«Локомотив» получил предложения о трансферах Лысова и Галанина

Если потеряем еще и этих двоих - это будет полный провал. А насчет товарища агента - нет слов.

ВО поперло.

Слова-то есть, все больше матерные только...

Эта (простите модераторы) сволочь еще и этих молодых ребят агентом является?! А эта фраза: "Илья Геркус обещал пересмотреть условия их контрактов, но решение будут принимать парни"?! Т.е. агент латентно намекает, что коли Геркус не пересмотрит контракты и не будет платить сколько хотят игроки (ну точнее сколько хочет он), то он их переубедит уйти из клуба?!!

Вы хоть понимаете, что это значит? Этот человечишко еще нашему руководству ставит по факту ультиматум, хоть о нем толком и не объявляет. И вообще, как он оказался связан со структурой нашего клуба?

Да я уже давно недоумеваю как такая огромная гос махина как РЖД ещё до сих пор не раздавила этого барыгу? Вот реально, натравить налоговую, полицию и прочий ОБЭП на его конторку. Пока идут расследования никакой финансовой деятельности они вести не смогут, за это время можно перевести своих воспитанников на других агентов

Построю свою гипотезу: данный агент пришел во время эпохи правления смо. А что в ее время правления творилось с финансами и переходами одному богу известно, но странные переходы ещенко, хенти и тд говорят, что то странное полюбому было. Следовательно, агенты и контракты тоже не просто так оформлены. А учитывая перестроения в ржд и в Локо в частности, людям либо надоело подобная утечка финансов, либо передел. Собственно, выход два- прогибаться или отпускать на все четыре стороны и просто переждать момент, когда будут появляться новые игроки и им рекомендовать нормальных агентов

Так и есть. Агентство Павла Андреева (откуда Шпинёв) наварилось на Локо при Смо и явно при участии Смо.

Учитывая неумение Геркуса договариваться - мы, скорее всего, потеряем всю нашу талантливую молодежь.

А с террористами и не надо договариваться !

Надеюсь Геркус не такой умалишенный. И начнет договариваться.

А то результат налицо пока.

Если начать договариваться, это все равно что дать зеленый свет на то что бы эта контора нас и в дальнейшем обкрадывала,с этими людьми надо действовать более жестко и не идти на их поводу. Лучший вариант просто прекратить с ними контактировать и общаться на прямую с игроками а не с шаражкинйо конторой.

Т.е. ты предлагаешь сейчас сразу лишиться ВСЕЙ талантливой молодежи Локо?) Я правильно понял? А именно она всё сейчас под шпинёвым.

Если ты видишь другие варианты предложи, кроме как переплачивать за молодежку которая так и не заиграет, платить им контракты как людям которые выигрывали лигу чемпионов ? я жду логичных предложений.

Агент сейчас не просто так жопу надрывает. Пока у всех только на примере Рифат есть, сейчас Леша вот уйдет, и если он сейчас в Рубине лавку до конца сезона будет полировать примерно так же как и Рифат просрав все шансы на кубок конфедерации (велика вероятность), все быстренько смекнут что к чему и уже головой думать будут чуть лучше. У остальных просто шансов других нет пока, а там за пару-тройку лет всякое может произойти. А если ребята еще и вместе с Локо прогрессировать начнут, то в жопу им не усрется условный Рубин, который так выгоден этим самым агентам.
Спорно конечно, но как по мне Геркус выдавливает эти прыщи вполне правильно и осмысленно. Да, потери видимо неизбежны, но и плясать под дудку этих упырей тоже не выход, с учетом того, что они на одном пере подписании поднасрать могут если вдруг приспичит, на кой фиг нож под ребром держать? На молодых обычно зарабатывают и экономят, а не тратятся как на уже состоявшихся и серьезных футболистов. А условия нашего чемпионата и всякие Андреевы очевидно с этим не согласны.

я с тобой согласен на 90% об этом и речь, только вот как эти самые ребята начинают прогрессировать агент их пытается продать что бы заработать бабла на этом самом прогрессе и оказывается что рубин им вдруг оказывается нужен. А вопрос в том заиграют или нет это 50% на 50% в одном случае если они провалятся для нас выгодно, во втором же случае мы оказываемся в крайне плохой ситуации.

Впервые за последнее время согласен с Сантой. Договариваться нужно, но с чувством собственного достоинства и в интересах клуба. К сожалению, Локомотив не может сделать так, что бы были запрещены контакты молодых игроков со структурами Андреева, в частности со Шпиневым, но Локомотив может сделать так, что бы все игроки понимали, что откровенно "вымогать" и шантажировать клуб не получится. Поэтому впредь следует понимать с какими агентами подписывают контракты и на что вправе рассчитывать.

Я боюсь что в данном случае договариваться приведет в дальнейшем только к более плачевным последствиям

под договариваться ты понимаешь пойти на все уступки?

В некоторых случаях да, в некоторых случаях - нет.

ну вот ситуация: есть три игрока из молодежки, один играет в основе, но играет последнее время так себе, не плохо, но может гораздо лучше, два еще даже в основе не появлялись, их агент требует для первого контракт на уровне топ игроков европейских чемпионатов(половину себе в карман), для двух других, не показавших вообще ничего на высоком уровне и в которых были уже вложены не малые деньги, требует повышение контрактов(опять же половину в карман к себе) только на том условии, что он может просто отобрать их у клуба, если контракты не будут увеличены. если геркус пойдет на уступки, что будет дальше? что скажут опытные игроки, получающие столько же, сколько 20 летние ребята за полировку лавки? вот пример фарфана, ему предложили 1,5 ляма в год(если не так поправьте). как он будет смотреть на миранчука, который получает 3?
вот основная проблема, нельзя платить простым игрокам как звездам, они еще не заслужили.
так вот, это случай который да или который нет?

Объясни мне одно: почему откровенное желание Геркуса не прогибаться под кого- то, кто пытается навязать свои, во многом, несправедливые и нечестные условия, тобой и некоторыми другими называется "неумение договариваться"? Мое мнение такого, возьмем на примере Лехи и Чорлуки (у обоих были некие проблемы по контракты осенью): 1. Чорлука: топ защитник, стабильный лидер своей сборной, играл в крутом клубе топ чемпионата (Англии), лучший защитник России- даже когда у него были непонятки по контракту, он не стал валять дурака на поле. Он явно заслужил те деньги, что ему предложил Геркус. 2. Леха: не топ игрок, не лучший в чемпионате России, не лидер и далеко не основной игрок сборной. Даже в Локо его звание "лидер" или "подающий надежды" уже во многом надуманно. Он валяет дурака всю осень за то, что, ничего не добившись в своей карьере игрока в Локо, пытается выбить топ контракт для себя. А Геркус, он же не дурак, не планирует вестись на все эти ложные выдумки относительно Алексея. Если не согласен, что Миранчук плохо играл всю осень- вспомни матч в Казани, где из- за его промахов, Локо, я считаю, и проиграл. А все эти высеры Шпинева начались уже после того, как он понял, что все настроены против Миранчука, в том числе игроку начали писать болельщики, я думаю. А молодежь мы в любом случае можем потерять, если они ничего не показав сразу начнут требовать миллионы, тут уж не Геркуса вина

Круто. Шпинев хоть и гон*он, но работает, в целом, по крайней мере, поверхностно, вполне легально и не нарушает закон. Ты предлагаешь человека, который успешно делает свое дело, не нарушая закона, задавить админ ресурсом, или просто сделать так, чтобы гос.структура его *раздавила*.

Да вы, батенька, баклан.

В бизнесе есть такое понятие как "этика". Шпинёв ведёт бизнес неэтично. С такими людьми никогда не стоит вести дел. А если приходится, то наказывать их стоит тоже неэтично. Бизнес это конкуренция. И, кстати, я не предлагаю нарушать закон.

А что Шпинёв делает такого, чтобы прямо из ряда вон? Чем он хуже топов по миру типа Райолы или Мендеша? они все именно так работают. Другое дело, что Геркус, видимо, не может или не умеет договариваться с агентами.
Я не оправдываю Шпинёва и агентов, считаю их паразитами. Но Геркус не в состоянии изменить правила игры. Значит он должен играть по этим правилам. И пока он (читай Локомотив) сосёт по полной.

Когда одна фирма уводит лучших сотрудников у своих партнёров - это называется неэтичное ведение дел. То что себя так кто-то ведёт не означает что это нормально. В США и в Европе "Unethical Behavior in Business" является прямым признаком скорого банкротства этой организации.

Молодец, выдал познания)

Но мы никакие не партнёры, мы по разные стороны баррикад.

Ну раз мы по разные стороны баррикад, то о каком сотрудничестве может идти речь? А на войне все средства хороши

Т.е. даже незаконные?

Делать что-то незаконно себе дороже. Сам же понимаешь, что есть масса способов вывести конкурента из игры не выходя за рамки существующего законодательства.

Да, пристрелить его...

Pip, ты несешь какую-то откровенную херню, извини конечно.

Агенты - партнеры игроков, к клубам они никак не относятся. Что неэтичного к своим партнерам делает Шпинев, если выбивает им лучшие условия в других местах?

Задавить, на войне все средства хороши, вывести конкурента из игры. Героин, блин, еще предложиагенту подсыпать, а еще чтобы РЖД натравило санэпидемстанцию на Сирень, чтобы пднасрать Самедову.

Ты читать научись сначала, героин блин. Сколько раз ещё надо написать что незаконные действия это плохо?
Агенты отстаивают интересы игроков ведя переговоры с клубами. Причём эти клубы платят игрокам миллионы долларов и сами зарабатывают за счёт них. И, тем более, в нашем случае, они ведут дела с нашими воспитанниками. Поэтому агенты имеют самое прямое отношение к клубам.
Транспортная компания, которая возит мебель и отвечает за её сохранность, имеет прямое отношение к владельцу этой мебели. И если эта транспортная компания начнёт воровать или портить эту мебель, то с ней нужно разрывать отношения любым законным способом. Ещё раз для тех кто в танке, героин подсыпать не надо.
Клубу нужно просто занять позицию, что с агентством Шпинёва он не ведёт никаких дел, никаких переговоров. Школьникам ещё пофигу кто у них агент, им бы в клубе остаться за счастье. А тем у кого уже контракты с этим агентством, предложить юридическую помощь по разрыву этих отношений, финансовую компенсацию (там речь идёт не о миллионах долларов) и 10% надбавку к зарплате.

А. Ты писал про использование админресурса РЖД, я про это, читать я умею.
Б. Еще раз говорю, что агенты не имеют отношения к клубам и твое сравнение неуместно. Транспортная компания и владелец мебели заключают договор, у агента договор с игроками. Взаимосвязь как между транспортной компанией и производителем мебели, когда ее кто-то у производителя купил и решил перевезти - никакой связи нет.
В. Предложение юридической помощи по разрыву контракта за спиной агента - это прямое нарушение договора между игроком и его агентом. За это агент вполне законно может подать в суд на игрока. А учитывая такой риск, агенты наверняка прописывают очень жесткие санкции за подобное нарушение договора.

Ты какой-то весь "задавить", "дать игроку за спиной агента на лапу". Если клуб не будет вести никаких дел со Шпиневым, у нас просто уйдут все воспитанники и все, потому что без него контракт не продлишь.

Локо сосет? Я вот оглядываясь вижу, что в 90% случаев сосет игрок и сборная. Проблемы Локо чуть более глубокие, чем элементарное нежелание утолять потребности "паразитов", которые к большому сожалению, способны оказывать огромное влияние на умы футболистов. Надеюсь не на всех.

А может его в попку поцеловать? Запудрил мозги пацанам, а может и карьеры испортил, подъемные получил,или получит а пацаны ему побоку

А ещё вероятнее, что это Шпинев вброс сделал.

Не только этих тоже, но и всей молодежки и школы, вместе с куотярой и совой в доле

Это (агент) намекает на то, что в противостоянии Геркус - Шпинев пока что, к сожалению, агент ведет и выкручивает яйца, как хочет. А так же наводит на дополнительный момент, что дело не в жадности Миранчука.

Дело не в его жадности, А в его безхребетности

Я понимаю, что проще думать как ты:"Плохой жадный, бесхребетный Миранчук!!!!111". Вперёд, не стесняйся, никто не осуждает тех, кто выбирает такие лёгкие пути)

Миранчук бы мог решить всю ситуацию, но А) ему это не интересно Б) ему так сказали, кто сказал что это легкий путь ? просто все могло решиться намного проще и без крови, но наша юная прицесска решили молчать.

Миранчук не раб клуба. Его вполне может не устраивать, допустим, трансферная политика клуба. Я бы тоже подумывал о смене клуба, если бы моя команда усилялась Ротенбергом с Портнягиным, продавала Самедова (а ты хоть тресни, он в тройке лучших наших игроков был) и звала на просмотр Коре со слоном. Вот я, хоть убей, не понимаю, что они там просматривают на сборах у этих деревьев. Ладно бы пацаны молодые были.

Вот уже и аккаунт закрыл, в отличии от Антона, чтобы не слышать мнение о себе

Каждому же умнику нужно написать свое мнение. Люди делают неприятные вещи и не понимают, почему это кого-то начинает не устраивать

Жизнь это же не только лепестки роз, бывают и шипы, иногда заслуженные

Я не поддерживаю высокомерие Акинфеева, но он прав в том, что не человеку с пивасиком на диване судить о карьере футболиста. Уйти с одной работы на другую - обычное для человека явление.

Да, если это воспринимать, как просто работу, забыв о том, что тебя ....цать лет растили, учили, попу вытирали

В то же время, закончивший профессиональную карьеру игрок - полуинвалид, по сути, в 30 с хвостиком лет.

Тут палка о двух концах. Клуб растит игроков не для их блага, а для своего.

Шпинёв, наша молодёжь. Дайте угадаю, ммм - Рубин?

Расстрелять этого пидараса.

Лысов нападающий, а выходит постоянно на место левого защитника.

Рубин?)
Мишу можно продать за адекватную цену. Ивана продавать нельзя!

Этот чёрт и Баринова у нас уведёт ещё.

Надо посмотреть кто у него агент, по тому что есть подозрение что если у Баринова был бы этот черт в агентах мы бы его уже потеряли

ТМ вещает, что он.

Мы из за этого (защитника обиженных) можем считать что потеряем всех наших ребят которые подают надежды, ибо контора в которой он работает имеет дела с 90% нашей молодежки...

Как этих стервятников отгородить от молодежи?..

Я очень хочу послушать мнение Геркуса о лимите спустя полгода в роли президента клуба :)

А можно как нибудь запретить этому "агенству" работать с нашей молодежкой. Допустим парню 14 он еще ничего из себя не представляет но должен подписать свой первый контракт и уже на этой стадии предупредить что будет отчислен ежели будет с этими людьми сотрудничать.

Можно, если мы хотим терять ярких игроков уже в 14 лет, что, конечно не так обидно )

Конечно можно. Любая организация имеет право вести бизнес с кем пожелает. В России нехватка агентств?

А игроки имеют право выбирать себе любых представителей. Если ваше предложение не общаться с такими агентами, то это ничто иное как самоустранение от переговорного процесса. Нужно уметь общаться даже с самыми противными и омерзительными лицами иначе в бизнесе делать нечего.

Похоже, нынешнее поколение молодёжи мы уже потеряли. Пора думать, что делать с игроками школы и как огородить их от влияния таких пидарасов.

тут список клиентов компании шпиноандреевых[, единственно чему я удивляюсь, почему руководство ничего не предпринимает по этому поводу

Глушаков , Корян...меня начинают посещать странные мысли)

Шишкин там же)

фактически шантаж со стороны агентов и сабботаж со стороны игроков

А я смотрю он знатно пригрелся на нашей молодежи

Старая инфа, Рифат еще за Локо.

Блин, ребят, договариваться с ними можно и нужно. В клиентах тот же самый Игорь Денисов, Роман Шишкин, с их переходами все вроде гладко.

Как можно с ними договариваться Денисов с агентами продемонстрировал в Зените и Динамо, а сейчас просто не было других вариантов

Это тупиковая позиция.

За Шишкина с Денисовым и пары лямов просто на дают, а молодой и перспективный паспорт - другое дело. К тому же ребята уже не мальчики, опыт и связь с реальностью имеется. Им так просто свой устав не в паришь. Агента можно конечно во всем винить, но тут все же совокупность факторов (лимит, косяк руководства Локо, жадюга агент/игрок, глупенький местами игрок, транжира покупатель и т. д. по мелочи). Вопрос только в пропорциях. Но это кому как кажется или удобно. Правду хрен узнаешь все равно.

Опять фамилия этого упыря... Кто ещё является из молодых игроков клиентами этого швинёва? Думаю больше не нужно связываться с теми игроками, у которых этот урод является агентом. Только бабки их клуба будет тянуть.

Че это за хуйло вообще? Он берега не попутал?

Лимит на легионеров походу проплачивают вот такие шпенёвы. А мудко гребет с них деньги лопатой. Они гребут с клубов. Вот такой замкнутый круг.

Топ самых ужасных людей, занимавшихся(ющихся) разращением малолетних в России:

5 ...
4 ...
3 ...
2 - Чикатило
1 - Вадим Шпинев

Нет, ну а что? Это же молодые игроки, подобная метафора к ним тоже вполне подходит.

Надо руководству, что то делать с этими агентами, а то совсем страх и стыд потеряли. Наш клуб выращивает футболистов, агенты потом на этом зарабатывают больше Локо

Шпинев или Андреев, контора одна...этих игроков агентами он является:
http://www.transfermarkt.ru/pavel-andreev/beraterfirma/berater/3937

наслаждайтесь ;)

Ему Миранчуков мало

Какой смысл в своих воспитанниках, если они все уходят почти за бесплатно!? Какой бы это агент не был, но к руководству тоже вопросов не мало!

ахахахах пристрелите его уже кто-нибудь)
Илья Леонидович, если наша молодежь вся у этого мудака сидит в подмышке после господина мразотова (котова точнее)..даже не возитесь с ней.Оставьте одного Баринова.(человека который умеет думать своей головой,остальных на хуй).
И больше эту гниду и его шарашкину контору даже близко не подпускайте к молодым.Тем кто с ними связывается на переходе из юнлигов в дубль, закрывайте дорогу . пускай в других школах занимаются.Заебало уже это говно в адрес Локо.Не воспитанники, а черти.

Дико.., но я "ЗА"

Кстати молодняк поймет, что с ним лучше не подписывать, так как можно в дубле про пылить до конца...

Да, у России определённо большое футбольное будущее.

Помнится Геркус понтовался, что при нём не уходили бы молодые воспитанники.
Посмотрим, чего стоят его слова (я думаю ничего). Пока только в минус.

Молодежь играет в локо, но принадлежит Шпиневу, так что ему выгодно(шпиневу) что бы они заиграли и свалили условный Рубин.

Она не принадлежит Шпинёву. Да, он имеет большое влияние. Но это есть переговорный процесс.

какие переговоры Шпинев говорит сумму мы соглашаемся или нет)

Санта, ты же не глупый человек. Как можно вести переговоры с тем, что мы имеем? Нормальных школ на всю страну 2-3 и наша похоже лучшая, поэтому футболисты востребованы, это раз. Второе- только заиграв за основу можно получить качественного игрока, но как в случае с Жемом, тут же включаются агенты и требуют прибавки или начинается шантаж. Но платить миллионы неокрепшим пацанам нельзя, они перестанут расти, это три. Четыре - это, один раз пойдешь на поводу, остальные через агентов начнут беситься о поднятии зарплаты.
Тут нужен другой подход:
1. Проверить на юридическую чистоту все контракты.
2. Через ФАС посмотреть нет ли нарушений антимонопольного законодательства при подписании всех игроков молодежки и академии одним! агентством.
3. Проверить через следком и антикоррупционный комитет не было ли сговора агентства и предыдущего руководства.
4. Предложить молодежи сменить агентов добровольно, при отказе просто закрыть дорогу в основу и отправлять в аренду, параллельно заменяя игроков подписанных шпиневыми-андреевыми на других.

Плюсы кончились у меня на сегодня, так что ставлю +++! Вот, по этим 4 пунктам, запустить процесс ;) под контролем лично товарща Сталина. А то пользуются сверстанной под них системой и наверняка нарушают ни единожды закон.

Так я с тобой согласен на все 100%! Всё это надо делать.
Вопрос в том, почему это не делается?
В этом моя претензия. Это же всё можно использовать как рычаг давления.

если умеешь этим пользоваться, хорошая возможность спросить

+++

Интересно почему Илья Леонидович и компания не могут увести юные "таланты" из других команд, например Зуев из Спартака талантлив, боевит, на проблемную позицию и самое главное на дороге валяется.

Кто-нибудь в курсе, как выглядит процедура смены агента?

Расторгается контракт и выплачивается неустойка, не противоречащая законодательству РФ. Но тут дело в том, что молодых устраивают их агенты, повышающие им зарплаты и шантажирующие клубы. Сейчас Рубин сам подорвался на своем дерьме, теперь у них та же история в молодежке, игроки шантажируют клуб.

Ну просто вариант такой, у нас есть куча молодежи с контрактами на 2+ года у хреновых агентов, нам надо их перевести на нормального "своего агента".
- перевести всех "агенстких" игроков в дубль дубля, пусть бегают по МСА, как сапатер
- если они меняют агента на лояльного клубу, то возвращаются в игру, если нет, то пусть бегают до конца контракта, а потом пытаются поднять миллионы
- еще мы можем выпускать их в концовке "победных" игр на 1-2 минуты, чтоб засветить перед ТВ, а дальше обратно на МСА, кроссы бегать
- тех, кто поменяет агента, выпускать чаще, чтоб они могли бонусами закрыть свои расходы по смене агента.

думаю, сработает)

тоже вариант, но со своим агентом надо быть осторожнее, засудят

Сука, да этот ублюдок-агент читает форум что-ли, и вбросы делает - разогревает ситуацию. Законодательно ,наверное, можно было бы решить с агентами -потолок комиссий ввести, чтобы интерес этих движняков сводил на ноль. И вообще , "под'емные" для игрока идут агенту это законно?