Закрыть
Вход
Забыли пароль?
Зарегистрироваться
Войти как пользователь:

Если вы зарегистрированы на одном из этих сайтов, или у вас есть учетная запись OpenID, вы можете войти на Lokomotiv.info, используя имеющийся аккаунт.

Если у вас уже есть профиль на Lokomotiv.info, вы можете “привязать” к нему по одному аккаунту с каждого из представленных сайтов. Выберите сайт и следуйте инструкциям.

Если вы зарегистрированы на других сайтах, авторизуйтесь по протоколу OpenID:

Войти по регистрации на Lokomotiv.info:
Забыли пароль?
Зарегистрироваться
  Блоги  | Гостевая | Люди | Библиотека | Прогнозы | Мозаика | Картинки | Подписка
ФК Локомотив | ХК Локомотив | Футбол | Фото-Видео-Аудио | Юмор | Остальное
 


Последние записи


Теги

Ты знаешь как сделать lokomotiv.info лучше? Расскажи нам!
Ты хочешь сделать lokomotiv.info лучше? Сделай!












 
Рейтинг: +4 | Автор: Zwan | Записей: 6 | Участников: 0 | Правила | RSS

+1 48
+46
-1 2

Первое, что приходит в голову

Завёл однако я свой блог. Хотелось бы сразу затронуть актуальные на сегодняшний день вопросы, но боюсь, что на все сил моих не хватит.

Сначала мне хочется поднять вопрос о болельщиках, причём я не думал, что когда-нибудь я буду поднимать этот вопрос о своих болельщиках.
О себе могу сказать, что я стал поддерживать эту команду, когда разговоров о чемпионстве ещё не было. Я помню тот самый 3-ий тур 2000-ого года, когда Локомотив сыграл вничью со Спартаком, когда Тихонов не забил пенальти Руслану Нигматуллину, когда Евсеев играл свой первый сезон в майке Локомотива, будучи ушедшим из Спартака. Я помню, как мы летели тому же Спартаку годом ранее со счётом 3:0 и 3:1. Я помню то время, когда за нами держалась репутация "вечно вторых". Я не застал времена чемпонатов СССР, но я читал об этом в газетах, энциклопедиях, в интернете, я прекрасно себе представляю, что представляла из себя команда тогда.
И мне не понятно, откуда сейчас, в 2007 году, у болельщиков Локомотива появилась такая сытость? Зажрались просто. Неужели так можно было наесться двумя чемпионствами, чтобы требовать всего и сразу сейчас. Юрий Павлович Сёмин строил команду чемпионов более 10 лет! Вы представляете себе? В 1986-ом году Сёмин возглавил Локомотив! 16 лет прошло, пока он смог взять первое золото. По идее после этого всего у истинного "паравоза" должна была сформироваться такая черта характера, как терпение, преданность. А что мы имеем сейчас? Мы имеем огромные толпы, требующие победы везде и сразу, мы имеем огромные толпы, которые способны апплодировать сопернику с криком "молодцы", после того как команда наладит игру как ни в чём не бывало заряжать "вместе и до конца", "только локо - только победа" и т.д. Такое поведение вообще никаким научным объяснениям не поддаётся. Это ни что иное, как крысятничество. Только крысы первыми бегут с корабля. Это ни что иное, как проституция, ведь именно проститутка сможет отдаться тому, кто больше заплатит. Ребят, конечно, вы может быть и прекрасные люди, но этот поступок я иначе объяснить не могу. Если вы не можете смотреть, как проигрывает команда, так просто помолчите или освисайте игроков своих, ну или хотя бы просто не ходите на стадион.

Также хочу немного поговорить о нашем главном тренере. Когда я услышал новость о назначении Бышовца, я находился далеко за пределами нашей необъятной родины. Я был слегка шокирован, но в то же время понимал, что впринципе это самый лучший вариант, что может быть на постсоветском пространстве. Анатолий Фёдорович Бышовец - это выдающийся человек. И это вам скажет любой, чей стаж болельщика превышает 15-20 лет. Это один из немногих людей, кто сумел проявить себя как классный игрок и как классный тренер. И всё это есть у него на бумаге. Победа на Олимпиаде-88, 2-ое место на юношеском чемпионате Европы - конечно, это не самые высокие достижения, да и прошло времени не мало, но, извините меня, это одни из последних достижений нашего футбола. Это человек, умеющий побеждать и знающий как привить игрокам психологию победителей. Это то поколение тренеров, где были такие великие тренеры, как Бесков, Лобановский. Кто такой Лобановский Валерий Васильевич? Это не просто суровый дядя - это легенда. В его киевском Динамо всё было расписано по годам. Отпуск был один месяц в году. С апреля по ноябрь игроки жили на базе тренировочной, по воскресениям приезжали домой, а потом по приезду на базу сразу на допинг-контроль. Это то самое киевское Динамо, в котором одних упражнений на физику было в два раза больше, чем в том же Спартаке. А чтобы у Лобановского во время игры игрок встал "руки в боки"... Боже упаси. Надеюсь, все помнят, что Лобановский всегда сидел. Сидел на скамейке и раскачивался, иногда что-то говоря помощнику. Но если Лобановский вставал, чтобы что-то сказать игроку, то по лицу этого игрока было видно, что он был готов под землю провалиться. И Бышовец из той же тренерской школы, и я только счастлив, что такой человек привносит что-то в мою команду, а не в какую-либо другую.
Все эти истории с Евсеевым, Лоськовым - это всё рано или поздно случилось бы. Надо понимать, что с теми чемпионскими составами, где всем уже за 30, уже ничего нового не добиться. Нам нужны новые победы, и для этого нужна новая команда. И чем раньше мы её начнём строить, тем раньше будем собирать урожай. Есть такие игроки, как Маминов, Пашинин, Гуренко, которые ведут себя как профессионалы, а есть такие как Лоськов, Евсеев, которые считают себя творцами всех побед, и пытаются пререкаться с тренером, пытаясь доказать свою правоту. Попробуй так у Лобановского. И ни о каком самолюбии тут речи не идёт. Да, конечно Лоськов - это часть истории Локомотива, и не малая. Он внёс огромный вклад в наши победы, но ведь время идёт - люди стареют, нужна новая кровь, новые контуры игры, и когда в команде какие-то разногласия, то это переходит во внутреннюю междоусобицу. А решение главное должно быть за главным тренером. На то он и главный тренер, это за этим нанимали. А капитан, лидер должен играть, играть и показывать пример остальным. Тем более, что матчи со Спартаком и Крыльями показали, что не такой уж он незаменимый. Я лично ничего в этом страшного не вижу. Я 2 года наблюдал за его пешими прогулками по полю. А все эти баннеры, крики на Бышовца - это не поможет. Его пригласили в эту команду - он получает деньги за свою работу. И то что он строит новую команду - это очевидно. Из-за баннеров и прочего он в отставку не уйдёт, тем более, что положение далеко от плачевного. Его может убрать только руководство, а руководство наше сейчас вообще респектабельное. В этом я убедился после последней пресс-конференции Липатова, где он заявил, что конфликта не было. Ну это понятно, что руководство заинтересовано в построении новой команды и пытается всячески помочь уберечь команду от внешних раздражителей. Напоминаю, это не тренер отвелкается, это игроки забивают свою голову не теми мыслями. Бышовца за его тренерскую карьеру не раз так "гнали" - пережил, и в этот раз переживёт.

Вообщем, я ещё вернусь к этим темам в своём блоге и начну новые, а то уже итак много написал. Жду вопросов, критики, хвальбы. Всегда интересно послушать других, поспорить - независимо от глубины познаний в футболе оппонента.


Нравится









 Комментарии: 52    Zwan   Опубликовано 8.07.2007 13:19   Просмотров 4358    В закладки    URL     Печать  





Комментарии

Bronepoezd   8.07.2007 13:37    
прально прально,так их.Это называеться реалии современного футбола,када н-ое число игроков и болельщиков в футбольной жизни многое на себя берут.Отсюда и нетерпение и указки тренерам и прочие и прочие увы и ах но так будет и дальше пока не перескачем на новый этам

а про нетерпение это очень очень и очень верно замеченно,за это пять нет лучше 6 =)


Zwan   8.07.2007 13:38    
спасибо. Первый пост в первом блоге и первый комментарий положительный. Это радует. (=

Bronepoezd   8.07.2007 13:40    
кстати даю идею для след поста,написать о том как болельщики не интересуються футболом как таковым токо так чтоб обьемно)))

Zwan   8.07.2007 13:44    
поподробнее? Не очень понял сути)

Bronepoezd   8.07.2007 13:51    
про это слово такое забыл емкое,вобщем вспомню напишу =)))

ZaK   8.07.2007 13:47    
даешь засирание своих болельщиков! :)

Bronepoezd   8.07.2007 13:52    
не,не даешь)))

Zwan   8.07.2007 13:52    
Да засирать то зачем. Просто хочется достучаться до людей, чтобы не было такого впредь. Мы же ведь самые лучшие болельщики. ;) Наша репутация должна быть чистой. Не надо давать повода коням, мясу и т.п. застебать нас. Ведь чую, что кони сделают соответствующий баннер.

Герыч   8.07.2007 13:51    
всё по делу,во многом согласен!

Loko-motive_man   8.07.2007 13:59    
На все 100% согласен с авторм. А про болельщиков выше всяких похвал, всё по делу.

amd   8.07.2007 14:10    
Самое смешное!Что все болельшики Локо кричали "Молодцы"!!!Я смотрел и не один ни промолчал!!!Все поделу!!!

Zwan   8.07.2007 14:13    
От меня в радиусе 3-4 мест никто вроде не кричал)))

NemeZZ   8.07.2007 17:05    
меня вообще на стадионе не было...(

lokovec   8.07.2007 14:29    
Мне кажется, что настоящие болельщики в любом случае поддерживают команду, как бы она не играла, а остальных никакими статьями не переубедишь. Статья толковая, но хорошо бы было ещё упомянуть о том, что в последних поражениях виноват больше не тренер или команда, а календарь. Перелёт во Владивосток, затем обратно в Москву, играя на 4й день, далее в Томь, а затем ещё и в Екатеринбург...это всё за 2 недели...тренер ведь не волшебник, чтоб за день полностью восстанавливать игроков. Я изначально ожидал, что июнь будет провальным, зато второй круг будет домашним и всё у нас получится.

Zwan   8.07.2007 14:37    
Да, кстати очень важный факт. Я изначально этому значения не придавал, но когда от одного человека услышал про четверник, который пробивали его знакомые, то просто в шоке был от географии. Питер-Владивосток-Томск-Екатеринбург.

Bronepoezd   8.07.2007 14:39    
не бывает не настоящих болельщиков,они либо есть либо их нет,а деление на настоящих и не настоящих это глупо)


lokovec   8.07.2007 14:44    
Не глупо. Ты ведь знаешь, что есть группа людей, которых обычно называют перебежчиками...они ведь в сердце команду не держат, так просто понтятся...

Bronepoezd   8.07.2007 15:00    
групу перебезчиков просто не называют болельщиками и все)

sergo   8.07.2007 19:06    
Такую группу болельщиков называют проститутками, они очень боятся в случае неудачи нашего клуба, что им прийдётся опять пойти болеть либо за спартак либо за цска или зенит. И поэтому в силу своей футбольной безграмотности они всю вину скидывают на тренера или ещё кого-нить не особо причастного.
Кстати, выявить таких фанатов очень просто, кто на последнем матче против Крыльев кричал гадости в адрес тренера, тот, вероятней всего, пришёл из стана фанатов другой команды, а имненно из спартака. Т.к. истинный фанат Локо интеллигентен и подобного себе бы не позволил.

Bronepoezd   8.07.2007 22:34    
не согласен по некоторым пунктам)

Машkа   8.07.2007 15:32    
Толково и по делу.

И все-таки, простите меня, но я все-таки не соглашусь по Диме. Может, он уже не так быстро передвигается по полю, но ему это не мешает отлично видеть поле и отдавать просто гениальные пасы. Квинси в спартаке бегает как заводной, а толку ноль. Спрашивается, зачем нужна такая скорость и ни грамма мысли? Не нужна она.
А Дима человек с огромным талантом от Бога, который просто...затмила его скорость и нереализованные моменты. Кто-то тут уже писал, и я с этим абсолютно согласна, что если бы Дима Сычев, да и не только он, вся группа атаки, реализовали хотя бы половину из передач Лоськова, мы бы сейчас и молчали о его скорости. Я не так давно как Вы слежу за футболом, но хоть немного в нем разбираюсь, простите за нескромность :))

Может, я не совсем объективна, вполне возможно. Просто я очень привязана к нашим игрокам, действительно привязана, и даже если они не правы, буду их защищать. Не всегда, но чаще всего так и происходит :))

Tolyanich   8.07.2007 15:52    
Вообще то когда выставлять то или друго игрока на трансфер, смотрят на скорость лишь как на один из компонентов. А есть целый ряд характеристик игрока на основании которых тренерский штаб делает вывод, продавать или оставить. так вот на западе никто! не будет держать игрока, которые медленно передвигается по полю. Как бы он там не видел то самое поле. Лоськов большой человек, конечно, и мы его все уважаем.

Машkа   8.07.2007 15:53    
Быть может, но никакая скорость не заменить мозгов.

Zwan   8.07.2007 16:15    
Даже дело не столько в скорости, сколько в том, что он лезет туда, куда лезть не должен. Ему платят за то, чтобы он играл, ему платят теперь уже больше всех за матч в Локомотиве, но даже при этом его самоотдача требует желать лучшего - это ещё один факт. Даже дело не в том, что он медленный, а в том, что он даже не хочет побороться или ещё чего. Я не думаю, что кто-то сможет обвинить Гуренко в недостаточной самоотдаче, хотя он даже старше Лоськова и пороху побольше понюхал. У Лоськова одним из недостатков является стабое владение мяча. Если Лоськов получает мяч, то не факт, что он его удержит. Да и брак в этих передачах же тоже есть, хоть и небольшой, да и делает он их, имхо, отчасти, ибо бежать не хочет. (=
Большая часть этих недостатков пришла с возрастом, но он, как говорится: "не шибко с ними борется". Хотя бы желание помочь команде, несмотря на возраст, за это ему был бы огромный поклон. Мальдини в Милане, например, никто не винит в отсутствии скорости из-за возраста, но у него есть другие качества, которых достаточно, и это из них - желание помочь. Но, напоминаю, что самая главная причина, что он лезет не в своё дело, чего профессионал делать не должен.

Я не удивлюсь, если Лоськов будет биться в Сатурне, ибо авторитета у него там нет и Гаджи Муслимович - не самый последний в России тренер.

Машkа   8.07.2007 16:33    
Я уже писала б этом, писала много, сейчас изложу свое видение вкратце.
Если дело обстояло так, как утверждает Лоськов, то как человека я его могу понять. Возможно, он поступал непрофессионально, но он, в первую очередь, человек, а потом уже спортсмен. И он в своем интервью сказал, что имели место быть недовольство, постоянные придирки и недоверие со стороны главного тренера. Мы не знаем как там было на самом деле, но Диме я верю. Зная характер Анатолия Федоровича, можно представить себе такую картину. Я не сомневаюсь, что он действительно классный тренер, верю, что он построит новую команду, хорошую команду, молодую, но вот с характером беда, причем явная. Так вот к чему я это все. Работать из-под палки очень тяжело, постоянно сталкиваясь с придирками и недоверием. Как человека понять его можно, согласитесь? А вот как спортсмена, конечно, это уже другое дело...

Да, по Гаджиеву, конечно, соглашусь. Очень мудрый тренер и тонкий психолог. Диме повезло работать с таким специалистом.

Zwan   8.07.2007 16:59    
В том то и дело, что тяжело, да. А никто дольче виты не обещал.
Я прекрасно понимаю Диму, хоть уровни разные, но впринципе у меня была аналогичная сиутация. Тренер мой был тоже сторонник жёсткой дисциплины. Я тоже постоянно выслушивал какие-то придирки к мелочам, оскорбления, а имел уже какой-то статус в команде, имел грамоты "лучшего защитника" и т.д. Но это было не потому, что тренер плохой, он как раз-таки наоборот был отменный(это я понял потом), а потому что я начал звездиться, халявить, вследстиве чего сидел на замене, что мне тем более не нравилось. В итоге, мне пришлось уйти. И в этом исключительно моя вина: я должен был делом доказывать тренеру, что он не прав, а я просто взял и ушёл, испугавшись трудностей.

Машkа   8.07.2007 17:07    
Быть может, Дима тоже испугался. И винить его в этом нельзя. Все люди разные. Может, у Сережи Гуренко тоже не все ладится с Бышовцем, но он борется, старается, продолжает доказывать свою нужность, если можно так выразиться :))
А Дима...Дима не смог. И это не значит, что он плохой, нет же. Ведь сначала он боролся, и боролся ни много, ни мало, а полгода. Переступал через себя, свои принципы, ему тоже нелегко далось эта борьба и это решение. Просто он не захотел бороться дальше. Или же не смог. Мало ли, какие у него на это были причины, мы же ничего не знаем. Просто все случилось именно так. Обидно, конечно, но...эх, что ни делается, все к лучшему. Может, это его изменит, или просто что-то произойдет, что мы будем вспоминать об этом лишь с улыбкой, а не со слезами, как сейчас...

pavelakapavlin   9.07.2007 10:22    
Ты не объективна)

NemeZZ   8.07.2007 17:08    
Автору "рИспект и уважуха")))всё по делу)особенно про тренеров)
меня вот ещё прикалывает такая веСЧь:у меня самого кошки на душе скребут от ухода Димы и я до сих пор не верю в это,но понимаю,что когда-нибудь это должно было случиться.и дело даже не в том,как он отыграл первый круг...дальше я от всей души выражаю Лоськову благодарность за годы,проведённые в Локо и желаю удачи в Сатурне.А некоторые личности понимают эту благодарность(не только мою,но и других болел),как ПИНОК под зад кэпу...где логика?!))

izver   8.07.2007 17:29    
гыгыгы

Zipa   8.07.2007 18:07    
Не согласен по вопросу болельщиков.
Тут уже были статьи и громкое обсуждение этого вопроса и конкретно матча с КС, так что опять в очередной раз писать одно и тоже не хочется, хотя я могу это сделать, если автор блога попросит. Но проще перечитать уже ушедшие по списку страниц темы, там в частности есть и мои рассуждения и позиция по поводу поведения болельщиков.
Можно также обсудить в личке.

Zwan   8.07.2007 18:20    
С удовольствием почитаю. Где - без разницы.

Loskov   8.07.2007 18:10    
насчёт крыс несогласен. есле крысы те кто аплодировал крыльям, то кто же тогда тот кто придумывал акцию с газетами и вывешивал баннер против бышовца да ещё и на ТЫ. хотя наверное во внуки ему годится... Очень отрицательно отнёсся к этому баннеру. Ну а глумная поддержка самарцев и вместо поля-газетки-думаю это всамый раз. Это задело стоячих игроков, наконец-то достучались до них и они начили отрабатывать контракты...

NemeZZ   8.07.2007 18:17    
ты немного недопонял про болел)

Zwan   8.07.2007 18:19    
Баннер и акция с газетами - это не "побег". Баннер - тоже не лучшее решение, а вот акция с газетами вполне остроумна и ничего ужасного в этом нет.
Если ты на самом деле считаешь, что таким образом надо достукиваться до игроков, то ты далеко заблуждаешься. А считать, что эта победа - заслуга болельщиков - смешно. Болельщики не смогут заставить играть, по крайней мере таким образом. Поддержка может придать сил, но никак не такие выходки.

Zwan   8.07.2007 18:28    
кстати, у меня в районе живёт много футболистов, в т.ч. Локомотива. Могу спросить у некоторых при встрече ради тебя, мол, нравится ли им такая поддержка, правда ли мы такие молодцы, завели вас, напомнили о том, что надо играть...

LOKOFLEX   8.07.2007 23:09    
Интересно, что они тебе ответят?
Будут ли лукавить, что мол, да все классно, или правду скажут.
Как бы так без палева спросить, мож мясным представиться? =)

ЗЫ А за статьюе респек! Все по делу.
Кстати а че за район такой, что там много футболистов?

Bronepoezd   8.07.2007 23:39    
а в каком районе ты живешь?)

Zwan   9.07.2007 12:52    
ЩаЗ! (= Прям так и сказал. (=
Из Локомотива трое тут точно. (=

Zipa   8.07.2007 20:07    
Zwan, уже во многих интервью, которые давали футболисты после того матча было видно, что они обратили внимание на акцию и были задеты ею. Это по-твоему не эффект? Ты также на 100 процентов уверен, что отсутствие звуковой поддержки с трибун никак не влияет на игру команды? И если не считать, что в болельщиках по крайней мере толика победы команды - зачем тогда поддерживать?
И скажи, как тогда надо достукиваться до игроков? Легко говорить, осуждать акции болельщиков. Сложнее их придумывать, воплощать и вообще влиять на команду. А этим настоящие болельщики и занимаются.

Если хочешь почитать - отмотай страниц на 5 назад, там были темы.

Zwan   8.07.2007 20:25    
Я не буду никуда ничего мотать. Легко говорить, легко осуждать? Прошу читать внимательнее: я сказал, что акция с газетами остроумна. Вот это способ. А перебежки на сторону соперника - это не способ. Да, игроки давали интервью. Особенно обрати внимание на последние слова Сычёва.
Ещё хочу добавить, что я нигде ничего не гарантировал, и впредь попрошу мне не тыкать стами процентами, если ты не можешь адекватно реагировать, то не пиши. Я хочу, чтобы болельщики помнили и знали какими они должны быть. Эти выходки с бочками на тренера и с поддержкой Крыльев, как минимум, говорят о некультурности, не находишь?
Особенно было смешно слышать поддержку Крыльев, а затем последующую радость и как ни в чём не бывалую поддержку Локомотива от парней. "Мужчины назад не ходят."

Zipa   8.07.2007 22:01    
Вот про поддержку Крыльев я как раз и не согласен. Ты, вероятно, не находился на тех трибунах, где происходили описываемые события и не мог правильно понять смысла происходящего. Но, опять же, я не хочу снова это объяснять, точно так же как ты не хочешь отмотать назад страницы и перечитать ранее созданные темы. Хотя в таком случае, твоя первая заметка твоего блога не очень уместна и своевременна, так как события, которые ты описываешь, произошли достаточно давно и были много раз обмусолены на многих ресурсах.

Zwan   9.07.2007 01:49    
Я находился там, где надо. Я видел, что именно реактив заряжал "Пора в отставку", они же апплодировали, они же кричали "Молодцы". Остальных я разбирать не буду, ибо они себя "элитой" не кличут, а вот как раз реактив вроде как в свои задачи ставит "правильное" боление.
Если ты действительно считаешь, что это приемлимый поступок - перебежать на другую сторону, то я очень тебе соболезную. Во всех битвах такое предательством называют. А то что события происходили давно не отменяет их актуальность, ибо просто это события последние, и с тех пор ещё ничего не изменилось.
"Если хочешь", чтоб я почитал, то скинь мне ссылку, а отматывать назад и искать неизвестно что и неизвестно в какой теме, я не буду.
Что мне больше всего нравится, так это то, что ты спокойно бросаешься словами. Такими как "не уместна". Интересно было бы узнать, а что уместно, и где это узнать, мне смертному. И это при том, что ни одного факта ты не противопоставил, так что твои слова я на данный момент смело могу назвать необоснованными.

pavelakapavlin   9.07.2007 10:24    
Zwan,
Хех, согласен с Вами по всем пунктам.

Zipa   9.07.2007 23:13    
Хорошо, напишу, что я думаю на эту тему.
Я почти полностью уверен ,что 99% людей на Юге, апплодирующих КС и подкидывающих мешуру, ни на секунду не могли задуматься даже о том, чтобы болеть за другую команду, даже в сложившихся условиях. Уверяю вас, что все это было..(.сложно выразить словами мысли)...истерикой. Знаете, бывает, когда например какое то простое дело не получается из раза в раз, или когда вам фатально не везет раз за разом в короткий срок времени. Так вот, может возникнуть истерика. В этот момент ты как бы смотришь на непреодолимую трудность с улыбкой. Однако эта улыбка не означает, что тебе весело или что тебе нравится проигрывать или быть заложником обстоятельств. Эта улыбка означает то, что тебе очень трудно, что ты не знаешь как еще подступиться ,как преодолеть...Я почти уверен, что тогда, так же как и у меня на глазах у людей были слезы после 2-го пропущенного мяча...но мы от отчаяния подкидывали мешуру, кричали, хлопали. Мол, ура, ё-моё ,крылья опять забили, радость то какая в ковычках! Это невозможно было понять со стороны, но я и мои друзья именно это чувствовали в тот момент.
Ну а когда Локомотив все-таки заиграл ,когда стал забивать и сравнял счет, наконец-таки душу болельшика перестала щемить жуткая тоска и жалость, наконец появилась радость. И тогда ,увидев настоящую команду и настоящий футбол, трибуны впряглись, запели и закричали знакомые слова поддержки.
Возможно, это действительно слабость, и следовало все-таки постараться пережить это и поддерживать свою команду, или хотя бы стоять молча. Но в том, что никто не предал в тот момент, не изменил команде в сердце, я уверен.
Ну а на счет актуальности и времени. Я не говорил, что поднятый вопрос актуален, я говорил что почти эдентичная тема уже создавалась и там были точно такие же обсуждения. Там участвовали люди, имеющие похожую позицию с автором блога и были сторонники моих объяснений. Поэтому эта тема как бы повторяет все по новой. Это что касается болельщиков. По остальному говорить не берусь.

Nastena   8.07.2007 22:57    
Лично я считаю, что написано все абсолютно по теме. и не важно, что прошло уже столько времени, об этом говорить никогда не поздно. Я не счтитаю себя самой "правильной" болельщицей Локомотива, но впервые в жизни я была рада, что не находилась во время матча на стадионе, а смотрела трансляцию по ТВ. Мне было дико такое поведение, я имею в виду свист в адрес своих и поддержку противника. Я рада, что не участвовала в этом.

J_s   8.07.2007 23:48    
про Лоськова и Бышовца согласна
про болельщиков...а знаете, иногда команде полезно услышать свист в свой адрес, чтобы взбодриться...

NemeZZ   9.07.2007 01:26    
одно дело-свист,другое-сначала "Быша в отставку" и поддержка Крыс,а потом "Вместе и до конца",что в принципе подразумевает вместе с командой и ГТ...

Гость   9.07.2007 01:12    
Просто +1.
Толковая статья, чувствуется что писал человек с опытом.

pavelakapavlin   9.07.2007 10:26    
Отличная статья.
Я согласен с Вами процентов эдок на 90.
Я был за акцию с газетами и свист, а все остальные баннеры, заряды и т.п. во многом из-за слабоумия.

Perun   9.07.2007 10:45    
Добрый всем день!
Весьма содержательная статья, за что ее автору можно сказать большое спасибо. Затронуты те темы, которые будоражат сообщество болельщиков в последнее время. Хотелось бы, в свою очередь, остановиться на нескольких моментах.
Да, сообщество болельщиков Локо не однородно, впрочем как и сообщества болельщиков других команд. Да, появились определенные элементы гопничества, и от этого никуда не деться. Болельщики не зажрались, просто те, кто присоединился к команде с начала 2000-х годов не видели многое из того, что сделало Локо той командой, в пользу которой они сделали свой выбор. Если можно так выразиться, становление их менталитета пришлось на годы «сытости». Отсюда и требования. Это не плохо и не хорошо, это так есть. Действительно, Семин строил команду в течение длительного времени. Но говорить об этом в отрыве от того времени было бы неправильно. Это были 90-е годы, которые прошли перед нашими глазами. Годы, когда Спартак собрал в своих рядах практически всех лучших футболистов СССР, которые и делали тогда погоду в ЧР. Т.е. тогда все было другое: игроки (прошедшие выучку в советские времена в ДСШ, СДЮШОР и т.п. и понимавшие, что большой спорт даст им возможность поездить по миру и вырваться из рутины бытия: телевидения с двумя программами по которым в 21 час идет программа время, пустых полок магазинов, от того, что ты что то не купил, а достал ну и т.д.). Да, это были волки. Сейчас время совершенно другое: другие бюджеты, другие игроки ну и т.д. Поэтому будь то Бышовец, будь то другой тренер, никто ему 10 лет не даст. И если мы хотим идти по западному пути, то одинаково должны относиться как к игрокам, не дающим результат, так и тренерам. А болельщики что? Я, конечно понимаю, что и футболистам, и тренерам и администрации клуба желательно видеть полностью забитый стадион, кричащий в поддержку своей команды, даже когда нападающий с пяти метров против пустых ворот лупит куда не попадя, но не в ворота )из игры в игру). И тренеры, и футболисты, и председатель совета директоров, связав свою жизнь с футболом, стали публичными людьми и поэтому должны стойко переносить все тяготы такого выбора, ибо это их выбор. Согласен, что бескультурья хватает, особенно на трибунах, но если ты выходишь на поле играть, а не ломать комедию, никто тебе и слова не скажет. Парадокс в том, что болельщики приходят на стадион чтобы увидеть как побеждает их команда, а не как она проигрывает, а что видят? Отсюда и реакция. В советские времена, если кто помнит, игрок рижского Динамо Балдерис перешел в ЦСКА (вернее перевели). Так вот, на матчах в Лужниках, на которых присутствовал тогдашний генсек Брежнев (болевший за ЦСКА и обожавший Харламова), толпа болел орала «Хельмут Балдерис не глуп, но попал в плохой он клуб». И как-то спокойно это все воспринимали, никто никого с трибун не выгонял.
«Анатолий Фёдорович Бышовец - это выдающийся человек. И это вам скажет любой, чей стаж болельщика превышает 15-20 лет». Мой стаж боления побольше, но я не скажу, что это выдающийся человек. Если интересно, могу эту тему развить отдельно. Теперь немного в отношении Лобановского. Также много можно спорить о нем и его методах. Остановлюсь на главном, на мой взгляд. Вся его метода была заточена только под киевское Динамо, на которое в плане игровых ресурсов работала вся Украина. И основа и дубль, и школа работали по единому плану, и конкретный игрок дубля наигрывался на конкретное место в основе. Игроки были винтиками в его командной игре. Не случайно ведь игроки, ушедшие из Динамо, нигде потом не заиграли. Возьмите того же Буряка, перешедшего в Торпедо московское. Привык к одному футболу и не смог перестроиться.
«а руководство наше сейчас вообще респектабельное» - руководство должно быть в первую очередь профессиональным. Все остальное идет от профессионализма, в т.ч. и респектабельность.

Zwan   9.07.2007 12:39    
Впринципе всё правильно. Со всем согласен. Правда то, что игроки киевского Динамо не зигрывали в других командах - не факт. (= Были примеры, когда заигрывали.(Михайличенко, Заваров) Это не столь важно, потому что всегда было и будет такое. Шевченко в Челси играет не так, как в Милане, да что уж там говорить: далеко не так, и это только один пример. Но ещё раз повторю: это не суть важно, а впринципе со всем согласен.

 

О проекте | В помощь новичку | Техподдержка | Обратная связь | Баннеры сайта | Реклама на сайте | Каталог ссылок
При использовании материалов ссылка на lokomotiv.info - обязательна