* * *

– У вас отличный маркетинг перед матчами. Но зрителей если и больше, то совсем-совсем чуть-чуть. О чем ты думаешь, когда видишь цифры?

– Думаю, что надо работать дальше. И рано или поздно у нас будет 20 тысяч в среднем на одной игре. Думаю, что футбол наш только-только пережил нижнюю точку – когда лет десять назад мы начали терять зрителей, когда база болельщиков стала сжиматься как шагреневая кожа, когда мы натурально погружались в ужас. Только сейчас мы пошли вверх – благодаря «Краснодару», «Спартаку» и «Зениту». Съездить на футбик в Питер – это уже событие. Съездить в Краснодар на футбик – это тоже событие, это поездка. Что еще в Краснодаре было раньше смотреть? Пользуясь твоим языком – назови мне три достопримечательности Краснодара до этого? А сейчас в этой тройке – точно стадион и точно парк рядом со стадионом. Люди создали объект притяжения в город. Осталось ждать, когда такие вещи будут появляться везде.

– С вашими предматчевыми активностями все классно, кроме одного. Как минимум первые полгода их вам проводила компания Games Agency Pro – именно из нее в кресло вице-президента клуба перешел твой зам Алексей Киричек. По-моему, это называется конфликт интересов.

– Я не знаю подробностей, если честно. Манера искать заговор и коррумпированность где-то уместна. Но там, где речь идет о контрактах на 50 тысяч рублей – нет.

– Там не 50 тысяч рублей.

– Хорошо – чуть больше.

– Ну, еще откажи нам в поиске коррумпированной составляющей в 3 млн подъемных за молодого то ли второго, то ли третьего вратаря.

– Тут ее точно никакой нет. Селихов и Лунев переходили в «Спартак» и «Зенит» за еще большие деньги. Он может переподписаться со старым клубом и сразу перейти – тогда те же деньги в качестве подъемных он получит от старого клуба, а старый клуб получит их, в свою очередь, от нас. Мы могли бы заплатить эти 3 млн «Ростову» – это вполне рыночная цена за молодого русского вратаря, способного сыграть в Лиге чемпионов. Мы могли бы заплатить «Ростову» – но это было бы дольше.

– Лимит разрушает наш футбол?

– Я за лимит. Он хоть как-то держит каркас нашего футбола. Если убрать – он рухнет. Будут сильные клубы, которые играют в Европе вообще без наших ребят. Разговоры о том, что 18-летний парень должен конкурировать с зарубежным качественным легионером, имея 0 сыгранных матчей на высоком уровне – чушь, так не бывает. Если тебе 18 лет и ты круто играешь в молодежке, ты никогда не выиграешь конкуренцию, если тебя не выпустят на поле.

– В Германии нет лимита.

– Он есть на заявку. При этом Немецкий футбольный союз постоянно анализирует, сколько иностранцев выходит в старте. Как только их станет меньше половины, поверь мне, они включат машину. А у нас есть клубы, где россиян меньше половины.

Если бы Антону Миранчуку не давали места на поле, он бы конкурировал, конкурировал на тренировках и толку было бы ноль. На его место мы бы легко привезли 25-летнего хорвата, чеха или словака – и что бы он показал? Но мы ставим молодых в состав, для нас это принципиальный момент.

– Но из-за лимита такие истории, как с Алексеем Миранчуком – с торгами, нервами и телохранителями – у тебя будут происходит регулярно.

– К сожалению, это плата. Но нельзя решить одну проблему за счет других. У агентов большая власть, потому что хороших игроков мало. Давайте еще уменьшим количество игроков – вот здорово. Нет никакой проблемы составить чемпионат из дешевых иностранцев. Но тогда у людей не будет ни одного повода ходить на стадион. Потому что без местных они не будут чувствовать никакой связи с клубом, как бы этот клуб ни назывался.

* * *

– Тебя называют главным популистом российского футбола. Ты согласен?

– Я популист в первую очередь для самого себя. Я сам болельщик, поэтому удобство болельщиков для меня на первом месте. Когда я работал на другой работе – в «Лиге ТВ», я страдал, что русский футбол не показывают в HD. И в том числе для себя это сделал. Хотя, может, кому-то это нравится так же, как и мне – что у нас появился HD-футбол.

– Но бывает же передоз! Еще не стал президентом – уже в фан-секторе. Только стал президентом – на лацкане уже значок «Локомотива».

– Фан-сектор? А куда было еще идти? Во-первых, все остальное было пустым. Во-вторых, я пришел с другом, который давно болеет за «Локомотив». Можно было в diamond сходить, конечно, но он смотрит футбол с Южной трибуны. Он привел не общаться с болельщиками – а посмотреть с ним футбол. Я стоял за колоннами, но меня там спалили. Окей.

Значок – надо быть лояльным к тем цветам, которые ты призван защищать. Я лоялен.

– Заяц Ильи Геркуса. Объясни, пожалуйста: что.это.за.хрень?

– Тут две линии сюжета. Я в течение года ездил в командировки в Москву. Представь: ты целый год живешь в гостинице. На выходные уезжаешь домой, но в будни каждый день приходишь в отель. Через полгода по вечерам ты начинаешь разговаривать сам с собой. Через год – разговариваешь уже вполне уверенно. Просто нечем заняться, это тяжело.

Дома мне подарили зайца и сказали: возьми с собой. Я доставал и разговаривал с ним – для меня это был элемент дома. Потом я взял его с собой, когда поехал с дочкой на каникулы. В какой-то момент она сказала: фотографируй не меня, а зайца. Потом для лучших фоток я завел инстаграм и стал туда их выкладывать. Сначала это была личная история – между мной и дочкой. Сейчас – инстаграм на 10 тысяч подписчиков.

– Это очень странно.

– У каждого должно быть какое-то безумие.

***

– Хотя сегодняшний «Локомотив» – это про маркетинг и про работу с болельщиками, не покидает ощущение, что все это не по-настоящему, все это фэйк. Все спонсоры – от владельца. Даже продажа названия арены – теперь «РЖД Арены» – это перекладывание из одного кармана в другой.

– Нет, есть фэйк, а есть не фэйк. Мы не фэйк. Потому что мы действительно боремся за болельщика. Мы постигли эту тайну: болельщики – это и есть футбольный клуб. Есть они – есть футбольный клуб, нет их – нет клуба. Есть клубы, которые не убить – потому что за ними огромное количество людей. Возьми «Спартак», с ним ничего и никогда произойти не может. Если он вдруг разоряется – новый инвестор уже бежит, именно бежит: а можно я буду следующим? Потому что болелы, потому что важно. «Зенит» – в похожей ситуации. Остальные – меньше. И мы должны стать такими же.

Вторая история – мы всегда были с РЖД, все 95 лет. Там работает 1 млн человек, наша цель – чтобы они нами гордились. Мы индустриальный рабочий клуб, который всегда рядом, прямо рядом с депо.

– Ну все равно это не про бизнес. Госкомпания выделяет вам на сезон много миллионов долларов. А возвращаете вы им крохи.

– Мы даем им гордость. Гордость за нас. Мы даем им ощущение, что РЖД – это еще и крутой футбольный клуб. И помимо того, что мы на четверть себя обеспечим, когда-нибудь, может быть, наполовину себя обеспечим – мы еще и выстроим связь с этим человеком из РЖД, который приходит после смены и включает телевизор: «А как там мой «Локомотив»?». А он – хорошо!

Футбол – это социальный институт, а не бизнес, про который все привыкли думать. Это сложный социальный институт, успешно существующий в развитых обществах. Футбольная самоорганизация у нас вывернута Советским Союзом. Наш клубный футбол был убит в 1921 году: декретом Совнаркома все клубы, которые к тому моменту существовали по 20-30 лет, были уничтожены – потому что пережиток империалистической системы. Хотя этот досоветский пласт был очень правильным, очень, как ты любишь говорить, рыночным. Потом это было начисто соскоблено и запустили спортивные общества – «Динамо», ЦДКА, «Трудовые резервы», «Крылья Советов», «Локомотив». И каждое важное государственное общество получило привилегию иметь при себе общество спортивное. Поменять природу этих отношений – из клубов госкопораций сделать обратно рыночные, где люди просто объединяются и делают клуб сами, – невозможно.

Убираешь государственные корпорации – футбола нет. Потому что это связь установлена еще в те времена, когда государство было иным. «Уберите государство из спорта и будет всем хорошо» – это обман, не будет никому хорошо. При этом я понимаю: да, это социальное явление, но большая часть денег идет на финансирование абсолютно рыночных и даже выше-рыночных зарплат. И это вызывает понятный гнев и порицание многочисленных пользователей Sports.ru.

***

– Финальное: что есть твоя мечта, связанная с футболом?

– Сыграть в Лиге чемпионов. Лига чемпионов – это Рождество, которое приходит к тебе каждый матч. Мяч со звездами и гимн у любого нормального человека вызывают мурашки. Слава Богу, что у нас есть Лига чемпионов. Те, кто ее придумал, придумали самое прекрасное, что есть в футболе. И очень хочу когда-нибудь там оказаться.

Автор: Юрий Дудь
Фото: РИА Новости/Александр Вильф, Владимир Астапкович; fclm.ru/Александр Погребняк, fclm.ru; globallookpress.com/Dmitry Golubovich; Gettyimages.ru/Epsilon; instagram.com/ilgerkus

<<<часть 1>>>