В продолжении зарубы в теме о Мещерякове решил коротко описать мой взгляд на болел. Cкажу сразу, что до конца концепцию я еще не продумал и это лишь начало.
О НК многие по прежнему считают , что она человек с улицы. я этого не понимаю, о НК много публичной информации.
она не раз и не два она публично заявляла и рассказывала о своем прошлом. да она когда-то работала в донецке. но так же она рассказывала, что в футбольной программе гусева была ответственна за локомотив, часто встречалась с семиным и другими в клубе. болела за него . это все есть в инете, если поискать.
О работе с болелами я не считаю, что работать с болелами должен непременно фанат клуба. это далеко не обязательно, хотя это не принято, можно очень эффективно даже не болея за клуб. слава богу в нашем случае это не так. и НК вроде за клуб болеет.
что бы выслушать, понять, организовать выезда, суппорт болел далеко не надо быть фанатом клуба и заряжать сектор.
НК я видел лично на выезде в питер, на других я небыл, но и там я думаю она была. ну так вот в питере она разруливала очень активно проблемы после того как нас запресовали менты.
О движе надо понимать, что болельщики делятся на 2 категории.
1. это юг. приблизительно 12-20 лет. школа. универ. куча свободного времени. которое можно посвятить локомотиву. выездам. банерам и тд и тп.
2. это они же через 10 лет. 30 лет. семья. работа. дети. времени в обрез. даже на стадион не всегда получается попасть. не говоря про выезд. что бы кто не говорил - через 10 лет весь ЮГ перейдет из категории 1 в категорию 2.
на юг придет еще 5-10 тыс новых болел и торсида уже будет загружать стабильно половину стадиона. это называется развитие клуба.
так вот старый КБ. при всем уважении, а я реально уважаю некоторых людей, хотя и не согласен с их позицией. считаю , что тратить все свое время на супорт - это достойно уважения. так вот . старый КБ умеет работать только с категорией 1, потому, что он сам 1я категория со всеми ее плюсами и минусами и сейчас у нас фактически нет категории 2. а НК (или любой адекватный менеджер из КБ) может и должен работать и с теми и с теми.
поясню например. выезд. визы. чартер. кто на общественных началах может это качественно организовать? на пожертвования фанатов. это невозможно. нужен КБ.
так же есть задача которую должен решать КБ - привлечение новых болел. ЮС это делать не будет.
Старый КБ не может быть в клубе на зар.плате (это кстати проблема. не предствляю как сочетать общественную работу в клубе и личную жизнь в москве, где банально брать денги?). Тогда они теряют автоматически статус независимых фанатов, что как мне кажется сделал реактив. да они красочны и красивы, но как-то бездушны что ли и однообразны.
О разборках разборы в КБ пока мне напоминают личные разборы между теми кто ушел и теми кто пришел. НК тут не причем. Были бы не НК и не Мещеряков, тоже были ты плохими. передача на радио - вообще ни в какие ворота. откровенная грязь.
О требованиях И наконец главное, сейчас очередная истерия требований от клуба. Должен то-сё. Того снять, этого купить.
Я думаю, что:
1. Любые требования надо обосновывать и грамотно формулировать. Требования типа "вон! те кто против нас", конечно, не будут руководством приниматься в серьез. в отличии от болел, наумов кормит семью за счет своей работы в локо и несет за нее ответственность. неверные, необоснованые, неподготовленные шаги и решения лишают его работы. значит на них он не пойдет. тратить время на разбор требования "сделайте нам всем хорошо" он не будет. вернее это и есть его работа которой он и так занимается - сделать локомотиву хорошо.
уверен, даже требование убрать липатова, подкрепленное аргументированной и реальной кандидатурой будет рассмотрено якуниным. тупо требование "липатов вон" в серьез никто не рассмотрит.
вообще не неся ответственность за работу клуба (читай не работая в клубе) не особо серьезно что-то сильно требовать. переходим к п.2.
2. более конктруктивно - предлагать свою помощь , именно помощь, а не идеи (для идей есть инет и гесты НК и ПА :) ) вот тут клуб 100% пойдет на встречу здравым и реальным идеям подкрепленным делами. конечно не все будут реализованы.
в 30 лет бывает появляется семья. в ней появляется ребенок, а то и 2! :) . с 8 до 20 с пн по пт ты на работе что бы платить за еду и квартиру.
ты уже не можешь ни разу выехать на выезд в среду на кубок или перенесеный матч. ну может 1-2 раза повезет выходной или отпросился.
в выходные ребенок имеет привычку ходить на тренировки, на соревнования, в парк, ездить к бабушке. как назло в это время матч локомотива. очень непростой выбор.
но ты ведь от этого не стал неболелой локомотива, правильно? наоборот, тебе надо еще более точная поддержка клуба. нужно четко в нужное время и место приехал. решил вопрос уехал. тк время в 30 лет это уже деньги.
Ну я имел ввиду нормальных людей. Об остальных речь не идет. У кого есть жена и ребенок никогда не поставить свое увлечение футболом выше них. Опять же я говорю о нормальных людях коим я себя считаю.
что же тут зачётного?!)) особенно не понял...про 14-20 лет..
и вообще непонятно для чего поднимат снова эту тему?? и для чег оэтот пост?!))) сейчас будет опять миллион комментариев.....все поддакнут "зачёт, +1"...и что изменится???!!!
Человек внятно изложил свои мысли, обобщив разрозненные факты. За то и зачет. сейчас будет опять миллион комментариев.....все поддакнут "зачёт, +1"...и что изменится???!!! Не знаю что изменится. Мож думать кто-то начнет - уже результат.
когда говорят, что фанаты не имеют права требовать из-за денег и прочего
это неверно имеют и еще как, клуб - это его болельщики в какой-то мере
другой вопрос, что клуб далеко не всегда может и должен с их требованиями считться и собственно важная задача КБ - отделить зерна от плевел конструктив усвоить и выполнить по остальному аргументированно отказать это и есть работа с болельщиками
ну вот и скажи мне плз под чьим началом босс будучи на должности в клубе дает вью против ГТ и не вылетает на след. день из клуба прошу учесть, что подчиненным ГТ он был
1. Возраст юга наверное постарше. 2. Задачей привлечения новых болельщиков пусть занимаются маркетологи, а КБ будет облегчать жизнь уже присутствующим. 3. Деятельность НК, по сравнению с ЮС выглядит как никакая. Это при огромном ресурсе (я так понимаю Наумов сейчас любую акцию одобрит бесплатный выезд, баковка, может открытая тренировка). У ЮС есть ВОБ, но тоже показательно что ВОБ с Константиновой работать не хочет. 4. Болеет или нет мне все равно. Я ее на трибуне не видел. 5. Она знакомиться с мусорами, учиться разруливать разные ситуации, а есть люди которые имеют неплохой опыт. Уверен, что ее зп не менее 3к, а это большие деньги, на которые можно нанять профессионала.
На тему: моя матушка до сих пор с удовольствием вспоминает, как тепло нас встретили в КБ, когда мы впервые заявились туда покупать абонементы (к слову - было ей на тот момент лет 45). Помнится, после подробного рассказа о том, чем разные сектора друг от друга отличаются (без зазываний на Юг или попыток отправить на Восток, хотя Восток он, учитывая матушкин возраст, порекомендовал, естессно), Тролль радостно сообщил о грядущей халявной собаке в Ярик. Просто вспомнилось - насчет работы с новыми и возрастными болелами.
Если я ее на трибуне не видел то почему сразу вранье. Может сидела на випе или не на випе. Другое дело, что болельщиков и их потребности она знать не может и не знает. отсюда всяческие казусы типа владивостока. Потом, если у меня проблемы в грозном или в нальчике возникнут то она мне точно не поможет, т.к. предусмотрительно уйдет в отпуск. по поводу п. 2 - то ты не прав. Особенности перевода так у нас зовут рекламщиков (если бы они ограничивались анализом потребностей рынка, то это бы совсем за гранью было. Профессия и так халява). Рыночники - на рынке. п. 5 несмешной. но личка конечно больше.
1. ты давно/постоянно был на Юге ? 2. это задача и КБ в т.ч. - мне так никто и не ответил много ли болел пришло в первый раз на стадион (не по халяве) благодаря деятельности Троля и т.д. ? 3.ВОБ как организация или ВОБ как личная позиция некоторых персонажей ? 4. зато её видно вне трибун, где она помогает болелам ( сюрпрайз!) 5. Любишь считать чужие деньги - устройся бухгалтером (с) Есть чем помочь/что предложить - пиши, звони, приходи - что она, что ННА открыты для общения со всеми болелами.
5. Мне общение с этим человеком совсем не нужно. И я не понимаю, что она делает на этой позиции. Работа у меня и так ничего, но я пол года назад сменил работу и могу например дать отчет о проделанной работе и в отпуск не ходил. 4.Действительно сюрпрайз. 3. это ты на кремле спроси. 2. Сколько пришло мне не интересно. Влияние Тролля не надо тоже преувеличивать. Чрезмерно заносит вас как-то. 1. да
5. Не нужно тебе, но нужно другим. Не понимаешь - приди и спроси - когда у нас появились вопросы, мы объединились и договорились о встрече, на которой нам ответили на ВСЕ наши вопросы. А я в отпуск 2 года неходил - причём тут это ?
*НК я видел лично на выезде в питер, на других я небыл, но и там я думаю она была.* (c)
Тогда может, не стоит оценивать ее работу по одному выезду и примеру?
Где она была? Питер и Самара. Туда любой дурак и сам доедет, безо всякого КБ. А самые сложные выезда, где действительно не помешала бы поддержка (заметь, не халява, а именно организационная поддержка!) она пропустила.
Плевать мне, откуда она пришла, и за кого она болеет. А вот на то, что она свою работу не делает в полном объеме не плевать ни разу.
да они красочны и красивы, но как-то бездушны что ли и однообразны
Красочное и красивое по определению не может быть однообразным. Бездушные - это эмо.
на юг придет еще 5-10 тыс новых болел и торсида уже будет загружать стабильно половину стадиона. это называется развитие клуба
Если при этом первая окончательно не уйдет, поскольку пришла она на волне успеха клуба, которого сейчас нет. И это никак нельзя считать развитием Локомотива.
По Мещерякову (СМ), опять же не согласен. Его отношение к фанатам как к быдлу и сформировало отрицательное к нему отношение. Для примера возьми ответы Муслина на вопросы болельщиков на офисайте и сравни. Вопросы были такие же как и к СМ, ответы умные и с юмором. В результате Славо до сих пор поминают добрым словом.
По Константиновой проблема состояла в том, что никто не знал, чем она занимается конкретно, но при этом, ни словом, ни делом она никого не задела. После встречи с ней все встало на свои места.
будут или не будут ходить невзирая на результаты клуба - личное отношение к команде со стороны каждого. Я, например, ходил, когда еще не было в проекте никаких чемпионств. Лишь кубки России
– Здравствуйте, беспокоит Сергей. Интересно, как вас зовут игроки в команде? – Игроков я сам зову. (Смех в зале.) Одни называют меня «тренер», остальные – Славо. _______ – А каких титулов хотели бы добиться с «Локо»? – Для начала стать чемпионами России. – А-а, ясно… – (Смеется.) Наверное, разочаровал мальчишку. ________ – Какому российскому клубу вы симпатизируете? – (Улыбается.) «Локомотиву»! ________ Почему меня дома ругают за то, что я получаю тройки в четверти? (Мурзилко) — Правильно ругают! Я тоже бываю недоволен своими игроками, когда они плохо играют. Нужно больше заниматься и получать пятерки. ____________ — Вы хороший тренер? (Невский Фронт) — Я не могу оценивать себя. Посмотрите результаты, игру моих команд и сами поставьте оценку.
Уже прощаясь, я сказал, что большинство главных тренеров команд высшей лиги наверняка не стали бы отвечать на половину заданных болельщиками вопросов. Думаю, читатели, прочитавшие интервью, согласятся со мной. «А я всегда отвечаю на любые вопросы» — таким был ответ Славо Муслина.
ни одного вопроса, похожего по "степени бредовости" на то что задают Мещерякову я не нашла в том что приведено. Ради интереса, задайте эти вопросы Мещерякову, посмотрим и тогда сравним))) а пока происходит сравнение разных вопросов)
Наверное это отчасти связано с тем, что во времена Мусллина не было такого бреда как "конференция". Если Мещеряков согласился в ней участвовать, то принимал правила игры. Муслина я привел в качестве примера, как надо отвечать на "неудобные вопросы".
1. не вижу ни одного "неудобного вопроса" в примере)))) 2. а какие правила игры в "конференцию"???) почитайте конфу Уткина, после этого конференция Мещерякова будет ассоциироваться с институтом культуры)))
Хотел на этот сезон взять абик на ЮГ( скромно с краю), но потом передумал( буду приезжать с друзьями а у них абиков нема), как выяснилось поступил правильно так как моё место как болелы 2 категории( плавно переходящей в 3) в 7 секторе)))))!А если серьёзно то вот мне 39 лет, у меня три сына , я дважды женат, у меня уйма времяни уходит на бытовуху и работу , ещё я играю в мини на первенство своего города , трачу на это деньги НО... ябыл в этом году на Суп.Куб. России, в Ярике, в Питере, в Москве на спаме, цска,и зените.Это я к тому что если ты ЛЮБИШЬ ЛОКО, то не что помешать не может быть рядом скомандой и её болелами!И если бы у нас был реально сильный КЛУБ БОЛЕЛ, который помогал бы и организовывал нас, то на трибунах нас было бы гораздо больше!К стати реально даже взнос платить, и сделать в каждом регионе своё отделение с исполнительным лицом , который будет корденировать свою группу болел.Тогда мы будем не на пяти машинах приезжать ,а заказывать большой автобус куда смогут попасть те кто в эти пять машин не попал!
такая же фигня... кстати я тоже в первентсве города по мини играю))) и переодически на локо из другого города катаюсь. у меня конечно в 19 лет трех детей нет но ни к первой ни ко второй категории себя не отношу так как я всего лиш болею за клуб 9 лет. короче подписываюсь под фразой седого 35.