Закрыть
Вход
Забыли пароль?
Зарегистрироваться
Войти как пользователь:

Если вы зарегистрированы на одном из этих сайтов, или у вас есть учетная запись OpenID, вы можете войти на Lokomotiv.info, используя имеющийся аккаунт.

Если у вас уже есть профиль на Lokomotiv.info, вы можете “привязать” к нему по одному аккаунту с каждого из представленных сайтов. Выберите сайт и следуйте инструкциям.

Если вы зарегистрированы на других сайтах, авторизуйтесь по протоколу OpenID:

Войти по регистрации на Lokomotiv.info:
Забыли пароль?
Зарегистрироваться
  Блоги  | Гостевая | Люди | Библиотека | Прогнозы | Мозаика | Картинки | Подписка
ФК Локомотив | ХК Локомотив | Футбол | Фото-Видео-Аудио | Юмор | Остальное
 


Последние записи


Теги

Ты хочешь сделать lokomotiv.info лучше? Сделай!
Ты знаешь как сделать lokomotiv.info лучше? Расскажи нам!












 
Рейтинг: +148 | Автор: d8d1d4 | Записей: 66 | Участников: 10 | Правила | RSS

+1 80
+74
-1 6

о КБ и НК

В продолжении зарубы в теме о Мещерякове решил коротко описать мой взгляд на болел. Cкажу сразу, что до конца концепцию я еще не продумал и это лишь начало.

О НК
многие по прежнему считают , что она человек с улицы.
я этого не понимаю, о НК много публичной информации.

она не раз и не два она публично заявляла и рассказывала о своем прошлом.
да она когда-то работала в донецке. но так же она рассказывала, что в футбольной программе гусева была ответственна за локомотив, часто встречалась с семиным и другими в клубе.
болела за него . это все есть в инете, если поискать.

О работе с болелами
я не считаю, что работать с болелами должен непременно фанат клуба.
это далеко не обязательно, хотя это не принято, можно очень эффективно даже не болея за клуб. слава богу в нашем случае это не так. и НК вроде за клуб болеет.

что бы выслушать, понять, организовать выезда, суппорт болел далеко не надо быть фанатом клуба и заряжать сектор.

НК я видел лично на выезде в питер, на других я небыл, но и там я думаю она была.
ну так вот в питере она разруливала очень активно проблемы после того как нас запресовали менты.

О движе
надо понимать, что болельщики делятся на 2 категории.

1. это юг. приблизительно 12-20 лет. школа. универ. куча свободного времени. которое можно посвятить локомотиву. выездам. банерам и тд и тп.

2. это они же через 10 лет. 30 лет. семья. работа. дети. времени в обрез. даже на стадион не всегда получается попасть. не говоря про выезд.
что бы кто не говорил - через 10 лет весь ЮГ перейдет из категории 1 в категорию 2.

на юг придет еще 5-10 тыс новых болел и торсида уже будет загружать стабильно половину стадиона.
это называется развитие клуба.

так вот старый КБ. при всем уважении, а я реально уважаю некоторых людей, хотя и не согласен с их позицией. считаю , что тратить все свое время на супорт - это достойно уважения. так вот . старый КБ умеет работать только с категорией 1, потому, что он сам 1я категория со всеми ее плюсами и минусами и сейчас у нас фактически нет категории 2.
а НК (или любой адекватный менеджер из КБ) может и должен работать и с теми и с теми.

поясню например. выезд. визы. чартер. кто на общественных началах может это качественно организовать? на пожертвования фанатов. это невозможно. нужен КБ.

так же есть задача которую должен решать КБ - привлечение новых болел. ЮС это делать не будет.

Старый КБ не может быть в клубе на зар.плате (это кстати проблема. не предствляю как сочетать общественную работу в клубе и личную жизнь в москве, где банально брать денги?). Тогда они теряют автоматически статус независимых фанатов, что как мне кажется сделал реактив. да они красочны и красивы, но как-то бездушны что ли и однообразны.

О разборках
разборы в КБ пока мне напоминают личные разборы между теми кто ушел и теми кто пришел.
НК тут не причем. Были бы не НК и не Мещеряков, тоже были ты плохими.
передача на радио - вообще ни в какие ворота. откровенная грязь.

О требованиях
И наконец главное, сейчас очередная истерия требований от клуба.
Должен то-сё. Того снять, этого купить.

Я думаю, что:

1. Любые требования надо обосновывать и грамотно формулировать. Требования типа "вон! те кто против нас", конечно, не будут руководством приниматься в серьез. в отличии от болел, наумов кормит семью за счет своей работы в локо и несет за нее ответственность. неверные, необоснованые, неподготовленные шаги и решения лишают его работы. значит на них он не пойдет.
тратить время на разбор требования "сделайте нам всем хорошо" он не будет. вернее это и есть его работа которой он и так занимается - сделать локомотиву хорошо.

уверен, даже требование убрать липатова, подкрепленное аргументированной и реальной кандидатурой будет рассмотрено якуниным. тупо требование "липатов вон" в серьез никто не рассмотрит.

вообще не неся ответственность за работу клуба (читай не работая в клубе) не особо серьезно что-то сильно требовать. переходим к п.2.

2. более конктруктивно - предлагать свою помощь , именно помощь, а не идеи (для идей есть инет и гесты НК и ПА :) )
вот тут клуб 100% пойдет на встречу здравым и реальным идеям подкрепленным делами. конечно не все будут реализованы.

только реальные дела продвинут движ вперед.


Нравится









 Комментарии: 72    d8d1d4   Опубликовано 3.10.2008 12:00   Просмотров 4629    В закладки    URL     Печать  





Комментарии

Bano   3.10.2008 12:03    
Со многим согласен...не очень понял заход насчёт категорий...

d8d1d4   3.10.2008 12:12    
в 30 лет бывает появляется семья. в ней появляется ребенок, а то и 2! :) .
с 8 до 20 с пн по пт ты на работе что бы платить за еду и квартиру.

ты уже не можешь ни разу выехать на выезд в среду на кубок или перенесеный матч. ну может 1-2 раза
повезет выходной или отпросился.

в выходные ребенок имеет привычку ходить на тренировки, на соревнования, в парк, ездить к бабушке.
как назло в это время матч локомотива.
очень непростой выбор.

но ты ведь от этого не стал неболелой локомотива, правильно?
наоборот, тебе надо еще более точная поддержка клуба. нужно четко в нужное время и место приехал. решил вопрос уехал.
тк время в 30 лет это уже деньги.

Gigabitze   3.10.2008 14:50    
а еще семья - учет чужого мнения

saga   3.10.2008 21:07    
Семья важнее клуба в тысячи и тысячи раз.

Bano   3.10.2008 21:09    
Решать кому что важнее,личное дело каждого...

saga   3.10.2008 21:16    
Ну я имел ввиду нормальных людей. Об остальных речь не идет. У кого есть жена и ребенок никогда не поставить свое увлечение футболом выше них. Опять же я говорю о нормальных людях коим я себя считаю.

saga   4.10.2008 01:52    
И мне жаль что среди нас находятся де..лы.

kaiten   3.10.2008 12:04    
зачет

vse-na-viezd   3.10.2008 12:20    
что же тут зачётного?!))
особенно не понял...про 14-20 лет..

и вообще непонятно для чего поднимат снова эту тему?? и для чег оэтот пост?!))) сейчас будет опять миллион комментариев.....все поддакнут "зачёт, +1"...и что изменится???!!!

d8d1d4   3.10.2008 12:36    
п.2 последний прочти.

kaiten   3.10.2008 12:38    
Человек внятно изложил свои мысли, обобщив разрозненные факты.
За то и зачет.
сейчас будет опять миллион комментариев.....все поддакнут "зачёт, +1"...и что изменится???!!!
Не знаю что изменится. Мож думать кто-то начнет - уже результат.

d8d1d4   3.10.2008 12:49    
сейчас будет опять миллион комментариев.....все поддакнут "зачёт, +1"...и что изменится???!!!

это называется политика и пеар, сынок. шутка :)

jimmilee   3.10.2008 12:57    
предложи свои услуги клубу :))))

kaiten   3.10.2008 12:58    
В очередь! ...))

Пасечник   3.10.2008 13:30    
снова палишься )))

kaiten   3.10.2008 13:36    
а фигли толку? )))

Пасечник   3.10.2008 13:38    
Верь !!!! В клуб !!! В родной Локомотив !!!! ... (с) )))

jimmilee   3.10.2008 12:22    
молодца
я твой фанат:)

есть пара возражений, но в целом все верно!

Lorens   3.10.2008 16:27    
Арёль)

jimmilee   3.10.2008 12:29    
собсно возражение одно

когда говорят, что фанаты не имеют права требовать
из-за денег и прочего

это неверно
имеют и еще как, клуб - это его болельщики в какой-то мере

другой вопрос, что клуб далеко не всегда может и должен с их требованиями считться
и собственно важная задача КБ - отделить зерна от плевел
конструктив усвоить и выполнить
по остальному аргументированно отказать
это и есть работа с болельщиками

d8d1d4   3.10.2008 12:39    
понимаешь, если бы время и деньги были резиновые, то конечно, нанимаешь отдел и погнали аргументировать.
но ведь это нереально.

я думаю вполне достаточно высказывать свою позицию, ее я уверен изучают, мониторят, прислушиваются.


jimmilee   3.10.2008 12:41    
просто нынешняя ситуация наполовину возникла из-за наплевательского отношения к информационной работе с болельщиками

и Юрий Палыч как президент внес свою лепту в нынешнюю ситуацию (и собсно липатов при его назначении)

Пасечник   3.10.2008 13:38    
Раскрой полёт мысли про Палыча pls

jimmilee   3.10.2008 14:05    
а что тут раскрывать
в том сезоне с орг вопросами была полная хрень
разброд и шатания

тренер вратарей второй команды давал вью против ГТ
мимо президента шли решения

Это говорит о плохой работе человека на должности президента клуба
и о плохой работе того, кто его туда назначил
как-то так

Пасечник   3.10.2008 14:16    
слова "чёткая вертикаль власти" и "суббординация" знакомы ?

jimmilee   3.10.2008 14:45    
ну вот и скажи мне плз
под чьим началом босс будучи на должности в клубе дает вью против ГТ и не вылетает на след. день из клуба
прошу учесть, что подчиненным ГТ он был

паша   3.10.2008 12:33    
1. Возраст юга наверное постарше.
2. Задачей привлечения новых болельщиков пусть занимаются маркетологи, а КБ будет облегчать жизнь уже присутствующим.
3. Деятельность НК, по сравнению с ЮС выглядит как никакая. Это при огромном ресурсе (я так понимаю Наумов сейчас любую акцию одобрит бесплатный выезд, баковка, может открытая тренировка). У ЮС есть ВОБ, но тоже показательно что ВОБ с Константиновой работать не хочет.
4. Болеет или нет мне все равно. Я ее на трибуне не видел.
5. Она знакомиться с мусорами, учиться разруливать разные ситуации, а есть люди которые имеют неплохой опыт. Уверен, что ее зп не менее 3к, а это большие деньги, на которые можно нанять профессионала.

jimmilee   3.10.2008 12:37    
Будет ли Андрей-Тролль рабоать с 40-летними семейными мужикам с 13-и летними детьми с семейного сектора?

d8d1d4   3.10.2008 12:50    
поставь вопрос по-другому, сможет ли андрей заниматься юс, когда у него появится сын.

jimmilee   3.10.2008 12:56    
ну в общем-то ответ такой-же:)

sym_ona   3.10.2008 13:25    
А если дочь? ;)

AG   3.10.2008 13:33    
думаю что ну в общем-то ответ такой-же:)

PossiblaPsychologist   3.10.2008 13:28    
На тему: моя матушка до сих пор с удовольствием вспоминает, как тепло нас встретили в КБ, когда мы впервые заявились туда покупать абонементы (к слову - было ей на тот момент лет 45). Помнится, после подробного рассказа о том, чем разные сектора друг от друга отличаются (без зазываний на Юг или попыток отправить на Восток, хотя Восток он, учитывая матушкин возраст, порекомендовал, естессно), Тролль радостно сообщил о грядущей халявной собаке в Ярик. Просто вспомнилось - насчет работы с новыми и возрастными болелами.

паша   3.10.2008 23:30    
Ну моложе он с годами точно не становится. Скоро будет.

d8d1d4   3.10.2008 12:45    
ну отлично продекларировал неподклепленные лозунги, что дальше? выводы?

п.1. не принципиален.
п.2 маркетологи изучают потребности рынка. а не привлекают болел.

конструктив может быть в п.3 если аргументируешь плз на 5 хотя бы пунктов.

п4. вранье.
п.5 смешной.


паша   3.10.2008 23:46    
Если я ее на трибуне не видел то почему сразу вранье. Может сидела на випе или не на випе. Другое дело, что болельщиков и их потребности она знать не может и не знает. отсюда всяческие казусы типа владивостока. Потом, если у меня проблемы в грозном или в нальчике возникнут то она мне точно не поможет, т.к. предусмотрительно уйдет в отпуск.
по поводу п. 2 - то ты не прав. Особенности перевода так у нас зовут рекламщиков (если бы они ограничивались анализом потребностей рынка, то это бы совсем за гранью было. Профессия и так халява). Рыночники - на рынке.
п. 5 несмешной. но личка конечно больше.

Пасечник   3.10.2008 13:24    
1. ты давно/постоянно был на Юге ?
2. это задача и КБ в т.ч. - мне так никто и не ответил много ли болел пришло в первый раз на стадион (не по халяве) благодаря деятельности Троля и т.д. ?
3.ВОБ как организация или ВОБ как личная позиция некоторых персонажей ?
4. зато её видно вне трибун, где она помогает болелам ( сюрпрайз!)
5. Любишь считать чужие деньги - устройся бухгалтером (с) Есть чем помочь/что предложить - пиши, звони, приходи - что она, что ННА открыты для общения со всеми болелами.

паша   3.10.2008 23:56    
5. Мне общение с этим человеком совсем не нужно. И я не понимаю, что она делает на этой позиции. Работа у меня и так ничего, но я пол года назад сменил работу и могу например дать отчет о проделанной работе и в отпуск не ходил.
4.Действительно сюрпрайз.
3. это ты на кремле спроси.
2. Сколько пришло мне не интересно. Влияние Тролля не надо тоже преувеличивать. Чрезмерно заносит вас как-то.
1. да

Пасечник   4.10.2008 20:04    
5. Не нужно тебе, но нужно другим. Не понимаешь - приди и спроси - когда у нас появились вопросы, мы объединились и договорились о встрече, на которой нам ответили на ВСЕ наши вопросы. А я в отпуск 2 года неходил - причём тут это ?

по остальным вопросам слив засчитан.

AG   3.10.2008 13:30    
У ЮС есть ВОБ, но тоже показательно что ВОБ с Константиновой работать не хочет.

у НК пока что нет ничего что может быть полезно ВОБ
со временем - будет

а ЮС со своей новой строгой политикой членства со временем заметно поредеют

так что тут только вопрос времени

Пасечник   3.10.2008 13:50    
Если делать всё по уму, то ВОБ д.б. замкнут строго на КБ ( без персоналий, кто там работает ).

А про US - ННА грамотно на встрече про "остаться на обочине" сказал.

AG   3.10.2008 14:03    
Если делать всё по уму, то ВОБ д.б. замкнут строго на КБ ( без персоналий, кто там работает ).

это в теории
когда КБ будет действительно работать с болельщиками - однажды мы к этому придем


Пасечник   3.10.2008 14:05    
Что бы начать работу - надо создать условия для неё.
Без чёткой вертикали власти и должностных обязанностей это почти нереально.
Ждём`c ...

echo3d   3.10.2008 13:12    
Как болельщик 2-й категории, категорически согласен с автором.))
Нужен конструктив, темы "фсе какашка, кроме я" уже вызывают зевоту...

AG   3.10.2008 13:19    
1. это юг. приблизительно 12-20 лет. школа. универ. куча свободного времени. которое можно посвятить локомотиву. выездам. банерам и тд и тп.

тогда получается, что я не юг
и абонемент у меня не на юг

чорт

кароче: с 20 до 30 куда?

echo3d   3.10.2008 13:21    
Во 2-ю категорию))

AG   3.10.2008 13:36    
а если мне хочется пока быть в первой?

echo3d   3.10.2008 13:59    
Ну лана, давай, тока не долго!

AG   3.10.2008 14:03    
это уж как пойдет

Гость   3.10.2008 14:24    
Вот из-за таких как ты я и не могу на 8 вверх абик купить.

echo3d   3.10.2008 15:31    
Так 8 - это ж восток, а он на юг просицца...

AG   3.10.2008 15:33    
он не может взять на верх
потому что такие как я не создают широкого спроса на востоке
и клуб считает что на верх абики продавать не нужно

вот такая тут тема

echo3d   3.10.2008 16:53    
О ё!))

Гость   3.10.2008 20:17    
Мы не ищем простых путей))

d8d1d4   3.10.2008 13:27    
ты не просек фишку.
ну ессно есть иключения.
но смысл в том, что ты живешь один для себя. не важно сколько тебе лет.
так бывает и в 40 лет тоже.

AG   3.10.2008 13:37    
ты не просек фишку.


ну ты бы хоть написал
1. 12-30
2. 30+

а то так разрыв

sym_ona   3.10.2008 13:24    
*НК я видел лично на выезде в питер, на других я небыл, но и там я думаю она была.* (c)

Тогда может, не стоит оценивать ее работу по одному выезду и примеру?

Где она была? Питер и Самара. Туда любой дурак и сам доедет, безо всякого КБ. А самые сложные выезда, где действительно не помешала бы поддержка (заметь, не халява, а именно организационная поддержка!) она пропустила.

Плевать мне, откуда она пришла, и за кого она болеет. А вот на то, что она свою работу не делает в полном объеме не плевать ни разу.

d8d1d4   3.10.2008 13:40    
отлично. четко и поделу.
но это лишь 1я часть. 2я часть - ты задала НК этот вопрос? выяснила причины?

Гость   3.10.2008 14:11    
да они красочны и красивы, но как-то бездушны что ли и однообразны

Красочное и красивое по определению не может быть однообразным. Бездушные - это эмо.

на юг придет еще 5-10 тыс новых болел и торсида уже будет загружать стабильно половину стадиона.
это называется развитие клуба


Если при этом первая окончательно не уйдет, поскольку пришла она на волне успеха клуба, которого сейчас нет. И это никак нельзя считать развитием Локомотива.

По Мещерякову (СМ), опять же не согласен. Его отношение к фанатам как к быдлу и сформировало отрицательное к нему отношение. Для примера возьми ответы Муслина на вопросы болельщиков на офисайте и сравни. Вопросы были такие же как и к СМ, ответы умные и с юмором. В результате Славо до сих пор поминают добрым словом.

По Константиновой проблема состояла в том, что никто не знал, чем она занимается конкретно, но при этом, ни словом, ни делом она никого не задела. После встречи с ней все встало на свои места.

По остальному согласен

Gigabitze   3.10.2008 14:55    
будут или не будут ходить невзирая на результаты клуба - личное отношение к команде со стороны каждого.
Я, например, ходил, когда еще не было в проекте никаких чемпионств. Лишь кубки России

Гость   3.10.2008 15:13    
И я буду ходить, да и те кто оставил в этом посте комментарии уверен тоже будут. Но сколько таких как мы?

Практика показывает, что когда результаты команды отрицательные, число посетительй стадиона постепенно сходит на нет.

Gigabitze   3.10.2008 15:15    
я думаю, что в такие времена надо привлекать новых людей - школьников, семьи.
Просто скрашивать им досуг в выходной день

Гость   3.10.2008 15:31    
Согласен. Необходимо полноценно работать с болельщиками, сейчас этого я не вижу. Все чрезмерно заняты выяснением отношений друг с другом.

AG   3.10.2008 15:35    
я думаю, что в такие времена надо привлекать новых людей - школьников, семьи

новых людей надо привлекать всегда

J_s   3.10.2008 15:14    
Муслину тоже задавали такие бредовые вопросы???
дайте почитать)))

Гость   3.10.2008 15:45    
Я чуток ошибся, это СС.
Привожу самый смак:

Здравствуйте, беспокоит Сергей. Интересно, как вас зовут игроки в команде?
– Игроков я сам зову. (Смех в зале.) Одни называют меня «тренер», остальные – Славо.
_______
А каких титулов хотели бы добиться с «Локо»?
– Для начала стать чемпионами России.
А-а, ясно…
– (Смеется.) Наверное, разочаровал мальчишку.
________
Какому российскому клубу вы симпатизируете?
– (Улыбается.) «Локомотиву»!
________
Почему меня дома ругают за то, что я получаю тройки в четверти? (Мурзилко)
— Правильно ругают! Я тоже бываю недоволен своими игроками, когда они плохо играют. Нужно больше заниматься и получать пятерки.
____________
— Вы хороший тренер? (Невский Фронт)
— Я не могу оценивать себя. Посмотрите результаты, игру моих команд и сами поставьте оценку.

Уже прощаясь, я сказал, что большинство главных тренеров команд высшей лиги наверняка не стали бы отвечать на половину заданных болельщиками вопросов. Думаю, читатели, прочитавшие интервью, согласятся со мной. «А я всегда отвечаю на любые вопросы» — таким был ответ Славо Муслина.

J_s   3.10.2008 15:49    
ни одного вопроса, похожего по "степени бредовости" на то что задают Мещерякову я не нашла в том что приведено. Ради интереса, задайте эти вопросы Мещерякову, посмотрим и тогда сравним)))
а пока происходит сравнение разных вопросов)

Гость   3.10.2008 15:58    
Наверное это отчасти связано с тем, что во времена Мусллина не было такого бреда как "конференция". Если Мещеряков согласился в ней участвовать, то принимал правила игры. Муслина я привел в качестве примера, как надо отвечать на "неудобные вопросы".

J_s   3.10.2008 16:02    
1. не вижу ни одного "неудобного вопроса" в примере))))
2. а какие правила игры в "конференцию"???) почитайте конфу Уткина, после этого конференция Мещерякова будет ассоциироваться с институтом культуры)))

NoNseNz   5.10.2008 16:03    
Не смей оскорблять эмо!!!

sedoy-35   3.10.2008 20:31    
Хотел на этот сезон взять абик на ЮГ( скромно с краю), но потом передумал( буду приезжать с друзьями а у них абиков нема), как выяснилось поступил правильно так как моё место как болелы 2 категории( плавно переходящей в 3) в 7 секторе)))))!А если серьёзно то вот мне 39 лет, у меня три сына , я дважды женат, у меня уйма времяни уходит на бытовуху и работу , ещё я играю в мини на первенство своего города , трачу на это деньги НО... ябыл в этом году на Суп.Куб. России, в Ярике, в Питере, в Москве на спаме, цска,и зените.Это я к тому что если ты ЛЮБИШЬ ЛОКО, то не что помешать не может быть рядом скомандой и её болелами!И если бы у нас был реально сильный КЛУБ БОЛЕЛ, который помогал бы и организовывал нас, то на трибунах нас было бы гораздо больше!К стати реально даже взнос платить, и сделать в каждом регионе своё отделение с исполнительным лицом , который будет корденировать свою группу болел.Тогда мы будем не на пяти машинах приезжать ,а заказывать большой автобус куда смогут попасть те кто в эти пять машин не попал!

SDG   3.10.2008 20:54    
такая же фигня...
кстати я тоже в первентсве города по мини играю))) и переодически на локо из другого города катаюсь. у меня конечно в 19 лет трех детей нет но ни к первой ни ко второй категории себя не отношу так как я всего лиш болею за клуб 9 лет.
короче подписываюсь под фразой седого 35.

 

О проекте | В помощь новичку | Техподдержка | Обратная связь | Баннеры сайта | Реклама на сайте | Каталог ссылок
При использовании материалов ссылка на lokomotiv.info - обязательна