у них своя система.
Согласен с тобой почти во всем (на счет второсортных легионеров не соглашусь, Карвальо, Вагенр Лав, тот же Рахимич), но менять все постепенно время упущено (если брать время до 2018г). Значит нужны решения более кардинальные. Именно развивать юношеский футбол, именно развивать тренерскую базу, направлять специалистов на обучение... Футбол меняется и те, кто учился на советских конспектах уже пишут свои, более актуальные для сегодняшнего дня. Но и лимит отменять тоже нужно, либо ослаблять, а не ужесточать. Изменения нужны повсеместные. Ну а по факту придет Мутко и всё останется на своих местах. bratanchik 9.07.2015 11:05
Ну тех кого ты назвал из легионеров были единицы по сравнению с огромным количеством шлака ввозимого в страну,да и играли они по большому счету за бабло постепенно поникая,единицы,которые развивались-это скорее исключение из правил.Ну а так да,ты прав,по большому счету все разговоры наши-это сотрясания воздуха.Пока кому-то выгодно крутить бабло в нашем футболе ,то и футбол наш не будет развиваться.Впринципе,после 18 года нас ждет вообще полная жопа без чемпионатов мира и Европы в любом раскладе.Идет полная деградация как с игроцкой,так и с тренерской стороны.
MrBIG 9.07.2015 11:18
А сейчас разве не так? На счет легионеров. В нашу страну продолжает ехать куча шлака в виде Ньясов, Сапатеров, Обинн и прочих. По прежнему единицы действительно добротных игроков. Да и те в основном в Зените и ЦСКА. У нас можно только Чорлуку выделить, да и он оказался ненужным из-за травмы, может быть Гилерме ну и уехавших Диарра и Ндоя, все остальные такой же шлак как и раньше.
Стрёмно это осознавать, но на счет деградации и безперспективности после 2018-ого прям в точку сказал.  bratanchik 9.07.2015 11:29
Ну как бы не согласен...сейчас у нас более качественный уровень легионеров.таких как Мукунку и еже с ними сейчас нет.Раньше брали игроков просто по протекции,а Ньясс какой никакой а забил больше 10 голов в чемпионате Турции.Сапатер до травмы очень неплохо смотрелся.Обинна до прихода к нам играл за Интер и в сборной Нигерии,то что он перестал у нас играть не умаляет того,что когда его брали он и в Европе считался добротным игроком.Ари,Вандерсон,хоть ине попадают в сборную,но смотрятся не хуже,чем в свое время Карвальо,который успел не только пофеерить в России,но и ваньку повалять не меньше.Так что тут ты не прав...так можно любого игрока шлаком назвать.Все таки уровень и концентрация качественных легионеров увеличилась.совсем недавно Это,О играл,который после перехода с нашего чемпионата успел хет-трик сделать за Челси,Фернандигьо тот же.Во времена без лимита не было такого количества хороших легионеров и было 90 процентов полного говна,которое непонятно откуда взялось.Сейчас же берут игроков с именем и чаще всего заигранных за сборные,но то,что они тут за бабло едут играть другой разговор.Диарра-это тоже очень спорный вопрос...человек треть матчей провел просто никак(удаление с Динамо,удаление с Зенитом и нескольок невыразительных матчей,в том числе и важный матч с Ростовым,в нескольих матчах блеснул,а потом просто подвел команду.
Burato 9.07.2015 11:48
ага, конечно. сравни Сапатера и Мукунку какую-нибудь. совершенно разный уровень. по-моему первым из действительно стоящих легионеров был Кавенаги, но это уже вторая половина 2000-х, когда началось вливание (а точнее отмывание) несметного бабла. Да и тот, деградировал. Посмотреть легионеров какой-нибудь Кубани сейчас и когда они только вышли в РФПЛ, один уровень, да? Очевидно, что это не так. Раньше приезжали негры за коробку бананов и пару тысяч долларов, а сейчас суммы доходят до десятков млн. Сравнить тех же Робсона и Маркао с Веллитоном и Ари. Прям совершенно одно и тоже, ага. Средний уровень легионеров, надо признать, за последние лет 10 сильно вырос, а качество своих воспитанников за этот же срок заметно упало. Собственно от того и такая плачевная ситуация. И если не изменить подход в принципе, то отменяй лимит или ужесточай, как тут уже выше сказали, результат будет один и тот же.
MrBIG 9.07.2015 11:10
Своим первым комментом я и написал, что для русского человека самая лучшая мотивация - бабло.
Ты дополняешь мою мысль, ехали в более сильные чемпионаты ради большего заработка. А в сильных командах никто на контракте из-за паспорта держать не будет, вот и приходилось доказывать, что ты можешь играть в основе европейской команды. Так нужно создать конкуренцию и в своем чемпионате. Естественно понизить зарплаты, опять таки установив что-то типа финансового фейр плей. Тогда и клубы будут вынуждены решать кого им содержать на зарплате, высокооплачиваемого россиянина или двух легионеров. Тогда и россиянин задумается где ему играть, если на его место возьмут двух легионеров.  bratanchik 9.07.2015 11:14
Ну вот в том и дело,что это поколение уже потеряно,да думаю и многие мальчишки по 15-17 лет тоже...недавно наблюдал у нас в Приморье разговор таких парней(15-17 лет)так там все мысли о бабле уже,на тренировках им мячики подают,все за них делают...Раньше было все жестче..пока молодой носишь мячи за старшими,за каждым мячом бегаешь и в голове футбол,а сейчас плевать им по сути на футбол,для них он возможность заработка.Если у нас Приморье так,где они не так уже и много получают,то представляю ,что творится в головах у молодых питерцев или москвичей.
MrBIG 9.07.2015 11:46
+100500 тоже с этим однажды столкнулся. Только бабки в голове и как контракт получить, а там трава не расти.
НО ведь это можно и нужно использовать для их развития. Главное - не платить за паспорт, а платить за достижения. Тренируешься, стараешься, пробился в основе играть - получай зарплату. Вылетел ниже ФНЛ, не получил предложений от других клубов, - становись полупрофи и пахай, чтобы пробиться выше. И контракт с футболистами прописывать, чтобы расторжение было без компенсаций. Перестал играть - расторжение и иди на выход. Лимит нужен в ФНЛ, там пусть и стараются. А в премьер лиге оставить 2-3 российских игрока в обязаловке и хватит. Burato 9.07.2015 12:02
Если в молодёжке даже приличных клубов в состав ставят далеко не всегда (а точнее сейчас уже, наверное и вообще никогда) за большой талант и отношение к игре, а за взятку от богатых родителей, которые хотят потешить себя мыслью, что их сынок футболист, то ты хоть тресни, если за тебя некому замолвить слово, так и будешь сидеть в запасе и карьеру закончишь, так и не начав, каким бы талантливым ты не был. Ну и соответственно в итоге выходят из молодёжки не те, кто любит футбол и живёт им, а те, кто в курсе, как делаются дела и решаются вопросы за БАБЛО. и тут удивляться тому, что у них только бабло в голове не стоит, такова система, которая выносит наверх именно таких. В первую очередь нужно начать менять это, а уже потом думать о наличии или отсутствии лимитов и прочее. Футбол начинается не в основном составе команды РФПЛ или ФНЛ, а гораздо раньше, лет в 6-8, в первой команде по возрастам. Если там всё прогнило, то на пустом месте вырасти что-то толковое не может.
MrBIG 9.07.2015 11:57
Ответ Burato на коммент "ага, конечно. сравни Сапатера и Мукунку какую-нибудь..."
Уровень легионеров может и вырос, но суть то не в том. Зачем условному Спартаку покупать Кебе за коробку бананов, если у них есть российский игрок на эту позицию? он то из молодежки и бесплатный. Робсон по тем временам был как сегодня Вандеросн, тоже говорили о принятии гражданства и игре за сборную России. То есть уровень тех легионеров был приемлем для того уровня чемпионата. Что получили сейчас? Даем бабла за трансфер, даем бабла Халку по контракту, (хороший же легионер, высокого уровня) а получаем бунтующего Денисова, "хочу столько же", получаем Дзюбу, который пишется про верность Спартаку и идет за бабками в Зенит... Можно ли сравнить уровень Данисова и Халка? Думаю нет. А вот уровень Робсона и Бесчастных/Пименова/Бузникина/Панова вполне сопоставим. Burato 9.07.2015 12:19
неправильно опять. свой игрок далеко не бесплатный. его надо:
а) найти б) воспитать в) научить играть в футбол г) вырастить всё вместе это организация подготовки футболистов, т.е. своя школа футбольная и, может быть, общеобразовательная, штат тренеров, интернат, врачи, обслуживающий персонал и т.д. и т.п. это всё требует затрат, постоянных. немалых. в итоге получается купить сразу готового мукунку гораздо легче, чем содержать такую махину, как современная футбольная школа. в итоге, поскольку школу закрыть государство не позволит, ей просто урезают финансирование, экономят на ней (ну как у нас, в курсе же?). у тренеров и персонала копеечные зарплаты и они начинают зарабатывать на самих футболистах. что в итоге получается из этого я выше уже написал. А от того, что у клубов стало больше денег - легионеры стали доступны более качественные, т.е. чтобы подготовить свою замену нужно затратить больше сил и денег. Поэтому суть именно в этом. Уровень Робсона и Бесчастных, а если брать выше, то и Бородюка (пусть он играл чуть раньше) того времени я, боюсь не очень сопоставим. Да и хороших нападающих у нас к тому времени уже лет 10, как не было. Лучше было бы сравнить уровень какого-нибудь импортного АПЗ (если тогда такие у нас вообще были) и Титова, например. MrBIG 9.07.2015 10:52
А сколько в основе было футболистов из стран СНГ? Пашинин, Маминов, Сирхаев, Джанашия, которые тоже не приносили пользы сборной России.
 bratanchik 9.07.2015 11:08
Маминов и Пашинин приняли приглашение из Узбекистана,потому как не попадали в нашу сборную,так-то они русские ребята(Пашинин с Тамбова,Маминов Москвич).Сирхаев тоже с Дагестана,по сути Россиянин,мог бы и в сборной играть,но тогда Анжи играли в пердиве и никто к нему не присматривался,уже после прихода Гаджиева его рассмотрели как отличного игрока.
MrBIG 9.07.2015 12:54
Не могу я вам больше отвечать) нет у меня кнопки "ответить"))) отвечаю где придется.
Не верю, что тренеры выкидывают талантливых в ущерб богатеям. Конечно, я допускаю то, что ты описал в молодежке, и лоббирование богатеньких детишек... Но талант пробьется, а шлак без денег так и останется шлаком. Если не пробился без денег, значит не талант. Я сам из маленького городка, и к нам приезжали на смотр тренеры из больших городов. Было это в 2003-2004 году. Burato 9.07.2015 15:32
я тоже из маленького городка, да даже и не городка, почти деревни. и я прекрасно помню, как году в 2000-м наш тренер написал бумажку с призывом голосовать за КПРФ, потому что при совке с футболом всё было у нас более или менее, а с приходом новых эффективных менеджеров во власть, финансирование футбола прекратилось и всё держалось лишь на том, что тренер бегал по местным предприятиям и, как последний бомж, клянчил денег на мячи и на бутсы ключевым игрокам (остальным всё должны были уже тогда родители покупать) а без бутс можно было даже и не тренироваться, потому что кто потом тебя на поле без них в официальном матче выпустит? ты думаешь сейчас что-то в лучшую сторону изменилось? я думаю, что большинство таких как он просто плюнули на всё это и футбол много где просто прекратился. К нам вот никто и никогда не приезжал никого просматривать. Хотя посмотреть было на кого. И на моей памяти у нас всего пара человек куда-то хотя бы имела маленький шанс попасть. Один товарищ был в школе московского торпедо, но это ещё 90-е годы, другой - был в дубле Зенита, недавно вот куда-то он там перешёл в фнл или что-то типа того. И в Зенит он попал чисто случайно - узнал что в соседнем городе будет некий просмотр и поехал туда непонятно как, и понравился. Но сколько было и есть таких, которые плюнули и пошли бухать, а не поехали чёрти как и чёрти куда на просмотр? Да таких 99%! Более того, наша детская команда несколько лет назад, насколько мне известно, выиграла какой-то международный турнир, но ни один человек из той команды никуда не попал. А почему? Да потому что всем плевать! Что париться из-за каких-то детей, если можно готового мукунку купить? да ещё и распилить на нём миллионов 100 рублей! Так и живём.
И это что касается провинции. В больших и зажиточных городах, типа москвы, всё несколько иначе. Амуницию, по-моему, сейчас уже по умолчанию родители должны покупать, а это приличные для многих деньги, для кого-то вообще неподъёмные. Где-то, насколько я знаю, родители вынуждены оплачивать сборы, поездки, премию тренерам и т.д. Потому что откуда тренерам денег взять? Где-то за обучение просто нужно платить, причём не мало. Это же бизнес для кого-то. А в бизнесе что главное? Денег сорвать побольше и побыстрее! Кому какое есть дело до того, что потом у нас в сборной играть некому? Да всем по барабану. И как, скажи мне пожалуйста, при такой организации подготовки, пусть и талантливый, но бедный паренёк может вообще хоть куда-то попасть? Да это невозможно! Сказки о том, что из бомжей можно стать игроком барселоны можно только в тупых голливудских фильмах увидеть, у нас это нереально, к сожалению. В общем, пока на низовом уровне порядка не будет, не будет его и в РФПЛ и в сборной и т.д.  selso99 9.07.2015 00:42
Определяющий сезон в карьере. Можно и на Евро следующим летом поехать, а можно так интервью в перерыве и раздавать. Но всё в ногах самого Макса
 smaig 9.07.2015 09:52
И слава богу! Если игрок уровня Ростова, то и играть он должен в Ростове, а не в Локомотиве только из за паспорта
Burato 9.07.2015 10:01
Кто тогда у тебя за Локо играть будет? 11 ньяссов? Смысл тогда за Локо болеть и рфпл вообще смотреть? Можно и чемп Португалии посмотреть, там и то больше локомотивских играть будет, чем в самом Локомотиве. Детский у вас подход, чесслово.
selso99 9.07.2015 10:40
11 " своих" играло недавно с Австрией. Тебе за них приятно болеть??
За Арсенал и Сити почти не играют англичане. Думаешь, болельщики мучаются там от этого и каждый матч из-за мучения заполняют стадионы?  Руслан Захаров 9.07.2015 10:45
А на 11 Чорлук ты бы посмотрел? Или Ндоев? Взял самого отвратительного нашего легионера и рад.
Лично я не разделяю наших футболистов на легионеров и Россиян. Мне гораздо важнее уровень его игры, его старание и общие человеческие качества. Да и не будет в нормальном клубе такой ситуации, когда в команде будут играть только легионеры. Burato 9.07.2015 13:20
я бы не стал смотреть даже на 11 месси, играющих за Локомотив, потому что это уже будет не Локомотив, а одно название. Я бы лучше посмотрел на 11 Коченковых и тому подобное, потому что они свои. А если я захочу на месси посмотреть или на кри-ро, то я просто включу классико.
футбол в англии и в россии это две большие разницы, традиции совершенно разные. у нас люди после работы на заводе шли на стадион смотреть на заводскую команду, состоящую из таких же (ну, если не брать высшие лиги, конечно). и не важно, играют они как Пеле, или нет, главное, чтоб были свои. Руслан Захаров 9.07.2015 15:10
Насчет 11 Месси или 11 Коченковым спорить не буду - тут вопрос вкуса или даже принципов.
Но вот по поводу традиций - Во всех странах футбол зарождался одинаково. Сначала это команды из ребят со своего двора, завода, города. Но по мере их развития менялись и принципы формирования состава. smaig 9.07.2015 11:22
Лимит действует уже лет 10, много наших появилось новых? Стало только хуже!
Зато когда его не было появлялись и Аленичев с Мостовым, и Жирков с Павлюченко и еще много игроков! Все они чего то стоили на европейском уровне, теперешние же дети лимита и гроша ломаного не стоят! Burato 9.07.2015 15:39
не сравнивай тёплое с мокрым. как вообще можно сравнивать ситуацию конца 80-х годов (тогда вообще-то другая страна была и другой общественно политический строй), когда Аленичев и Мостовой начинали и СЕЙЧАС? это глупо! Всё за последние лет 15 очень сильно изменилось. Испортили наш футбол деньги. Несмотря на небольшой всплеск первой половины 2000-х видно только деградацию, и деградация будет продолжаться.
smaig 9.07.2015 17:36
Хорошо, опускаем старое поколение, берем поколение, которое в 90е воспитывалось: Жирков, Павлюченко, Акинфеев, Сычев, Кержаков, Аршавин, Измайлов, Билялетдинов и тд. Все они появились и пробились без всякого лимита. Нынешнее поколение и близко до них не дотягивает, виной всему лимит.
 Henrik 9.07.2015 12:05
Ну если наши лимитчики настолько ущербны, что не могут выиграть конкуренцию даже у Ньяссов, то зачем они тогда нужны как футболисты? пусть на завод идут.
"Деньги у нас есть, у нас ума не хватает" (с) - это про наш футбол как раз. Если условный 30-летний негр играет как лимитчик, но стоит в разы дешевле, то именно его и купят. Так если нет разницы, зачем платить больше?)) Первое и главное, к чему приведет отмена лимита - к обвалу зарплат у кривоногих футболистов с российским паспортом. Не сразу, в течение нескольких лет, но пройти через подобное "очищение" нам кровь из носу нужно.  caipekc 9.07.2015 01:12
Что и требовалось доказать. Это у большинства наших ребят в головах сидит. Григорьев просто не побоялся признаться. Даже не смотря на то, что попытался спихнуть на чиновников, мол жираф большой - ему видней.
Burato 9.07.2015 10:13
А кто у нас за развитие спорта отвечает? Григорьев что ли? Он такой же как и ты, только ему по счастливому стечению обстоятельств удалось оказаться в нужном месте в нужное время, и он теперь имеет возможность рубить бешеное бабло просто за факт своего существования, это только Шатов у нас на тренировках вкалывает, как шахтёр в шахте, даже ещё сильнее. Остальные могут расслабиться, как тот же григорьев.
 NJL 9.07.2015 01:18
Наверное, какой-нибудь Роналду стал Роналду из-за лимита на легионеров в Португалии, а не из-за того, что и по сей день в 30 лет пашет как проклятый на тренировках больше остальных. С таким подходом вы всегда будете лимитными высерками, Максим, и ни в 25, ни в 30 не превратитесь в действительно хороших футболистов.
Тому же Харри Кейну что-то богатства "Тоттенхэма", который может спокойно потратить 30-40 миллионов на хорошего нападающего, никак не помешали пробиться в основу клуба второго эшелона лидеров АПЛ и стать за год одним из лучших.  MC_SKA_PaRaVozzZ 9.07.2015 01:29
Ну а чего вы хотите? У нас у верхушки правительства мозгов не хватает на то, чтобы понять, что лимит - зло, а вы хотите, чтобы человек всю жизнь пинающий мяч это осознал. Кстати, многие люди, далёкие от футбола, действительно думают, что легионеров быть вообще не должно.
selso99 9.07.2015 01:36
Никому не кажется странной фраза: ОКАЗАЛОСЬ, мой контракт с клубом продолжается? Чудак даже о сроках своего контракта осведомлен не очень, судя по всему
 The_Royal 9.07.2015 03:22
Я так и не смог придумать как такое вообще возможно. У него контакт с открытой датой может?
The_Royal 9.07.2015 03:21
Лол. Хорошо хоть, что честно сознался.
С позицией, конечно, забавно выходит. Играть могу везде, но везде не очень продуктивно, мягко говоря  Immerso-nel-verde 9.07.2015 11:01
в 25 лет абсолютно ничего из себя не представляет как футболист. Дитя лимита не иначе.
Люди этого либо не понимают,за что их искренне жалко. Либо зарабатывают на этом деньги,тогда то все понятно.  Fantomass 9.07.2015 11:22
Ну просто эталон лимитчика, прям из палаты мер и весов
Я бы даже памятник лимиту оформил с бюстом Григорьева и его словами: У россиян должно быть преимущество над легионерами"  Lewa_spb 9.07.2015 12:15
Нападающий Григорьев...Нуну. Для побед нужны голы. От Григорьева то их точно ждать не придется- 1, ну 2 ну максимум 3 за сезон. Сколько за у него зарплата за эти голы? За кпд на поле нашего россиянина Григорьева Максима, будущего российского футбола.
Если никого результативного не подписываем, то надеяться можно только на чудо, что ктото из ШкулеНиассов раззабивается. Но думается вновь посасэнто, а не сезон. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
9.07.2015 00:31
5213
| О проекте | В помощь новичку | Техподдержка | Обратная связь | Баннеры сайта | Реклама на сайте | Каталог ссылок При использовании материалов ссылка на lokomotiv.info - обязательна |