Давно я ничего не писал. Как-то желания большого не было, да и писательским талантом, я, честно говоря, не обладаю. Но последние матчи любимой команды, включая вчерашний, заставили меня переосмыслить некоторые вещи.
Я всегда старался рассмотреть в любом главном тренере, который приходил в Локомотив (раз уж назначали) какой-то позитив (в тренерском плане), попытаться понять, и, соответcnвенно, проявить терпение. Так было с Муслиным (Славо меня вообще многому научил), с Рахимовым и даже с Бышовцем. Естественно, что в отношении Юрия Павловича все это умножалось раза в два, если не больше. А конечный результат прошлого сезона только усиливал мои ожидания. Но реальность сегодняшнего дня оказалась слишком далека от того, о чем я мечтал и на что надеялся. Начну по порядку.
О вчерашнем матче
Меня сразу же удивил стартовый состав, а точнее разочаровал. Я, конечно, понимаю, что нет Алиева, неожиданно получил травму Вагнер. Но зачем же наступить в очередной раз на одни и те же грабли? Я говорю о паре опорников Дуймович-Тарасов. И дело здесь даже не в том, что опорника два (это как раз в игре на выезде вполне допустимо, даже против аутсайдера). Дело в том, что они абсолютно однотипны, что создает дополнительные сложности при игре в центре поля. И практически во всех матчах, в которых Дуймович играл вместе с Тарасовым, центр поля Локомотива значительно проседал, облегчая тем самым задачу соперникам. При этом, сразу хочу отметить, что по отдельности они довольные неплохие опорники. Но Палыч бьется об стену.
Далее. Крайне разочарован был, увидев в стартовом составе Одемвингие. И не потому, что плохо к нему отношусь (как раз, скорее, наоборот). Просто, я подозревал, где он будет играть. Мои подозрения меня не обманули: Питер снова играл скраю. Можно по-разному к нему относится (касательно многих его высказываний). Но не признать того, что он нападающий, а не полузащитник, нельзя. Неужели, тот же Гатагов или даже Драман, сыграли бы там хуже? Не уверен. Кто-то может спросить, а ведь номинальный нападающий Майкон играет скраю? Играет. Но бразильцу всего 20, он по сути, только начинает свой путь в большом футболе и из него можно еще что-то лепить. А Одемвингие же уже далеко не мальчик, а человек с хорошо сложившимися жизненными принципами, и требовать от него нужно именно то, что он лучше всего умеет делать, т.е. играть нападающего. И уже в этом случае, предъявлять к нему какие-либо претензии несоответствия, а не когда он играет левого и правого полузащитника.
О Торбинском
Многие болельщики Локомотива (и я не исключение) очень много ждали от прихода Торбинского. Ну а как же: игрок сборной России, один из лучших игроков как Спартака, так и всего чемпионата сезона 2007. Но в Локо у него практически сразу не задалось. И по сути, так до сих пор ничего путного не вышло. А все почему? Наверное, у каждого найдется свое объяснение, но я выскажу свое, достаточно, в общем простое. В Локомотиве Дмитрий сразу же стал играть не на своей позиции, а, именно, в центре. Ведь, где он играл в Спартаке в 2007, и выглядел здорово? На месте левого полузащитника. Да, с частыми смещениями в центральную зону, но с неизменным возвращением на свою позицию. Торбинский может играть в центре и приносить большую пользу, но только при выходе на замену, когда нужно взорвать или спасти (а порой это одно и то же) игру. Возможно, пару лет назад из него можно было бы сделать "бульдога" а-ля Гатуззо. Но уже не сейчас. А взрывной характер Димы, вкупе с игровыми неудачами (как незабитый пенальти) создает команде только проблемы. И здесь к Палычу тоже вопросы.
О тактике, или почему именно Барселона?
Ну, во-первых, изначально виделось довольно странным желание играть как Барселона. А, во-вторых, и это я вынес в подзаголовок: "Почему именно Барселона?". Неужели только из-за, так называемого, кружевного футбола? Но мне представляется это довольно спорным, и на примере ЛЧ это видно. Испанский же чемпионат, который является, по сути, апргейдом чемпионата Украины, я рассматривать не хочу. Потому как сложно что-то рассмотреть в чемпионате, где у тебя только один серьезный соперник.
Почему Семин, который всегда славился тем, что много изучая международный опыт выступления различных команд, всегда в Локо делал что-то свое, сейчас же, взялся бездумно копировать зарубежный образец (пусть и нравящийся многим)? Ведь, известно же (и не только на примере футбола), что надевая красивую обертку и не меняя саму сущность, т.е. начинку, ничего путного не выйдет.
Лично я же вообще полюбил Локо, который всегда умел играть с надежным тылом и резкими быстрыми контратаками. Почему Палыч изменил этому стилю? Стилю, между прочим, которым миланский Интер в прошедшем сезоне выиграл все и вся.
О том, чего хочу я
Как известно, в следующем году у некоторых основных игроков (которые играют в основе, для ясности :)) заканчиваются контракты с клубом: у Одемвингие, Торбинского, Сычева, Дуймовича, по-моему, у кого-то из легионеров (подскажите полный список, пжл). Т.е., уже зимой будет крайний срок, когда надо будет что-то с ними решать. Наверное, обязательно нужно продавать Одемвингие (и лучше уже сейчас, тому же Панатинаикосу, за предлагаемые им 5 млн., потому как зимой мы и половины этой суммы за Питера можем не получить). Наверное, стоит серьезно рассмотреть о продаже в летнее трансферное окно, т.е. также сейчас, Сычева (потому как также зимой его цена, наверняка, упадет еще ниже). А сейчас, по слухам, им серьезно интересуется Рубин предлагает вполне адекватные его состоянию, 4 млн.. Тоже самое касается и других игроков (у тех, у кого заканчиваются контракты) на которых будет спрос и за которых смогут заплатить рыночную цену.
Ну, и, наконец, самое сложное для меня (по понятным причинам): нам нужно расстаться с Палычем, и лучше уже сейчас. По крайней мере, это касается должности ГТ (и занять место спортивного директора, если он, конечно, захочет, потому как как при новом президенте клуба наличие такой должности крайне актуально). На место же ГТ назначить Маминова, главной задачей которого будет создать крепкую команду (с привлечением большого количества молодых игроков) с задачей минимум: попадание в еврокубки (как в этом сезоне, так и в следующем).
Юрий Палыч привык жить на широкую ногу. Ему бы в Зенит.
Расставание со звездами и прочими косящими под них было бы на пользу команде, но тогда нужно делать ставку на своих воспитаников, умерить амбиции всем: и РЖД и болельщикам, ставить реальные задачи - середняк, максимум: выход в ЛЕ. И там тоже отдавать себе отчет - что далеко не продвинемся.
Уйдет Юрий Палыч - точно уйдет Алиев. Бразильская группа товарищей - кто сразу уйдет, кто снизит планку и дотянет до конца контракта - для них мы трамплин, а какой трамплин из Ростова к примеру.
Лучшей альтернативой Маминову в этой гипотетической ситуации был бы Юрий Красножан.
Но это как расстаться с мечтой - отказаться от имперских амбиций: иметь Зенит, третье чемпионство. Это как кризис среднего возраста, а ведь хочется как в молодости, но.... Очень трудный даже теоретический выбор между сладкой ложью и суровой правдой.
БОСС не потянет Локо, да и Семина никто не дернет. Он минимум еще до конца 2011 будет у руля. Скорее пол состава в конце года продадут, но сам ЮП не уйдет.
Люди ни чему не учаться! Выгнали Быша.. Что то изменилось?? Выгнали Рахимого.. Что то изменилось?. Ясно что проблему тут уже не в тренере!! Поэтому хватит ныть! Надо ждать...
Да скорее всего проблема в психологии игроков.Если команда последний раз показала рез.при Муслине.И то были провальные матчи и принем.Согласитесь что Семин уже не тот с которым мы брали 2 чемпионства
вспомните сколько Палыч с ФИлатовым строили чемпионский Локомотив, вспомнили ? ну вот,а теперь вспомните за сколько его развалили? вспомнили? Молодцы, а теперь вспомните из какого Локо Палыч уходил и в какой вернулся. Вернулся Палыч в свой дом, в котором в каждой комнате сделали не одну перестанувку, и теперь ему куда труднее найти то или иное, ведь все не на своих местах, а некоторые вещи просто "выкинули на свалку", и подобные статьи кому место в клубе кому нет мне мягко сказать не нравятся
пипл не то слово, все масера все знатоки , того продать того купить и все -команда Чемпионом станет, и смешнои и плакать хочется, что подобных болел у Локо становится все больше и больше
ЮПС с Филатовым строили Локомотив с нуля. Да, за последние годы много чего развалилось. Но не настолько, чтобы снова начинать с нуля. По крайней мере состав у Локо должен бороться за тройку призеров (это как минимум). А мы сейчас и в еврокубковую зону не попадаем.
Локо развалили за время отсутствия Семина.Эштреков,Муслин,Долматов,Бышовец,Рахимов-все приходили и чтото меняли в клубе под себя,так они и изменили Локо до неузноваемости
не считаю что Эштреков и муслин развалили команду... Все началось с бышовца, но ест ьодно но то что при быше атака была вообще отличной нада было всего навсего укрепить звратарскуюб позиию и защиту и тогда был бы успех.А вот при рахимове начался уже окончательный развалл игра была вообще никакая ни в центре ни в нападении ни в защите...
С того что игроки не видели Быша главным тренером.Один из них(Спахич)сначала бегал жаловатся на Быша Семину а потом наоборот. Хотя что уже воротить прошлое,Быш не тренер,ЮПС не президент.Все забылось,тлько редкие вью Быша напоминают о том времени
Вспомни Спартак Черчесова 2008 и его 8 место.Вспомнил? Теперь вспомни место Спартака в 2009. А может вспомним Зенит, который в конце 2009 не был в плане игры лучше нас, и то что Спал сделал его чемпионом уже в 1 круге. (И 10 лет не понадобилось 0_о, фантастика)
да не в месте дело,после 1:5 с конями, публичном "гонении" Калиниченко и Титова и падении на 8 место, Спам удивительным образом занял 2 место. А мы все ноем: "О развалили команду, нужно время,нужно время"
Абсолютно с тобой согласен.Юрю Палычу еще год-два понадобится.Многие тут даже и десятка лет за "Локо" не болеют( я 11 xD) , и всё хотят сразу, потому что даже не подозревают, каким был "Локо" в 80, и начале 90х.
Представь себе..У меня Дедушка очень любил футбол, и очень ненавижел "Спартак", который позорил нашу страну в Екубках. Ему была симпотична игра только "Локо" и "Торпедо-лужники". я стал болеть за "Локомотив".Плюс, раньше занимался футболом.
Блин, Маминову нужно еще время поучиться в любом случае. Так я только за него! Кстати, никто не знает, почему его не было в Самаре?
Еще одно. Вот Борис Петрович, когда рассуждал о ЧМ в ЮАР говорил, что в нашем чемпионате уменьшается количество дриблеров. У нас же есть человек с неплохим дриблингом: Гатагов! Почему он на лавке? Если и со Спартаком его не будет в составе,я даже не знаю, что думать
со всем согласен кроме последнего,если уж убирать Палыча,то приводить состоявшегося не побоюсь этого слова супер тренера и не жалеть деньги,семин тоже не за копейки работает
В этом и проблема. Никто не решится (в отличии, от того же Наумова) сменить тренера тогда, когда это нужно. И никто не видел деньги на топ-тренера и игроков, которые ему понадобятся.
что тут решаться?результата нет,если люди согласны ещё 11 лет ждать пока семин создаст команду ,то мне уже будет много лет и нервишки будут расшатаны сильно очень
вот я думаю её для того и поставили чтобы она сделала то что не сделали до неё для достижения цели,пусть это будет хоть увольнение Палыча при всём уважении
Если не Семин, то никто больше не сможет работать у нас. Если пригласить кого то другого, будет еще хуже. Мне тоже не нравиться стремление копировать Барселону, но в Палыча я верю, избавляться в первую очередь надо бездарностей, которые не дают никакого результата.
пока все ребята сами не станут тащить Локо как это делает Алиев,нам можно не мечтать о зоне еврокубков,при всём уважении к Юрию Палычу,но при Маминове мы показывали красивый и раскрепощённый импровизационный футбол,а у Палыча,пока всё одно и то же,надо учиться на ошибках,хотя от такого количества ошибок,шансы на успех малы
Нельзя убирать Палыча, а надо слушать его и выполнять нормальные (вовсе не заоблачные) требования по селекции.
Маминов как главный тренер - пока что это видится мне не серьёзным. Ага, будто он сейчас молчит в тряпочку при "зажравшемся Сёмине, глупо играющем в Барселону", а как станет главным, тут же начнёт проявлять тактический гений.
по всему согласен кроме ГТ, Юрий Сёмин и зажрался-бред трансферы, игру в два опорника, тут ты прав на 100% ещё когда с Сибирью вышел Том вместо Торбы пошло поехало сезон доиграть с Палычем - однозначно, а там и будем думать, да гадать
"О вчерашнем матче" А ты не думал почему из года в год с нынешними игроками разные тренеры выставляют "странные составы"? Потому что игроки на самом деле являются не суперменами (игравшими в Спартаке на бровке) а людьми, которые по прошествии времени теряют свои сильные качества или банально схема игры подразумевает присутствие их на данной позиции, потому что не кого поставить, а те кто есть - лучше бы играли где-то на пляжах Хорватии или Бразилии. Палыч уважаемый и заслуженный тренер, но я понимаю что интернет-задроту как ты, наверно всё-таки виднее.
"О тактике, или почему именно Барселона?" Потому что футбол Барселоны это футбол Лобановского и Бескова, и то от чего было принято у нас отказаться отдав предпочтение более оборонительному футболу, запад с удовольствием возродил сейчас приняв новые тенденции. К тому же "футбол Барселоны" - это для среднестатистического болельщика понятнее, чем обьяснять все ньюансы. Всё изменяется, тот футбол что показывал Локомотив при Сёмине в 2003-м году очень сложно возродить не имея нужных исполнителей, таких как молодой Лоськов или юный Сычёв.
"О том, чего хочу я" Ты хочешь мечту, ты хочешь чтобы Маминов, выйграв несколько матчей превратился в Моуриньо и без всякого тренерского опыта начал громить всех и вся. Подобные эксперименты всегда заканчиваются одинаково - вначале подьём, потом падение и поиск более опытного специалиста.
А ты не думал почему из года в год с нынешними игроками разные тренеры выставляют "странные составы"? Потому что игроки на самом деле являются не суперменами (игравшими в Спартаке на бровке) а людьми, которые по прошествии времени теряют свои сильные качества или банально схема игры подразумевает присутствие их на данной позиции, потому что не кого поставить, а те кто есть - лучше бы играли где-то на пляжах Хорватии или Бразилии. Палыч уважаемый и заслуженный тренер, но я понимаю что интернет-задроту как ты, наверно всё-таки виднее. Теряют, безусловно. Но тогда зачем их ставить? И схем должна подбираться под имеющихся на данный момент игроков, а не наоборот. А я вот не уверен, что тот же Гатагов или Глушаков паре с Тарасовым (Дуймовичем) сыграли бы хуже.
Потому что футбол Барселоны это футбол Лобановского и Бескова, и то от чего было принято у нас отказаться отдав предпочтение более оборонительному футболу, запад с удовольствием возродил сейчас приняв новые тенденции. К тому же "футбол Барселоны" - это для среднестатистического болельщика понятнее, чем обьяснять все ньюансы. Всё изменяется, тот футбол что показывал Локомотив при Сёмине в 2003-м году очень сложно возродить не имея нужных исполнителей, таких как молодой Лоськов или юный Сычёв Вообще-то футбол Лобановского и Бескова разный. Это во-первых. Во-вторых, довольно странно услышать, что футбол Барселоны имеет какое-то отношение к футболу Лобановскому. Даже смешно :)
Ты хочешь мечту, ты хочешь чтобы Маминов, выйграв несколько матчей превратился в Моуриньо и без всякого тренерского опыта начал громить всех и вся. Подобные эксперименты всегда заканчиваются одинаково - вначале подьём, потом падение и поиск более опытного специалиста. Нужно внимательно читать текст ;)
Во-вторых, довольно странно услышать, что футбол Барселоны имеет какое-то отношение к футболу Лобановскому. Даже смешно :) ***
ну имеет конечно, щас все по его конспектам рботают но идеология кардинально различна, да.
PS с тобой в целом по статье согласен. только имхо, если палыч остается в клубе - маминов не ГТ и наоборот. иначе володя будет прогибаться под авторитет палыча
только имхо, если палыч остается в клубе - маминов не ГТ и наоборот. иначе володя будет прогибаться под авторитет палыча Я об этом думал. Есть риск. Но совсем расставаться с Палычем "иди ищи другую команду" не совсем, по-моему, все-таки, он много лет отдал Локо, да и по чисто спортивной части на посту спорт. директора он может неплохо помочь.
не знаю почему, но меня в последнее время совсем не цепляют душераздирающие попытки найти крайних в Локомотиве или виновников неудач. даже читать не хочется, а если и читаю, то в плане обсуждения таких монологов у меня наступает апатия.. может я стал овощем, но я просто смотрю матчи команды и болею за неё, а обсуждения уже надоели.
как минимумум до конца года + ещё один сезон могу спокойно относиться к Палычу на посту главного тренера, а там возможно что-то недовольное и начнется. а если кому-то кажется что пора менять тренера, пусть поступают проще, меняет команду, болейте за бомжей, коней, татар или вообще не следите за командой. да и ещё, "цыплят по осени считают"...ещё 14 туров и ближайшие 4 матча у ЛОКО будут интересными
В основном согласна, кроме последнего вывода. По-мему дело несколько в другом. Нынешний футбол заметно изменился по сравнению с прошлыми годами и особенно по сравнению с теми годами, на какие пришлись главные достижения Палыча как тренера. Уверена, что как профессионал высокого уровня, Семин не может этого не видеть и не осознавать. Но одно дело знать, и совсем другое мочь. И как показывает нынешняя сложившаяся ситуация в Локо, Палычу уже не под силу не то чтобы придумать что-то свежее, свое, но тупо скопировать игру той же любимой им Барселоны (хотя зачем ему это - тоже вопрос). Не под силу, к великому сожалению, не только это. Нет положительных результатов и в индивидуальной работе с игроками, также вызывает много вопросов сама методика тренировочного процесса, когда не самые плохие, мягко говоря, игроки не могут раскрыть свой потенциал на протяжении целого сезона. Можно предъявлять, канешна, претензии к самим игрокам, но, если бы дело было только в них, то зачем им тогда бы был нужен вообще ГТ. Так, что вопросов к Юрь Палычу накопилось уже достаточно много, а ответы (из вью и прессух) мы получаем довольно странные и неубедительные... Предвижу распространенную тут реакцию на критику, мол вот если бы мы щас выиграли, то пели бы дифирамбы Семину. Я, лично ни кому никогда их не пою, как и не критикую огульно. И даже после побед у меня все равно вопросов ГТ не становится меньше. Как и автор статьи я просто стараюсь многие выводы до поры держать при себе... Но есть время разбрасывать камни, и есть время их собирать... Думаю, что пора уже заняться последним...
бля какие все простые... вы хотите чтоб за один год опять стать чемпионами......нехрена он не зажрался..... такое ощущение что у тебя всегда и везде всё получается...... и на работе и везде... когда Палыч в том сезоне привёл локо (будим считать к 3 месту....)) все говорили вот он... вернулся.. молодец.... а теперь опять..... давайте поменяйте ещё раз тренера .. а него опять не получится... ещё раз поменяйте.... может к 2020 место 3 займём..... а я уверен что в этом году с Палычем мы будим в тройке!!!вспомнишь мои слова...
Статья нормальная. Каждый имеет право на свою точку зрения. Но вот название и конечный вывод явно не соответствуют действительности. Конструктивная критика и хамство вещи абсолютно разные, тут я согласна с вами.
А я не считаю, слово "зажрался" хамским. Здесь же многое зависит, от того, кому оно обращено. На данном ресурсе в адрес того же Одемвингие я читал подобные высказывания ( а то и похлеще) и у них было достаточно плюсов и я даже сам ставил плюсы, потому как считал, что Питер явно переборщил. А к ЮПС же изначально отношение запраграмированное. Но я к этому не привык. Если я вижу, что человек на протяжение длительного времени наступает на одни и те же грабли, говорит довольно странные вещи. И не пытается что-то менять. Я выскажу свое недовольство.
Если по отношению к Питеру я еще могу согласиться с таким эпитетом, то по отношению к Палычу - нет. По той простой причине, что не вижу оснований. Свое мнение я уже обозначила в коменте выше. Ваша принципиальность заслуживает , канешна, уважения, но все-таки эмоции не должны преобладать над здравым смыслом.
Да причем тут ваще Питер? Даже, если кто-то поступает "слишком странно", то это не значит, что надо всех судить под одну гребенку. Если мы тут обсуждаем действия ГТ, то давайте не будет переключаться на кого-то еще.
Это не тот случай. Я еще раз объясню: про Одемвингие, да про того же Бышовца (несмотря на то, что я к нему отношусь довольно негативно) неслось порой раз такое, что мое "зажрался" покажется комплиментом (хотя, это не так). И были много плюсов. Я сам иной раз ставил. Просто не нужно делать из кого-либо мессию.
Если вы не успели заметить, то я то как раз разделяю по большому счету вашу точку зрения. Но, согласитесь, если бы не ваш эпатажный заголовок, то мы бы сейчас здесь обсуждали содержание вашей статьи, а не её название... Вот в чем соль та...
Вы Питера и Юрия Палыча не сравнивайте!Юрий Палыч в Своей карьере добился столького,что Питер возможно при таких обстоятельствах и не добьется!и уже хотя бы за это Юрий Палыч достоин Уважения,а не постов в Свой адрес с такими заголовками!!
а ещё скажу глупые обсуждения... каждую неделю наблюдаю.... суббота-воскресенье... матч... вечером начинаются обсуждения...какой локо плохой....или некоторые игроки... понедельник тоже самое... вторник... начинают немного забывать про всё... типа ну лан нечего наладится..... и т.д. среда... начинают говорить о предстоящем матче.... в четверг локо всех порвёт... и т.д. пятница тоже самое.. и опять по кругу... может хватит ныть... а просто болеть за свой любимый клуб....