Президент "Локомотива" Николай Наумов подвёл итоги Кубка РЖД 2008 года.
"К серьёзным недостаткам прошедшего турнира я бы отнёс только одно: нам не удалось привлечь большого количества зрителей. Это недоработка нашего менеджмента. Кроме того, в будущем хотелось бы увеличить количество благотворительных мероприятий с участием футболистов. В остальном, считаю, турнир удался", – приводит слова Наумова "Спорт день за днём".
Что касается недовольства некоторых болельщиков, Наумов отметил: "Мне трудно понять причины. Возможно, турнир мог не понравиться людям, которые больше обращают внимание на спортивный результат, нежели на зрелище. Но в будущем мы планируем повысить соревновательный уровень Кубка РЖД, учредим призовой фонд. Что касается тезиса о замене еврокубков этим турниром, то он вообще не выдерживает критики. Как это связано? В нынешнем сезоне перед "Локомотивом" стоит задача занять в чемпионате России место, которое позволит на будущий год сыграть в Лиге чемпионов. А Кубок РЖД призван вовсе не заменить участие в еврокубках, а помочь нашим молодым футболистам получить опыт игры против сильных европейских клубов".
Наумов добавил, что от Кубка РЖД-2009 "Локомотив" отказываться не собирается. "Отказываться от турнира не собираемся. Тем более мы получили самые благоприятные отзывы от всех его участников. А представители "Севильи" и вовсе были в восторге от уровня организации и попросили иметь их в виду при составлении списка участников следующего Кубка РЖД".
Наумов не дает возможности в себе разочароваться. Непрофессионализм своих подчиненных он признал, признал и наличие недоработок в самой организации Кубка, так и в его спортивной составляющей.
Собственно чего мы добивались, то и получили, пускай и не в полной мере. В любом случае Николай Алексеевич жму руку.
В конструктивной критике всегда есть польза. Тот, кто это не поддерживает, может и дальше пребывать в амебном состоянии.
L1983 Обьясню. Я прицепился к твоей восторженной фразе "непрофессионализм своих подчиненных он признал". Она навевает мысли как раз об отречении от этих самых подчиненных, о сваливании вины на них. Хотя отвечает за подчиненных всегда руководитель и виноват в их косяках тоже руководитель. В этом свете я и не понял/не разделил респектов конкретно Наумову. Будь фраза построена по-другому, воспринималась она тоже иначе бы.
Я конструирую свои фразы сообразно своим мыслям и имеющимся фактам. Что хотел то сказал.
Восторженное настроение у меня бывает только во время матча. А фраз у меня таких никогда не бывает. Остальное это саморефлексия, комментировать нечего.
Руку жмешь за "признание непрофессионализма своих подчиненных" или за поле, за трансферы, за стратегию развития территории, мало относящиеся к кРЖД и данному заявлению?))
За признание своих ошибок. И за признание непрофессионализма подчиненных, с которыми работать пришлось. А также за внимание к позиции болельщиков. Мало? По мне нет. Человек умеющий признавать свои ошибки, а он по тексту их тоже признал, способен их исправить.
Ну а зачем руководителю, если он профессиональный, работать с непрофессиональными подчиненными - чтобы признавать их непрофессионализм и получать за это в народе респекты? Есть такие вещи, как увольнение и рекрутинг.
Не кажется ли тебе нелогичным выражать респект руководителю, который по твоему мнению, признал непрофессионализм своих подчиненных? Профессионально ли с точки зрения руководителя работать с непрофессиональными подчиненными, не заменив их сразу же на подходящих ему? К чему респекты то тут?
Фраза Николая Алексеевича построена так, что запросто может быть воспринята, как желаемое, теми, кто жаждал услышать о признании непрофессионализма, указывании на виноватых и т.д. Все те же поиски "злых дядек", ага. Только это уже особенности восприятия.
Когда ты станешь руководителем, и будешь иметь соответствующий стаж работы, то таких вопросов не возникнет. Ты думаешь так просто уволить человека, которого пригласил на работу нынешний председатель совета директоров? И привести своих подчиненных? Ха, ну-ну. Иногда приходится работать с тем с кем есть, и с кем себя не ассоциируешь. И из текста видно явно, что он себя с ними не ассоциирует.
И заканчивай всех несогласных с твоим мнением грести под одну гребенку. И придумывать всякий бред про образ врага и нацистскую идеологию. Научись отделять мух от котлет. Например, как это делаю я.
К счастью, мне не приходилось работать насильно с теми, кого я не считал подходящими людьми. В этом смысле повезло. Тем фриланс и хорош, что команду подбираешь сам, впрягаясь в какой-либо проект. Пришлось бы - скорее всего сделал бы все возможное, чтобы заменить их подходящими, а не сетовать открыто на их косяки, не акцентируя внимание на своей вине за то, что держу таких подчиненных и не сделал так, чтобы они сделали все как было нужно.
Но, в любом случае, дело то в твоем восприятии сказанного президентом как "признание непрофессионализма своих подчиненных", к которому тут и прицепились.
А ты в моей статейке увидел словосочетание "нацистская идеология" и прицепился уже к ней. А использовалось то оно в контексте примера поиска "врага", на которого свалят все проблемы и невзгоды, против которого легко созвать недовольный народ под знамена и выступить единым фронтом. На неприязни к которому можно создавать сообщество. Можно было привести гораздо менее ужасный пример, но вот я привел этот.
дело то в твоем восприятии сказанного президентом как "признание непрофессионализма своих подчиненных", *** вот тут +100500 публично руководитель такое делать не должен(нуамов и не делает) и респекты за такое выглядят странно
Обсуждать текст это и значит трактовать его, взвешивать, совещаться, рассматривать.
В белом он не остался: "нам не удалось привлечь большого количества зрителей". Косяк признал.
Кривая или не кривая - у каждого свое мнение
L19833 очень хочется раздать респекты наумову за то что тот он признал критику, непрофессионализма подчиненных, с которыми работать пришлось. А также за внимание к позиции болельщиков. Многие этого не умеют.
Я об этом говорил выше, незачем переиначивать мои слова.
такие дела делаются быстрее заходя на должность надо было снимать тех кто не подходит раз не снял - значит отвечай за них косячат подчиненные? значит это и твои косяки. так признавай свои косяки
1) прежде чем снять - надо понять посмотреть кто как работает а еще найти на его место человека
а поскольку уровней руководства много, то и получается верхний месяц смотрел ху-из-ху в своих замах выгнал, поставил новых новые так же у своих подчиненных
итого на обновление пирамиды уходит время чем больше уровней и масштабней чистка - тем больше времени
2) а он вроде и не говорит, что это не его косяки это просто кому-то хочется так видеть
"благотворительные акции с участием футболистов" - это лицемерие, типа давайте заплатим звездам по несколько миллионов, чтоб они приехали в Москву и раздали больным детям пакетики с подарками, дурдом блин... Отдайте больным детям лучше деньги, а не устраивайте эту дешевую показуху...
В моральном плане с тобой согласен. Но если следовать логике, то и клуб не надо содержать, а те же деньги раздавать каждый год всем, кто нуждается. То же немножко не то, чего мы все хотим, правда?
А ты спроси у этих детей что для них круче, деньги( которые в силу возраста им не достануться) или память и простое детское щастье от общения со звёздами?
Я говорю про деньги на лечение, им и денег то никаких не надо, а нужно здоровье, которого у них нет. Может у меня действительно с башкой чето нето, но когда я вижу всю эту показуху со звездами, которые посещают больных детей с выражением глубокого сочувствия на лице, то все это у меня вызывает моральное отвращение... Не бывает благотворительности за деньги, благотворительность это когда человек осознанно отказывается от чегото в пользу более нуждающегося человека, а не ходит по больницам из-за того, что клубу условия такие поставили для участия в кржд. Можете говорить мне что угодно, у меня мнение такое и я наверное его не изменю никогда...
З.Ы. Вот меня поразило из последнего, А. Джолли с Б. Питтом после рождения двойни продали право опубликовать первые фото двойняшек двум журналам за 14 лямов, а деньги отправили в благотворительный фонд... Вот это реальная благотворительность, а не пошлая показуха, которую г. Наумов пытается представить здесь как доброе дело...
как раз и не понимаешь, еслиб Наумов реально ЗАРАБОТАЛ деньги, а потом их передал детям (больнице, школе, д/дому и т.д.) - это благотворительность... А если Наумов покупает звезд за деньги РЖД и отсылает этих звезд, чтоб они больных детей проведали и вручили им копеечные подарки - это фарс...
Может у меня действительно с башкой чето нето, но когда я вижу всю эту показуху со звездами, которые посещают больных детей с выражением глубокого сочувствия на лице, то все это у меня вызывает моральное отвращение... ***
т.е. футболисты не люди? и не могут сочувствовать? или что? и многие из них в фонды отчисляют (хотя мы об этом и не знаем)
футболисты просто делают свою работу и получают деньги, а горе-руководители за чужие деньги с помощью звезд пиарят свои "добрые дела", естественно с широким освещением в сми...
jimmilee и J_s давайте закончим эту тему, ибо переубеждать вас мне совершенно не хочется... Если вы ведетесь на этот фарс под названием "благотворительные мероприятия", которые широко освещаются во всех сми, это ваше дело... Я считаю, что при тех деньгах, которые тратятся в пустую, о какой-то благотворительности говорить бессмысленно...
L19833 5.08.2008 08:18 "Наумов не дает возможности в себе разочароваться. Непрофессионализм своих подчиненных он признал, признал и наличие недоработок в самой организации Кубка, так и в его спортивной составляющей."
Когда руководитель в официальном заявлении упоминает промашку своих подчиненных как причину чего-то там, это не вызывает вот лично у меня какого-то уважения, даже наоборот. В твоем контексте выглядит, как будто они накосячили, а он не причем. Либо просто как констатация факта недоработки менеджмента. К чему тут восторги и респекты..
Можно было выкрутиться элегантнее, ведь кто, как не руководитель, должен был организовать работу подчиненых ему "менеджеров" и проследить за ее выполнением. За выполнением задачи, которую ставит тоже руководитель подчиненным, заполнить стадион так то и так то. Накосячили, облажались - значит это вина и его в том числе, как их босса. Если он, конечно, действительно является их боссом. Или руководителем их руководителей.
да что же это такое? сказал что есть косяки в организации - не нравится сказал бы что все прошло великолепно - тоже не понравилось бы))) я вот предпочитаю дождаться кроме слов конкретных действий и уже тогда делать выводы)
Я немного не об этом. Сказать можно по-всякому. Я скорее про бурные восторги, овации и респекты за то, что топ-менеджер в официальном заявлении прессе (а не в беседе тет-а-тет, случайно подслушанной корром ТД) сетует на недоработку подконтрольного ему менеджмента, которая привела к невыполнению задачи заполнить трибуны как надо. Задачу ставит руководитель. Организовывает работу своих подчиненых руководитель. Контроллирует процесс выполнения этой работы тоже руководитель. Получается, что либо Наумов тут совершенно не причем, либо восторги и овации неуместны. Мне импонирует, когда топ-менеджер, говоря о косяках своих подчиненных, берет ответственность за это в том числе и на себя. Восприниматься должно соответственно. Хотя, многим просто хочется услышать о косяках - не до деталей.
К серьёзным недостаткам прошедшего турнира я бы отнёс только одно: нам не удалось привлечь большого количества зрителей. Это недоработка нашего менеджмента. Мне кажется в такой постановке фразы и на себя ответственность тоже возлагается) а вообще из ваших слов следует что руководитель не должен критиковать подчиненных даже в корректной форме (как в данном случае)??? т.е. Рахимов, например, не имеет права сказать о том что Сычев (к примеру) плохо сыграл и не попал с метра в пустые ворота??? а должен сказать: "Это я виноват, что Сычев так плохо сыграл"???)))
ну да ну да "побеждает команда, проигрывает тренер" вот поэтому они у нас такие ранимые, что слова сказать нельзя... сразу психологическое состояние ухудшается и играть плохо начинают) потому что вечно виноваты все кроме футболистов... что-то офф-топ уже пошел)))
я вот предпочитаю дождаться кроме слов конкретных действий и уже тогда делать выводы)
уже были конкретные действия только что КРЖД прошел - сейчас как раз и пришло время делать выводы реально стрелки перевели на кого-то там кто недоработал и пообещали сделать в следующий раз лучше
да где вы увидели перевод стрелок??? такое чувство что мы разные вью читаем))) еще раз повторюсь: "К серьёзным недостаткам прошедшего турнира я бы отнёс только одно: нам не удалось привлечь большого количества зрителей. Это недоработка нашего менеджмента." и далее: "Кроме того, в будущем хотелось бы увеличить количество благотворительных мероприятий с участием футболистов". ИМХО, под будущем подразумевается кРЖД-200, вот после него и посмотрим, получилось это или нет.
Спасибо за ответы, мне лень высказывать еще раз свою позицию... Все вещи можно увидеть в двух цветах, и даже если в ситуации 90% светлого, можно найти 10 процентов темного и рисовать баннеры, кричать о недовольстве. Все кто хотел - попали на этот турнир, посмотрели. Кто не хотел - их дело. Кому из вас мешало, что стадион не полный? Или вьетнамцы вам мешали наслаждаться игрой высокого класса? А залазить в чужой кошелек - это вообще дико для меня. Хочу сказать - эти деньги предназначились именно на кубок РЖД, а не на ФК Локомотив. Не купили бы на эти деньги пару-тройку игроков. Вы везде видите только темное. Ну и что-что приехали Лэмпард и Терри?Они же немотивированные.Ну и что-что они посетили детей? - Это же не от чистого сердца, а по контракту.. А уж говорить об отказе от Лиги вообще глупость. Хоть одно заявление найдите, что клуб отказывается от Лиги и будет проводить только кубок РЖД. А мне приятно, что мои знакомые болельщики завидуют проведению кРЖД, и говорят, что это классный турнир, который достоин внимания. Странно для меня только то, что в числе промахов не указали отдачи прав на трансляции одному из спутиковых каналов для показа матчей в прямом эфире.
Странно для меня только то, что в числе промахов не указали отдачи прав на трансляции одному из спутиковых каналов для показа матчей в прямом эфире. ***
т.е. отдача прав - это промах??
или ты "НЕ" пропустил
в любом случае - кто просил, тем продали (англия, италия) если НТВ+ не продали(?), значит не просили
тимон ты алень причины не буду объяснять так как ты все равно не поймешь, потому что если бы ты был способен анализировать и имел достоинство (ну и не был бы аленем) то этого бы поста тваего не было бы
Если к твоему посту, где ты высказал человеку, что он алень и ничего больше сыплются плюсы(считай согласие, респекты), то почему ты считаешь, что признание президентом ошибок менеджмента(в который входит президент) недостойно респектов, меня удивляет.
плюсы сыпятся потому не только я один думаю что ты алень только поэтому
подика ты Тимон почитай 500+ каментов к статье о Позиции одной группы болел а потом возвращайся с извинениями за то что "лезешь со свиным рылом в калашный ряд"
Timon777 К чему ты тут написал позицию по отношению к кРЖД? Мое мнение изложено и в статье про второй игровой день и в высокоинтеллектуальной дискуссии на тему "позиции" одной фанатской организации. Своими двумя комментариями ты показал, что не следя ни за чем, зацепился за дискуссию тут, сразу же разобрался кто белый, кто черный, и до кучи написал что думаешь про кРЖД там, где обсуждают вовсе НЕ ЭТО.
Забегая вперед, разъясню, что мое отношение к кРЖД весьма положительное и позитивное, а здесь мы обсуждаем заявление президента, которое многими было воспринято как "признание непрофессионализма своих подчиненных". На что и были изложены реакции, в том числе и моя.
Скорее не в такой формулировке, которую желающие запросто воспринимают за "признание президентом непрофессионализма/недоработок своих подчиненных", сподвигаясь на выражение респектов и восторгов топ-руководителю, за своих подчиненных и за косяки своих подчиненных ответственному в первую очередь.
А про права НТВ+у - было б неплохо, если б все матчи увидели в прямом эфире. Но это уже скорее НТВ+ их не купил и претензии к НТВ+ у.
Ну так я хочу показать, что формулировка про подчиненных неверна. Ты сам не считаешь, что Наумов в этом интервью признал и свои ошибки как части менеджмента клуба? Понял твою точку зрения, перечитав несколько раз, видимо действительно алень. :) Нет, я не из тех, кто считает, что перевел стрелы, а сам не виноват и в пуху. Я в этом интервью увидел признания ошибок команды менеджмента, в том числе и самого Наумова.
к этому кубку год готовились причем на годовалых наработках КРЖД2007
ну конечно же проблема пустых трибун вскрылась только сейчас и конечно же тут же стало ясно что нужно было сделать не так, а по другому
это тупо констатация факта - мы облажались так это мы и так видели, и без комментариев от президента (и многие другие проблемы мы тоже видим не дожидаясь пока их существование признает президент)
давайте теперь все апладировать в ладоши стоя
какие молодцы же признали что работали плохо целый год и пообещали светлое будующее уже через год
Руководители большинства служб клуба пришли раньше Наумова, и всем очевидно, что они не справляются с возложенными на них обязанностями. О чем вчера много дискутировалось.
То, что руководитель способен воспринимать адекватную критику, делает ему честь и поднимает его авторитет в глазах болельщиков.
С приходом в клуб этого президента многое начало налаживаться. Это касается как грамотной продажи игроков (рекордные поступления с трансферов), удержание молодежи, великолепного поля, четкой стратегии развития территории.
Нормальный мужик не будет "выкручиваться" и лицемерить, а скажет все так как есть.
Нормальный мужик не будет "выкручиваться" и лицемерить, а скажет все так как есть.
только вот на посту президента должен быть не "нормальный мужик", в спец пока что был перевод стрелок примерно такой же как был и у РМР, когда он сказал что у него нет слов что бы объяснить команде что нельзя с 2-0 делать 2-2.
А к чему тогда восторги Наумовым? Если только с того, что он честно признал недоработку своих подчиненных и свою в том числе - с этим полностью согласен. Если восторги обусловлены тем, что Наумов признал только что облажались его подчиненные, а сам не причем - против этого я и высказывался. Может не полностью я разобрался в контексте, признаю.
Т.е. выражение уважения не привязано к конкретному заявлению, где он по-твоему "признал вину своих подчиненных"? А выглядит в твоем комментарии, что как раз оно вызвано именно этим "признанием"..
селекция - это да, отдельная тема хотя вот в начле года - это явно не наумовские косяки (превед, левенец)
кубок провели так что остался миллион недовольных *** этот миллион недовольных при победе над кем угодно будет орать липатов пес приехавшие - довольны игроки - довольны права продали РЖД попиарилось косяк тока с болелами, но тут вешать только на наумова я не могу
ехать на выезд с клубом дороже чем без него *** после выезда в ростов в том году - я этому не удивляюсь, РЖД страхует имущество:)/:(
именно как констатация факта недоработки менеджмента (НАШЕГО менеджмента) мне кажется.
все же пустые места были, это отрицать глупо.
а восторги от то, что признали, а не стали замалчивать или говорить строго противоположное. все же после "позиции", о которой говорили везде, где только можно, такая реакция кого-либо из высшего рук-ва напрашивалась...
Имха еще по выступлению Наумова на предсезонной командной встрече с болельщиками стало ясно, что он уж точно не оратор =) Так что и не стоит, пожалуй, ждать от него изящных словесных оборотов. И пофиг: публичные слова штука важная, разумеется, но все же не первоочередная.
На всякий случай для паникеров: нет, я не восторгаюсь Наумовым. Я пока не составила о нем чОткого мнения, ибо пока еще лично мне не ясно, это человек-попугай или человек дела.
Однако в данной ситуации другой мог бы натянуть улыбку и сказать в микрофон и камеру "чуваки, все прошло зашибись, у нас мегакрутой турнир, мы властелины мира". Наумов же признал сам факт наличия ошибок и необходимости работать над ними - вот именно это, и ничто иное лично у меня вызвало приятные эмоции
Да, президент высказался нормально и недоработку прежде всего свою, наверное, признал в том числе. Просто популярно в определенных кругах непременно искать плохих и видеть одно другим. Здесь в камментах зацепились как раз за оригинальное толкование сказанного Наумовым и последующее выражение респектов в контексте этого оригинального толкования.