Закрыть
Вход
Забыли пароль?
Зарегистрироваться
Войти как пользователь:

Если вы зарегистрированы на одном из этих сайтов, или у вас есть учетная запись OpenID, вы можете войти на Lokomotiv.info, используя имеющийся аккаунт.

Если у вас уже есть профиль на Lokomotiv.info, вы можете “привязать” к нему по одному аккаунту с каждого из представленных сайтов. Выберите сайт и следуйте инструкциям.

Если вы зарегистрированы на других сайтах, авторизуйтесь по протоколу OpenID:

Войти по регистрации на Lokomotiv.info:
Забыли пароль?
Зарегистрироваться
  Блоги  | Гостевая | Люди | Библиотека | Прогнозы | Мозаика | Картинки | Подписка
ФК Локомотив | ХК Локомотив | Футбол | Фото-Видео-Аудио | Юмор | Остальное
 


Последние записи


Теги

Ты хочешь сделать lokomotiv.info лучше? Сделай!
Ты знаешь как сделать lokomotiv.info лучше? Расскажи нам!












 
Рейтинг: +5965 | Автор: serlok | Записей: 3757 | Участников: 274 | Правила | RSS

+1 10
-98
-1 108

Колосков: «У нас не будет сборной России при отмене лимита. Его нужно сохранять и ужесточать»



Почетный президент РФС Вячеслав Колосков прокомментировал трансферную политику российских команд.

«Сейчас смотрю и вижу, что хорошие российские клубы подписывают только иностранцев: «Зенит», «Краснодар», «Рубин». Это говорит о том, что при отмене лимита, у нас не будет сборной России. Ее не останется физически и мы останемся без нее. Из россиян в лиге останется 5-6 вратарей и 3-4 игрока, которые будут играть.

В тех же еврокубках будет играть по 9 иностранцев, которые будут представлять российские клубы, а не российский футбол. Мы же формируем сборную из пяти команд максимум. Остальные клубы ничего не дают. А в случае отмены лимита клубы будут стремиться в ЛЧ и ЛЕ и им будет наплевать на интересы сборной.

У меня твердая позиция по этому вопросу — лимит 6+5. Именно при нем Газзаев выигрывал Кубок УЕФА, а «Зенит» повторял этот успех. Мое мнение может идти в разрез многих клубов, но я считаю, лимит нужно сохранять и, более того, ужесточать. А как ужесточать — пусть специалисты решают», — сказал Колосков в беседе с корреспондентом Sport24 Денисом Николаевым


Нравится







 Источник: https://sport24.ru/news/football/2021-08-08-koloskov-u-nas-ne-budet-sbornoy-rossii-pri-otmene-limita-yego-nuzhno-sokhranyat-i-uzhestochat


 Комментарии: 58    wellaut   Опубликовано 8.08.2021 21:08   Просмотров 5790    В закладки    URL     Печать  





Комментарии

Евгений Сомов   8.08.2021 21:51    
Так у нас её и так нет. Может потому что нет живой конкуренции? И всякие Макаровы если раньше переходили за мешок картошки в условный Тамбов, а теперь они стоят как 28-летний Крыховяк

Андрей Лившиц   8.08.2021 22:03    
При этом играют максимум как шорты Крыховяка))

NSX   9.08.2021 08:14    
Отсутствие конкуренции при лимите это наглый блеф. Где россыпь талантливых ЦЗ от эпохи Чорлуки и других легов-ЦЗ? Где россыпь талантливых напов после Ндойя, Ньясса, Эдера, Камано? Разве у нас в академии перестали обучать опорников и апз, т.к. в основе есть Баринов, Жемалетдинов и Миранчук? Конкуренция подразумевает собой соперничество за место в составе любых игроков, а не только россиян с иностранцами. А если у нас академия не выпускает игроков, способных соперничать с Макаровым из Рубина - тут лимит совершенно не при чем.

JokerShutnik   9.08.2021 16:14    
Отсутствие конкуренции при лимите это наглый блеф
Да даже если и отсутствует. А че Роналдо или Месси конкуренция есть? Оба будут в старте даже с бодуна в любом состоянии. Но почему-то играют на своем уровне стабильно. Или это только РФ игроки к себе, якобы снижают требования, а на иностранцев не действует?

С чего вообще мысль, что посадив игрока в запас он начнет лучше играть или тренироваться хотя бы?! Ну это же бред. Больше вариантов, когда без вариантов запасной наоборот забивает болт. Смысл дергаться, если конкурент сильней? Футбол это же игра. Тут либо есть мастерство, либо нет. А занимаются и тренируются все плюс-минус одинаково (в рамках одной команды).

Или давайте зарплату урежем ему. Он станет лучше играть?))) Что-то большинство населения, когда ему ЗП урезают на работе - начинают забивать болт. "Вы делаете вид что платите - мы что работаем" (с) ага?) и эти люди ждут от игроков, что внезапно они в 2 раза сильней пахать станут?) А вы уверены, что они до этого не на 100% работали? может это их максимум? Вот оба Миранчука в запасе сидят и че? Когда они сильней были - когда Семин их в любом состоянии ставил в основу (т.е. вне конкуренции типа) или сейчас? Антон последние 2 замены как УГ вышел и засрал все. Офигеть как конкуренция его развила!

У болел дремучее представление, что если команда проигрывает или игрок плохо играет - то он не старается значит. Хотя лучший игрок РФ 21 века - это ленивейший Аршавин. Лучший легионер РПЛ 21 века - это ленивейший Вагнер Лав. Показательно, что оба периодически забивали на футбол, нарушали режим и прочее. И причем тут конкуренция? Как с ними конкурировать, если они даже на балде все равно сильнее всех?!

NSX   9.08.2021 19:24    
Это опять блеф и подмена понятий)
Любой игрок может снизить к себе требования, таких легионеров почти вся РПЛ. И играть с урезанной зарплатой игрок лучше не станет. Но станет играть лучше тот, кто хочет получить неурезанную зарплату. Представь себе 2 ситуации:
1) К тебе подходит начальник и говорит: работай лучше, за 20.000 руб, но нам тебя если что заменить некем.
2) К тебе подходит начальник и говорит: работай лучше за 20.000 руб или будешь получать 10.000 руб, а на 20.000 руб вон в дверях очередь стоит, они готовы жилы рвать.
В каком случае тебе захочется работать лучше? Ну можно посидеть года 3 за 10.000 руб, но представь, что работодателей всего 16. Кто тебя возьмет потом?
Вся проблема в создании очереди в дверях. Легионер, которого не грозит потеснить с поля россиянин, очень быстро расслабится и снизит требования. Но и россиянин, которого не грозит потеснить с поля другой россиянин,точно так же снизит к себе требования.
Таким простым образом доказывается, что дело не в лимите, а в отсутствии конкуренции между сильными игроками в команде. А вызвано это либо отсутствием денег на покупку 2-3 равноценных составов, либо отсутствием должной работы академии.

P.S. по твоем утверждениям, игрок под легионером никогда не станет сильнее, потому что не захочет за те же деньги рвать жопу в попытке потеснить заведомо более сильного игрока и забьет болт. Т.е. ты доказываешь вред отмены лимита)

Мы из за лимита остались без хорошего сыра
Например
Таможенные пошлины не сделали востребованными в мире ВАЗ или ГАЗ
Да даже хорошие когда то, на уровне итальянских, макароны Макфа или Щебекинские, из за отстутствия конкуренции "ценовой" - превратились в гадскую гадость времён совка
Работники РЖД или Газпрома, например, смеются до боли в животе, рассказывая о эффективности своих безконкурентных компаний

Мы не получили с лимитом ни нового Аршавина, ни Сычёва с Кержаковым, ни Измайлова с Беляшрм. Даже Колодины с Игнашевичами не родятся

Но особо одарённые верят в рост при отсутствии конкуренции

И да - в советской России сборные инструмент пропаганды. Сборные для челяди. Для господ только клубный футбол
Сборная не нужна. Пусть в ней пердивщики играют. Показывают себя рынку

iN1kS   8.08.2021 22:30    
Нафиг этот лимит не нужен. Всякие бестолочи миллионы стоят и зп бешеная

wismar265   8.08.2021 22:45    
пока такие чудаки не перемрут, так и будем болтаться как дерьмо в проруби

TCH   10.08.2021 21:06    
он до ухода, как мог разрушал футбол

Saviola   8.08.2021 23:03    
Старый маразматик.

tatarin86   8.08.2021 23:05    
Этот пропахший нафталином чудак видимо забыл: как в отсутствии лимита в 90х - нулевых у талантливых российских игроков был стимул расти и уезжать за границу, где они ещё хорошо и играли. Примеры: Мостовой. Карпин, Хохлов, Аленичев

Пока не отменят лимит, Сборная и клубы на международной арене будет в Ж, где мы и находимся

paulmuaddib   9.08.2021 00:46    
В отсутствии лимита 90-х сборная выступала следующим образом:

ЧМ-94 - не вышла из группы, заняв третье место
ЧЕ-96 - не вышла из группы, заняв четвёртое место
ЧМ-98 - не попала на турнир
ЧЕ-2000 - не попала на турнир
ЧМ-2002 - не вышла из группы, заняв третье место
ЧЕ - 2004 - не вышла из группы, заняв четвёртое место
ЧМ - 2006 - не попала на турнир.

Дальше уже никто из поколения Карпина-Хохлова-Мостового не вызывался.

Это точно тот самый результат, который надо ставить в пример?

tatarin86   9.08.2021 05:30    
Я имел ввиду уровень игроков. Именно понятия команды в те времена не было, а имена.
Мы из никчемного Рукаку Дзюбы сделали чуть ли не Месси и национального героя, а я уверен этот клоун в ту Сборную даже не попал никогда

NSX   9.08.2021 08:20    
Лимит никак не заставляет вызывать Дзюбу в сборную. Более того, даже с Месси и другими суперзвездами в составе в кубке с 1 сопоставимым соперником можно десятилетиями не выигрывать. Не надо прикрывать тренерскую импотенцию лимитами и прочими отмазками.

paulmuaddib   9.08.2021 10:22    
В той сборной в нападении играли не меньшие клоуны Бесчастных и Юран.

mummitroll   10.08.2021 16:16    
ЧМ-94, ЧЕ-96 - участвовали соответственно 24 и 16 команд, то есть пробиться в финальную часть было сложнее.
поколение Карпина-Хохлова-Мостового перестали вызывать раньше- в 2004 был один мост, да и то помним как. В 2006 периодически вызывался хохлов.
В 2004-2006 уже в силу вошло поколение шава-керж-сыч. Итог: бронза 2008.

JokerShutnik   9.08.2021 16:24    
в 90х - нулевых у талантливых российских игроков был стимул расти и уезжать за границу, где они ещё хорошо и играли
Сейчас тоже стимул есть. И даже еще сильней, тот же Леша на меньшую ЗП уехал. Головин на меньшую ЗП уехал. И поколение Аршавина тоже на меньшие бабки все уезжали, чем им бы Газпром дал, да еще при том курсе бакса. И сегодня многие хотят, в интервью любого спроси сегодня - все хотят.

Может потому что стимула мало? Может потому что все от школы подготовки зависит? Игроки 90х и даже 00х - это все еще последний выхлоп советской футбольной школы. Как и ГТ уровня Романцев-Газзаев-Семин-Непомнящий. А то послушать вас, то вот захоти Баринов и завтра уже в Реале бы был. Просто стимула не хватает ему.. А уж игроки из ФНЛ и ПФЛ получающие копейки, у них то стимул должен быть ого-го! Но почему-то даже в Зенит пробиться не могут на хорошую ЗП. Хотя со стимулом полный порядок. Странно да?

Hanthus   8.08.2021 23:32    
Вот дурак старый. Ужесточать он собрался 6+5 я думаю тут все бы за это были, тут можно было бы сколько угодно в запасе молодых и перспективных иметь. А вот 8 иностранцев в заявке это полный п**дец

paulmuaddib   9.08.2021 00:49    
Колосков настолько тупой, что не понимает, что текущий лимит гораздо жёстче, чем 6+5.

Очередной представитель "футбольного сообщества" престарелых маразматиков.

Tihonovetsky   9.08.2021 07:32    
Мнение из дома престарелых никого не волнует

wellaut   9.08.2021 07:46    
Самое печальное, что такое же мнение имеют и другие представители славного (без шуток) прошлого.
Например Никита Симонян, да и остальные участники технического комитета РФС, вполне себе действующие.
При этом действующие совсем не равно дееспособные.

sirv   9.08.2021 07:46    
Предлагаю ужесточить лимит на Почетных президентов. Не более 0,5 на страну

Henrik   9.08.2021 09:09    
А в случае отмены лимита клубы будут стремиться в ЛЧ и ЛЕ и им будет наплевать на интересы сборной.

Вся суть этого высера в одном предложении. Клубы, оказывается, существуют ради удовлетворения интересов сбродной. Хотя, для футбола, живущего на государственные деньги, это нормально.

4Runner   9.08.2021 10:22    
Идиотизм. Конкуренция это развитие

B.G.   9.08.2021 10:44    
Это так
С другой стороны, если российские футбольные академии знают, что за игроков с паспортом переплачивают, что же они не воспитывают качественную молодёжь?
С третьей стороны пришли Марко, пришёл Шварц и о чудо, молодые и талантливые игроки в России есть!

Может быть проблема не совсем в лимите, а ... более комплексная что-ли?

Henrik   9.08.2021 13:16    
Может, потому что лимит рано убивает в игроках желание развиваться?
Вон Максимка Мухин, полгода мячик попинал и уже контракт миллионный, в сборную вызывают, место в составе охраняется лимитом. Всё жизнь уже удалась у человека, к чему стремиться?

JokerShutnik   9.08.2021 16:33    
Вон Максимка Мухин, полгода мячик попинал и уже контракт миллионный, в сборную вызывают, место в составе охраняется лимитом. Всё жизнь уже удалась у человека, к чему стремиться?
Т.е. если вам дать миллионный контракт вы бы забили хер на все? Почему не забивают другие игроки? С чего взяли, что не к чему стремится? У игроков стимул - это победы и трофеи. Когда такое пишут я все понять не могу, это по себе меряют люди или обо всех как о ленивых уродах думают, у которых цель бабки и ничего кроме бабок? И даже если так и они такие уроды меркантильные - то ведь играя еще лучше - можно заработать еще больше? Т.е. наоборот они должны еще сильней рубится?

NSX   9.08.2021 19:37    
Месси "кровь от крови" каталонец, слинял в ПСЖ за бабками. Кто после этого еще будет верить в "победы и трофеи"?
Причем Месси уже заработал столько, что не успеет до конца жизни потратить. Он даже не застанет своих потомков, которые будут жить на заработанные им бабки.

Henrik   9.08.2021 21:38    
Ну приведи примеры за последние годы, кто у нас не забивает и стремится? Миранчук, Головин? Пожалуй, вот и все. Остальные идут по пути наименьшего сопротивления, по принципу "нас и здесь неплохо кормят". Более менее крепких паспортистов на всех не хватает, прогрессировать Мухину уже не обязательно - без работы не останется. Не получится в ЦСКА - заберут куда-нибудь в Рубин, Краснодар, Динамо. Где платить будут не меньше. Так карьера и пройдет, сытая и счастливая.

4Runner   10.08.2021 01:38    
Конечно проблема не ТОЛЬКО в лимите.
В СССР был 100% лимит, а игроки были крутыми.
После никакого лимита не стало, а уровень упал.
Футбол такая же отрасль, как остальные. Если его не развивать, не заработает.

paulmuaddib   9.08.2021 12:50    
Расскажите это топ-5, где у каждой есть свой лимит на легов (у Германии - 13+12, у Испании - 5 мест в заявке не из ЕС, и не более 3 на поле. У Италии - 2 игрока не из ЕС в заявке, во Франции - 4 не из ЕС, африканцы за легов не считаются, по АПЛ и их проценты участия за сборную итак все знают).

Что-то не стремятся топ чемпионаты усиливать конкуренцию в своих лигах, наводнив свои лиги дешёвыми и качественными южноамериканскими футболистами. Видимо, развиваться не хотят.

TorvolF   9.08.2021 13:09    
Офигеть конечно какое сравнение. А ничего что в ЕС три десятка стран входит, и практически все топ чемпионаты?

paulmuaddib   9.08.2021 13:41    
Что, ЭТО ДРУГОЕ?))))

Если бы было "ничего", то и никакого лимита и не было бы. Но он есть. Чтобы защитить от наплыва дешёвых и качественных футболистов из Африки и Южной Америки. Где же там конкуренция, которая развитие? Почему итальянцы не позволяют условной Вероне набрать мукунок и рам ресов, и вынуждают копаться в гражданах ЕС и воспитанниках итальянских клубов (8 в заявке должны быть итальянскими воспитанниками)?

wellaut   9.08.2021 13:57    
Роман, при всем уважении, но не стоит так буквально сравнивать лимиты в России и европейских чемпионатах.
Вы же прекрасно понимаете, что футболисты ЕС легионерами не являются, а потому реальная конкуренция для повышения уровня игроков для национальных сборных высока несравнимо с нашими родными реалиями.
Россия консервирует себя очередным железным занавесом. Предполагает изменить формат чемпионата, при этом ничего совершенно не меняя в системе подготовки и качественного отбора талантов от детского футбола ко взрослому.
Результат на сегодняшний день очевиден - НЕ конкурентно завышенная цена контрактов на паспортистов.

paulmuaddib   10.08.2021 20:31    
Все эти рассуждения не стоят и выеденного яйца, если вспомнить, что НИ ОДНА топ федерация не ослабила лимит самостоятельно, пока их не заставили. Причём, сначала их заставили делом Босвелта для граждан ЕС, а потом делом Симутенкова для граждан стран, имеющих договоры о сотрудничестве с ЕС. То есть, НИКТО из топов не видит своего счастья, и цепляется за любую возможность лимит не снимать. Либо все кругом тупые, либо рассказы, что отмена лимита - благо для сборной немного неправда...

И сейчас 3 из 4 входящих в ЕС топов держат лимит настолько жёстким, насколько им позволяет законодательство ЕС. А Франция разрешила только африканцам, что понятно в рамках её политики - половина Африки - её бывшие колонии, на которые французы до сих пор имеют виды и влияние (и вообще, там многие остаются колониями де факто. например, у ряда стран денежная валюта - колониальный франк, который эмитируется во Франции, и вся франсафрик голосует в ООН также, как и Франция. Совершенно случайно...)

Рассказы же про "30 турниров" и конкуренцию из-за этого - это примерно то же самое, что рассказывать, как у нас усилилась конкуренция из-за того, что теперь белорусы, казахи, киргизы не являются легами. Вот для чемпионата Италии чемпионат Польши - примерно как для нас чемпионат Белоруссии))) Выхлоп минимален. Реально подпитка там есть - чемпионат Голландии (верхняя часть), который дербанят, и по одному-два клуба ещё в пятке чемпионатов (типа Црвены Звезды, Партизана, Динамо Зг, Порту, Бенфики, Спортинга, Андерлехта). Но этого слишком мало, чтобы говорить о каком-то мощном усилении конкуренции. Эти клубы спокойно дербанились и при лимите "6+5". Ничто не мешало. В топ-5 чемпионатов слишком много команд на эти 15-20 клубов (вспомните, как разобрали Спартак после того, как он выиграл 6 матчей в группе ЛЧ в 95. Мгновенно, за одну зиму. Или Аякс, когда он взял ЛЧ. Это все до Босвелта было)

А вот чемпионаты Бразилии/Аргентины/Мексики/МЛС - это да. Это интереснее. Но никто лимит снимать для них не собирается. Не видят своего счастья в конкуренции(

Ну и третий момент - на примере рейтинга сборных что-то не видно никак, как анлимный допуск сербов, хорватов и бельгийцев в топ чемпионаты усилил сборные. Не вижу дичайшего отрыва Англии, Италии, Франции, Германии, Испании от остальных. Скорее, наоборот. Это маленькие страны подтянулись, потому что их игроки теперь не в Загребском Динамо играют, а в Юве или хотя бы Нанте.

А Голландия, которая со времен Круиффа чуть ли не полвека была в списке главных претендентов на золото ЧМ/ЧЕ, так вообще при отмене лимита, считай, утонула.

Так что крики про то, что отмена лимита - благо, к реальности никакого отношения не имеют. По крайней мере, ни в одном топ чемпионате так не считали, и федерации гнули судами ради отмены. И сборные этих стран тоже никак не выиграли после ослабления лимитов. По крайней мере, по результатам не видно.

TorvolF   10.08.2021 09:41    
Вообщем то да, это другое, когда у тебя в лимит 30 стран не входит и практически все топ чемпионаты, почти все топ академии мира. И это не говоря о двойных гражданствах тех же южноамериканцев. При таких раскладах у них по сути этого лимита нет, а те ограничения, что есть не разгоняют зп местных игроков в космос и не побуждают местных игроков сидеть в тепличных условиях на жирных контрактах в своих родных чемпионатах, как это произошло у нас из-за лимита, где посредственности получают зп по 2-4кк и не имеют желания развиваться дальше как футболисты.

mummitroll   10.08.2021 16:22    
у Германии - 13+12 - в заявке, не на поле.
Испании - 5 мест в заявке не из ЕС, и не более 3 на поле - то есть самих испанцев этот лимит защищает весьма условно. На поле могут появиться 8 игроков из ЕС и 3 испанца, что мы и время от времени наблюдаем в составах исп. грандов.
По остальным и писать лень, настолько все очевидно. Особенно про францию, где африканцев пруд пруди.
по АПЛ и их проценты участия за сборную итак все знают - То есть не гарантируют бревнам игру в старте, а привлекают качественных футболистов, а не мукунок.

uspehLoko   9.08.2021 11:01    
Всем привет, ответ чиновника.
Не менеджеоа, не управленца.
На мой скромный взгляд можно поступить так:
1. Возможно лимит сделать 7 (легионеров) :4 (РФ)
2. Потолок зп для легеонеров и Рф
3. Дать 5 лет на переход в частные руки. Не успели клуб снимается с гос финансирования.
4. Детские школы гос финансирования
А то платим безумные деньги не профессионалом.
Не помню кто тут на Локо наезжал, чтобы сократить финансирование, что при меньших вложений тот же будет результат. Если посмотреть правде в глаза, так ведь и есть. Возьмем все зп футболистов РФ в Локо, если уменьшить их на 50%, они точно так же будут играть. Их уровень не уподет.
Но это нужно делать во всем Российском футболе, а не только в Локо.

wellaut   9.08.2021 11:24    
Все бы ничего, я бы сказал что даже прекрасное предложение, но для его реализации требуется буквально какая то мелочь - поменять руководство и футболом в том числе.
Сломать существующую систему архисложно. Практически как развалить СССР.

JokerShutnik   9.08.2021 16:03    
Всем привет, ответ чиновника.
Это ответ старого человека, который давно застрял в прошлом и не особо адекватен окружающей реальности. Хотя да, чиновников таких тоже полно. И это при том, что мир сегодня меняется гораздо быстрей чем лет 50 назад, и все быстрей ускоряется при этом.

mummitroll   9.08.2021 12:01    
Чтобы получить отдачу сперва надо вложиться. Это закон бизнеса.
Пока не вложатся в детский футбол, хоть 10+1 делай лимит, хоть отменяй его, хоть жопой стекло ешь, сильной сборной не будет. Просто потому, что неоткуда будет взяться хорошим футболистам.
Лимитом прикрываются как фиговым листочком, чтоб отвлечь внимание от реальной проблемы.

wellaut   9.08.2021 12:06    
Согласен, но вкладывать в это деньги никому не интересно, ведь заработать негде.
Отсутствует личная выгода чиновника.
По другому нынешнее государство не функционирует.

B.G.   9.08.2021 12:15    
Ну вложились и что?
Главному тренеру, предположим, сейчас молодёжь не нужна, у топ 5 есть свои академии.
Куда их девать?
А снизу уже другие подпирают.

lokofan82   9.08.2021 13:06    
Согласен,только частично. За всю страну не скажу,но в Москве с детскими футбольными школами все ок.А вот переход из детского спорта во взрослый,отсутствует вообще.Этим занимаются большей частью родители.И это беда не только футбола,но практически всего спорта.Если есть связи,или выйдешь на агента,тогда шанс попасть в большой спорт есть.

wellaut   9.08.2021 13:10    
А чьи это футбольные школы, не подскажете? Частные, муниципальные, федеральные? Те, что от клубов РПЛ, с ними понятно.
А остальные?

И вы сами сказали про стадию перехода от детского до взрослого футбола - это и говорит об отсутствии выстроенной системы. Хотя бы на уровне РФС.

Вот и приходится родителям вкладывать в своих детей деньги. Если они есть - то у ребёнка есть вероятность выйти на более высокий профессиональный уровень. Нет денег - только чудо.
Так и превращается весь наш большой спорт в игрушку для богатых.

Рассказали про пример из хоккея, когда вся первая пятёрка юношеской команды состояла из отпрысков амбициозный папиков из Грязьпрома. А результат делало третье-четвёртое звено в форме, купленной на Авито. ☹️☹️☹️

lokofan82   9.08.2021 14:42    
Так я вроде об этом и писал.)))Школы и частные и комитетские.Но выход из этих школ на проф.уровень минимальный. Я бы да же сказал нулевой.По этой причине молодому игроку куда важнее палучить контракт с хорошей зп,чем добиваться каких либо побед.

Fallunder   9.08.2021 12:16    
Из-за одной команды которая раз в два года играет гробить 16 которые соревнуются постоянно?? Такое себе...

Пес взял кубок с поколением которое играло в условиях лимита но развивалось и выросло это поколение без лимита. Разницу смекаешь?!

JokerShutnik   9.08.2021 15:58    
А как ужесточать — пусть специалисты решают
Они уже нарешали. То у нас сперва легионером считались все, у кого просто паспорт есть РФ (но не может играть за сборную РФ). Потом спохватились и откатили это. Теперь еще больший дебилизм, добавили граждан соседних республик, у которых уже даже и паспорта РФ нет. И в чем смысл такого лимита?! После этой идиотии можно прекращать обсуждать цифры и прочее. У вас уже в основании идиотизм заложен!

Мы же формируем сборную из пяти команд максимум.
А что в других сборных не так? Как раз чем меньше клубов, тем сильней сборная. Потому что сыгранные блоки есть.
Та же сборная Хиддинка была из Цска и Зенита в основном. Испанцы, которые всех рвали Барса и Реал. В чем беда Бельгии, помимо слабого тренера? Они из разных клубов и разных чемпионатов. И сложно сыграться.

Остальные клубы ничего не дают.
Они игроков дают топ-клубам. Например тот же Соболев. А там уж как пойдет.

Именно при нем Газзаев выигрывал Кубок УЕФА, а «Зенит» повторял этот успех.
Цска в 2005 брал, лимита еще не было) И главная заслуга побед Цска и Зенита - это отличная работа клубов. Были мощные тренеры, мощный состав, мощный скаутинг и все прочее. Сработали профессионалы тогда. И это главная проблема сегодня! Нехватка профи в топ-клубах. У нас епт, серебряный призер по гороскопу тренера искал.. В Зените недавно Фурсенко рулил с личным магом-советником.. Про РЖД сами знаете.. Вот в чем проблема, а не в лимите! У нас и сейчас при всего 8 позициях, че супер-легионеры играют? Ну может в Зените только, в остальных клубах полно шлака ничем не сильней буратин местных.

1 Хотите сильную сборную - развивайте молодежный футбол. Чертаново должно не 1 быть, а хотя бы 20 таких команд. Тогда с любым лимитом будет полно игроков в РПЛ сильных.
2 Хотите сильную РПЛ - приглашайте профессионалов в рук-во клуба. Да и в управление самой лиги, а не Прядкины-***ядкины.
3 Лимит, календарь, система осень-весна или весна-осень, количество команд в РПЛ и т.п. - все это ХЕРНЯ!!!

JokerShutnik   9.08.2021 18:26    
Вот свежее мнение Геркуса подъехало кстати. Меня вот тоже дико интересует, как игрок оказавшись в запасе под сильным иностранцем будет "прогрессировать ибо конкуренция и бла бла бла"

«Это дилетантское мнение, я с ним не согласен. Считаю, что это глупость полная. Что значит борется за место в составе? Вот приходит парень из академии – например, он чемпион страны в молодёжке. Тут клуб привозит легионера с опытом игры, например, в Бундеслиге – и этот парень начинает с ним «бороться». Он не сыграл ещё ни одной игры за взрослую команду — как он по-вашему будет бороться? Отжиматься больше, бегать, в квадрате дольше стоять? Каким образом этот талантливый юниор будет лучше него на тренировке? На мой взгляд, он никак не может быть лучше. Он может стать лучше, если его будут ставить в состав.

Только за счёт тренировок парень никогда в жизни не обойдёт качественного опытного легионера. Тот, кто говорит иначе, никогда в жизни не видел тренировок. На лавке нельзя вырастить игрока. Качественный легионер всегда выиграет место у молодого игрока, каким бы замечательным он ни был. И это не моё мнение, а наблюдение.

Второе: если даже парень попадает в основу, но протирает лавку, то он выпадает из тренировочного процесса, потому что он ни в день игры не тренируется, ни после, ни накануне. А игрок, с которым он конкурирует, играет и через матч получает тренировку. У него пасы, взаимодействие, борьба, а наш мальчик, который должен как бы выигрывать конкуренцию, сидит на лавке.

Шанс будет, только если его будут ставить в состав, на замену выпускать и так далее. Вот «Динамо» выпускает игроков, все говорят, какие у нас замечательные Захарян и Тюкавин, все рады до невозможности. И ведь справедливо рады, потому что нет ничего лучше, чем молодые из академии, которые заиграли. Это прямо квинтэссенция футбола, лучшие эмоции, которые могут быть.

Вот только у кого Захарян и Тюкавин выиграли конкуренцию? Выиграли бы они конкуренцию у Кураньи или Воронина? Как вы считаете?»

wellaut   9.08.2021 18:41    
Ай да Илюша, ай да сукин сын молодец!)))
А кто тебе мешал директивно обязать тренера, особенно который так хорошо умеет работать с молодежью, эту самую молодежь ставить в состав?
Что же ты все опытных да качественных легионеров то привозил?!!!

Илюша мерзавец, приспособленец и популист
С чего они должны были выиграть конкуренцию у того же Воронина, если он просто намного талантливее и атлетичный от природы?
Софистика уровня единой россии. Так можно и Месси с Роналду обвинить что из за них не было шанса у талантливых испанских пацанов
Очень он флюгерит и врёт. Не уважаю таких

TorvolF   10.08.2021 11:04    
Да тут даже вопрос то в другом. А они разве должны выиграть конкуренцию на начальном этапе? Что мешало молодых игроков выпускать на 15-20 минут и делать небольшую ротацию в 2-3 игрока против слабых команд и таким образом подводить их к основе? Что мешало тех же перспективных молодых игроков отправлять в аренду? В случае с Геркусом и Локо уже вопрос к тренеру, да и к самому Геркусу почему упахивалась основа до состояния, что даже Крых замену просил, но при этом шансов у молодых практически не было.

Так Динамо ничего и не мешало. Ни лимит. Ни Геркус.
Из того Динамо и вышли Смолов, Кокорин, Юсупов, Зобнин, Соловьёв и прочие Живоглядовы
Илья захотел стать большим боссом, поэтому и начал эти песни про сборный патриотизм и прочую ахинею

mummitroll   9.08.2021 18:55    
Во-первых, сверхсильных иностранцев к нам не везут уже давно, а у ферейры в свое время жирков и выиграл конкуренцию,
Во-вторых, на то и руководство и тренерский штаб, чтоб старались держать баланс, например, стараться не покупать твердых игроков старта-иностранцев на позиции, где есть свои перспективные,
В-третьих, не сможет конкурировать, так пусть полирует лавку, либо набирается опыта в аренде,
В-четвертых, если при лимите "свой" игрок будет по любому играть, вне зависимости от уровня, так нахрена сборной такой игрок?

Напас   10.08.2021 14:18    
Джокер, я тебя, во-первых, приветствую!
А во-вторых, простой пример тебе из личного опыта.
Во времена моей юности ходил я в зал, занимался рукопашным боем. Обычная секция, ходили разные люди после работы или учебы, даже девушки были. Сначала, как новичок, я уступал там многим в технике, выносливости, скорости, словом - во всем. В общем, поверил в себя, стал ходить щёголем. Спустя буквально полгода я догнал многих и даже стал превосходить занимающихся там ребят. Тренер это видел и как-то раз предложил мне поучаствовать у соревнованиях, но для этого необходимо хорошенько подготовиться и предложил мне походить в другой зал, где, оказывается, он тоже преподавал, но там были ребята, которые не после работы ходили чисто для себя, а желающие связать свою жизнь с единоборствами. И вот пришёл я туда, меня сразу же поставили в спарринг с парнем, которых готовился к ближайшим соревнованиям и тут я понял, что не умею ничего. Он быстрее меня, хитрее, выносливее, мои удары, которые я считал коварными, он без особого труда блокировал и наносил в ответ такие, что я не знал, как от них защищаться. Короче говоря, встретился с бойцом совершенно другого уровня, на прошлой секции я с таким не сталкивался. Что делать, стал ходить в зал с этими ребятами и стал расти, не выходя на ринг, не имея никакого опыта реальных соревнований прогрессировал лишь от того, что 3 раза в неделю занимался и спарринговался с ребятами, которые были лучше меня. Скажу тебе, появляется невероятный энтузиазм, когда ты понимаешь, что растёшь и можешь уже что-то противопоставить и этим ребятам. Вот тебе простой пример того, как можно прогрессировать тупо на тренировках, тренируясь с мастерами своего дела.

Напас   10.08.2021 15:22    
Упс, надо поменять местами 2 предложения, сори) Там, где щёголем ходил с последующим)

 

О проекте | В помощь новичку | Техподдержка | Обратная связь | Баннеры сайта | Реклама на сайте | Каталог ссылок
При использовании материалов ссылка на lokomotiv.info - обязательна