Локомотив.инфо - Власовцы

В детстве мы играли в войну. Делились на "русских" и "немцев". "Немцем" быть никто не хотел по доброй воле. "Немец" вообще было таким детским оскорблением. И вот, как-то появился новый пацанчик, который в ответ на обидное: " Ты - немец!", ухмыльнувшись заявил: " А ты - власовец!". То есть - хуже немца.
Потом я осторожно узнал, что власовцы - это, примерно, то же самое, что полицаи и всякие старосты и бургомистры, т.е. - предатели. Повзрослев, почитал всякие, уже ставшие к тому времени доступными материалы про самого генерала Власова, про невыносимые обстоятельства, в которые он и его армия были поставлены, многое понял. Но вот смириться с тем, что кто-то в борьбе "за Россию, но против Сталина" убивал русских солдат, мне не удалось.
Предатель есть предатель. И награда ему - петля.

Вот у нынешних, похоже, получается. Заявление некоторых, как бы, болельщицких объединений о бойкоте матча "Спартак" - "Локомотив" в Черкизово насквозь пропитано этим сладко-тошнотворным духом власовщины. Оскорбились, типа, пацаны - не туда их посадили. И они, типа - обиделись и не придут. Не придут на дерби с самым принципиальным соперником. Отдадут стадион им в безраздельное владение. Добровольно.

А я вот сегодня с ещё одним болельщиком за сорок обсуждал, куда брать билеты. Скажу сразу, на центральных секторах, где спартачи бубнят свои мантры - не особо уютно. Среди своих - комфортнее. Но подумали: что уж у пацанов места отбирать, их и так немного - возьмём задорого на центральный. А пацаны - не пришли! У пацанов - протест.
Пацаны не понимают одного. Того, что дата - ТРЕТЬЕ НОЯБРЯ ДВЕ ТЫСЯЧИ ТРИНАДЦАТОГО ГОДА - разделит их жизнь на две части. До того - они были болельщики "Локомотива", пели на трибунах, мерялись выездами, пикировались с руководством... А в это день они предали свою команду. И после, приходя на стадион, приводя в будущем детей, они всегда будут помнить: был такой день, и я мог пойти - и не пошёл - предал. И не с "Томью" или "Амкаром", а в самый тяжёлый момент. И всё остальное уже не будет иметь значения. Можно засунуть в дупло все свои выезда, можно уже не критиковать руководство. Потому что, мнение предателя никому неинтересно. И сыну не скажешь: "Вот, сынок, это наше Черкизово". Потому что третьего ноября две тысячи тринадцатого года ты предал это Черкизово. И можно уже снимать со стен розы и футболки, и не доставать автографы Лоськова и Сычёва и не заказывать билет на выезд. Потому что, в это день, день решительного боя, ты выбрал бойкот.
Понятно, что отныне не существует таких болельщицких объединений как викинги, преображение, Юнайтед саутх и т.п., какие бы тряпки они не вывешивали. Они сгнили и позорно испустили дух с этим заявлением. Но парни с Южной трибуны остались. И у этих парней ещё есть шанс сделать свой - свой, а не стадный выбор - поддержать в трудный момент команду или пойти на поводу у погрязших в своих мутных разборках главарей и покрыть себя вечным позором.
Если в воскресенье я увижу на стадионе полупустой гостевой сектор, то мне будет ясно: на этих надежды нет, эти не понимают - держи оружие чистым до смерти, старик.

niksieger 30.10.2013 12:34

т.е предатели те кто придут поддержать КОМАНДУ за которую болеют? А те кто поддержат фанатов (с чего бы это вдруг?) вдруг герои и защитники всех благ на Земле?

Они были бы предателями, если бы ходили на стадик не ради футбола (для чего в принципе то все и должны ходить), а ради фанатов и самой околофутбольной движухи.

До этого момента положительно относился к объединенному Югу и вообще фанатам Локомотива, а вот вчера пришло осознание, что есть "фанаты Локомотива" ставящие свои принципы выше поддержки команды и есть истинные болельщики, которые оказавшись дома "в гостях" все равно поддержат команду!

+40

Ответить лично

niksieger 30.10.2013 19:06

Справедливое замечание, но я из Ярославля, и на матчах Локомотива был немного раз. К фанатскому виражу не отношусь и максимум меня можно назвать "Кузьмичем", я не сдавал деньги ни разу на атрибутику и не прилагал сил что бы ее делать, но я всегда с уважением относился к фанатам и их роли в клубе! Я всегда когда приезжал оставлял свой голос на трибунах и никогда не был безразличен к делам команды! Вы, москвичи, даже не понимаете какое счастье, что вы можете попасть на матч любимого клуба в выходные. Хотя у всех дела, у вас не возникает дилеммы как из другого города постараться приехать на матч клуба потратив за один день 12 часов на дорогу. И именно вы так легко принимайте решение, идти ли поддерживать команду или сидеть дома и читать трансляцию. Бедняги, как горько что будете сидеть на севере и всеравно шизить за команду! О, горе! К вам отнеслись с неуважением! Да, ровно так как и многие из отнеслись с неуважением к Смородской если ругали последними словами! Только болельщики придут на стадион и будут болеть, а шизики будут кричать об уважении! Хотя я все чаще задаюсь вопросом, с чего бы вдруг?
И да, что бы не быть белым и пушистым, я тоже голосовал за бойкот матчей в том году, только слава Богу пришло осознание, что это только бьет по команде, но не приносит никаких результатов кроме негативных!

+12

Ответить лично

niksieger 31.10.2013 00:13

В первую очередь нужно отказаться от обструкции оголтелой руководства. Одно дело когда возмущаются в приличных рамках, другое дело когда с трибун слышится шл**а и т.п. Были минуты тишины на стадионе, "газеточтение", это больше привлекает внимание и в тоже время фанаты продолжают поддерживать команду. Почему тем же клубам болельщикам не начать более активно общаться с прессой, если руководство отказывается сотрудничать? Но на мой взгляд, наладить диалог, причем адекватный, еще возможно. На встречах с болельщиками, не обязательно поносить президента. Это со стороны фанатов. Руководству тоже следует прислушиваться и если честно, большая часть вины, на мой взгляд, лежит именно на нем. Я абсолютно не поддерживаю фанатские списки, запрет банеров критикующих руководство, правда если они не содержат нецензурщины. Стороны зашли весьма далеко, но еще есть надежда на мирное сосуществование и обоюдополезное, как мне кажется.
Главное что бы команда не страдала.

+10

Ответить лично

Atlantis 30.10.2013 02:36

Да похуй всем на все.Похуй тем,кто критикуется в этой статье,похуй тем,кого зовут на сектор в этой статье.Потому что мне,как человеку который будет в воскресенье на этой трибуне,важен Клуб и игра этого Клуба в дерби.Я не ору УБИК,я не считаю,что хоть сколько нибудь смешно клеймить шлюхой практически шестидесятилетнюю женщину,меня не остановит то,что их будет в десять раз больше,и,что мне,скорее всего, поробуют начистить ебло в метро,отловив скопом.И дополнительная мотивация,кроме игры моей команды,мне не нужна.Просто есть люди,любящие футбол,а есть - любящие себя в футболе.И сектора эти несчастные будут забиты,потому что 3000 все же найдутся.Просто меня,в отличие от вас (автора),ничего не роднит с объявившими бойкот - я не считаю их сбором иуд,обскурантистов или "войнов" клуба.Мне похуй на все,кроме футбольной эстетики,а она будет обеспечена полным стадионом,пусть и не наших цветов.Только в этот раз не наших

+125

Ответить лично

DR_HILTOR 30.10.2013 09:28

В любой ситуации, когда все вокруг убеждают тебя в правоте того или иного мнения, решение всегда принимаешь только ты сам. Правда всегда не одна, несмотря на цитаты, она многогранна, она эфемерна, она субъективна как сущность. Только ты решаешь, принимая во внимания все обстоятельства, что для тебя правда. Кому-то дороже самоуважение и протест против унизительной политики руководства, кому-то дороже накал страстей в дерби, борьба за вторую строчку, наслаждение или разочарование игрой. Кто-то считает протест логичным, но несвоевременным и призывает к отмене бойкота на конкретный матч. В итоге, ты сам решаешь, что тебе дороже. Я за протест, но я против бойкота. Я пойду на матч, но я ненавижу наше руководство. Но я не меньше хочу поддержать наших ребят, заслуживших это, как не смотри!

+24

Ответить лично

-FcLMeR- 30.10.2013 13:03

Я вообще не понимаю, кто там в ЮС принимает решения, т.к. в посленее время я с большинством этих решений не согласен.. Я совершенно не понимаю, зачем заряд - увольняйте бабу... к тому же, когда клуб ведет 4-0... В прошлом сезоне уже всем показали, что эти крики ни на что не влияют, и сколько не ори, ее не уберут.. А вот себя мы быдлом выставляем и идиотами, кричащих критику в адрес команды, блестяще играющей...
Еще я не понимаю - кто наделил этих людей правом высказываться от имени ВСЕХ болельщиков Локомотива, как это часто бывает... Делать заявления и прочее.. Ну делай заявления от себя и от тех, кто под твоим заявлением подписался.. Движ наш идет в тартарары, а у нас какие то школьные выяснения отношений.. Вспомните, что у нас было на стадионе году в 7-8, НАПРИМЕР, И сейчас... Полупустая грядка школьников, весь матч бубнящих про смородскую.. Мне она тоже очень не нравится, но я понимаю, что на трибуне надо команду поддерживать, смотродская клала на наше мнение, особенно, пока нас считают школотой - быдлом, как мы себя, собственно, и ведем... Ни поддержки команды, ни сплоченности, ни визуала, ничего не осталось... Только детские обиды и глупые заявления.. Движ только на выездах по-моему движем и остался.. Задуматься надо о себе нам в том числе, Смородскую и так уже подзаткнули, к большой моей радости

+21

Ответить лично

Lokosnick 30.10.2013 02:41

Сугубо твоё мнение. Не стоит так смело обобщать. Предатели - это когда человек выбирает какую-то погулку/встречу/дачу или др друга вместо матча, такого матча; но никак не те, для кого стадион не просто общественное место, а что-то большее и ДА, им обидно и они в праве пойти в тот же Вагонъ или просто дома сесть и искренне, по-настоящему попереживать за свою команду. За-то когда их услышат и команда просто в силу игровых каких-то причин будет ослабшей, некоторые из них, а может даже многие не уйдут с трибуны на 75-ой, чтобы пораньше оказаться дома. Так что вся твоя статья - это просто эмоции, имхо.

-10

Ответить лично

eng1ne 30.10.2013 11:30

Так в какой момент: тяжёлый или "когда что-то, наконец, стало налаживаться" ? Нет, давайте уже определимся.
В качестве напоминания, возьмём последние 5 лет, эти ребята, которые идут на принцип, были с командой и Клубом дома и на выезде, а это были действительно мучительные времена, учитывая многие факторы.
Но если кто-то не понимает этого протеста, то Вам (не к вам лично) и не понять.
"Ой, да подумаешь, заняли их места" - представим, что у Вас (вновь не к вам лично) есть личное место в лучшем ресторане нашей необъятной страны, место, которое предоставляется только Вам многие годы, Вас знают, Вас приветствуют, как в один прекрасный вечер ноября, Вы видите, что место не только занято каким-то бездомным пропитым дерьмом, но он на Вашем месте ведёт себя как хуже свиньи (простите за каламбур): плюёт на Ваш стол, разбивает Ваши именные тарелки, хает блюдо, названное в честь Вашего кумира.
Ну и что-же Вы будете делать? Молча созерцать?

Ответить лично

yaroc-alex 30.10.2013 12:52

Я не часто пишу комментарии на данном ресурсе, но сейчас хотелось бы это сделать.
Вот вы аргументируете свое мнение, приводя в качестве примера себя и ресторан, в котором вам отказали. Но почему-то многие, приводя подобные примеры, забывают, что есть ещё и третья сторона - команда. А если брать во внимание ваш пример, то представьте, что в ресторан вы ходили все эти годы не только, чтобы покушать, а потому что там выступает, например, ваша любимая девушка/мама/сестра, которая очень нуждается в вашей поддержке, в вашем присутствии. И вот, у неё намечается очень важный вечер, которого она давно ждала, но тут происходит та ситуация, что описали Вы. И вы ей говорите: "Извини, любимая, но я не могу сегодня прийти, ты же сама понимаешь, как все вышло.. мое место заняли, а на другом я сидеть не буду".
Я согласен, ситуация крайне неприятная, но как бы там ни было, все равно считаю, что команда от этого не должна страдать. И её нужно поддерживать не бойкотом.

+15

Ответить лично

Большой_Паровоз 30.10.2013 13:37

А что, разве понятия "тяжёлый момент" и " что-то стало налаживаться" несовместимы? Да, начало, но всё ещё очень ненадёжно, в любой момент может откатиться. Матч предстоит труднейший, знаковый, матч, который может создать настроение в команде надолго вперёд. Требуется мотивация, типа - играем для своих, пусть их и немного. А тут эти свои - нашли дело поважнее - занялись обидками.
Что касается слёзовыжимательных аналогий с рестораном, то вряд ли она тут уместна вообще. Не сдать стадион Спартаку было невозможно, и это вовсе не вопрос заработка. Как раз, денежный вопрос, это было единственное, где клубное руководство имело свободу. А во всём остальном, допускаю, был жёсткий диктат правоохранителей. Могу предположить, что за годы эксплуатации стадиона, когда фанатская трибуна хозяев всегда была на Юге, а гостевая - всегда на Севере, выработалась некоторая асимметрия в оборудовании этих трибун и специфике действий сил правопорядка. Не знаю, не участовал, но исключить каких-то объективных факторов не могу.
Потом, Спартак дома не только с Локомотивом играет. В 14 из 15 случаях привычная схема работает без проблем.
Но дело даже не в этом. Как это ни случилось, но случилось. Случай уникальный, который вряд ли когда повторится. И ради этого надо устроить этот гевалт? Поневоле, понимаешь, что целью является именно сам гевалт, а не какие-то вызвавшие его причины. Вроде, уже не к чему прицепиться, на матче с Амкаром УБИК на Юге проходил весьма вяло. Вот - нашли новую темку, раздули.
Выражаясь вашими аналогиями, из-за разового вынужденного прихода бомжа поджигаем ресторан.
Что же касается прошлых заслуг, то природа предательства такова, что после перехода запретной черты, все прошлые и будущие заслуги уже не имеют никакого значения.
Я даже удивляюсь, что такие прописные истины взрослым людям растолковывать приходится.

Ответить лично

eng1ne 30.10.2013 18:42

Согласен, понятия можно совместить. Но тут такая тонкая штука - "Что-то стало налаживаться" можно отнести к временному промежутку именуемому "тяжелый момент", имею в виду, далеко ходить не будем, предстоящее дерби, в котором многое может прояснится, соперник серьёзен и силён, потому так напряжённо и серьёзно (надеюсь объяснил доходчиво); но вот "Тяжёлый момент", как понятие более широкое, не может включить в себя такие слова как "Что-то стало налаживаться", мы все понимаем, что "тяжелый момент" - когда временно не выходит за что-бы мы не брались, из рук вон плохо. Но когда "Что-то начинает налаживаться" тогда "тяжелый момент" переходит в куда мягкую формулировку. Думаю, доходчиво написал.
Насчёт правоохранительных органов может быть верно. Предматчевый и послематчевый трафик регулировать легче + пожарная безопасность итд. Схема работает без проблем в 14 из 15. Но претензии к тем, кто заключал договор, могли вставить пункт, который перебросил дерьмо с Юга на Север на оба матча. Почему не могли-бы сделать как это проходило в Черкизово каждый год?! Ведь дерьмо всё-равно собирает аудиторию на Наших домашних матчах.
УБИК и "новая темка" - разные вещи. Но теперь, теперь "новая темка" подбросила дровишек и УБИК будет звучать, поскольку обвинять болельщики могут только кого?! Ответ всем известен.
И подобное проявление голоса движа по Вашему предательство. Это Ваше мнение, но навязывать его остальным, увольте.
Насчёт прописных истин отчасти согласен, НО у каждого приоритеты и ценности разнятся.
Насчёт предательства:
как вы классифицируете переходы быстрова, кокорина, ещенко, Самедова?
Если сможете, по каждому футболисту отдельно.

Ответить лично

Lokosnick 30.10.2013 15:08

Ждал подобного примера.) Он сюда абсолютно не подходит, т. к. это и есть способ сражения с некоторыми надоевшими правителями нашей Родины. Ведь люди хотят быть свободными, хотят хоть немного уважения, а не слепо посвящать жизнь служению королю.
Я уверен, что многие, кто не придёт на самом деле будут хотя бы немножко об этом жалеть. Те, кто жалеть не будет и вообще пойдёт с другом пить водку во время матча, ссылаясь на причастность к общей идее бойкота - на самом деле предатели. Да даже нет, они просто никогда не были болельщиками. Я лично пошёл бы на стадион и болел изо всех сил, если бы жил в мск, но называть предателем, тех, кто переживает за команду, кто всегда её поддерживает и просто требует немного уважение к себе - нельзя.

Ответить лично

Santiago 30.10.2013 02:43

Знаете,что я вам скажу! Я первый раз побывал на стадионе в,кажется,99 году. Меня,тогда 13 летнего подростка,привел туда отец. Чугайнов на 90 минуте забивает АЕКу в четвертьфинале кубка кубков. Все,с тех пор мое сердце принадлежит Локо.
Сейчас у меня свой бизнес. И я знаю,что часто приходится принимать непопулярные решения. Так и тут. Вы хотели трансферов? Вот вам Буссуфа и Диарра. Но откуда деньги? Из воздуха? Нет,Смородской бы их не дали,если бы не было того,что есть сейчас. А сейчас Локо очень неплохо зарабатывает. И в том числе благодаря аренде стадиона мясу. Я понимаю тех людей,которые написали письмо. Молодые,фанатичные,горячие! Но не все так просто в этой жизни. Лично я не вижу в этой ситуации НИЧЕГО страшного. Главное,что бы побеждала команда. И аренда нашего стадиона,северная трибуна для нас в дерби,это лишь небольшая негативная,для нас,болельщиков,но,бесспорно,составляющая часть для нашего большого успеха. Я в него верю,особенно сейчас. Так давайте все верить,этого очень давно не было!

+26

Ответить лично

bornslippy 30.10.2013 07:52

Вы используете в данном случае подмену понятий. Зарабатывание денег не равняется в данном случае пренебрежением к интересам болельщиков.
Мы все должны понимать, что у спартака в конце прошлого сезона не было абсолютно никакой альтернативы и Локомотив был единственной достижимой для них ареной в Москве. В таких условиях арендодатель, то есть руководство Локомотива, мог вить веревки из арндатора при заключении договора. Будь арендодатель профессионален в отрасли футбольного менеджмента, он бы обязательно учел негативные последствия в общественном мнении своих конечных потребителей - болельщиков. И сгладил бы этот негатив тем, что запретил бы спартаку использовать южную трибуну стадиона для продажи туда абонементов, принял бы оговорку об особых условиях проведения очной встречи обеих команд. Этот вопрос был не продуман до такой степени, что (небольшой инсайд) даже сами футболисты Локо еле смогли отстоять для себя свою домашнюю раздевалку, которую уже на полном серьезе собирались занять спартаковцы. У футболистов к этому особое отношение (тонкости профессии) и они не потерпели бы гостевую раздевалку для себя в даноом матче.
Так вот, учитывая практически монопольное положение на рынке сдачи спортивных арен в москве, руководство могло абсолютно без каких-либо финансовых подвижек прогнуть контрагента и сгладить негатив от самого факта данной аренды тем, что арендатор не сможет посягать на клубные святыни (к которым одинаково уважительное отношение футбольных профессионалов во всем мире). Но в итоге мы видим, что очередной глупый и непрофессиональный шаг руководства приводит к вполне закономерному протесту.

Мой меседж вкратце был в том, что нельзя говорить о том, что пусть об нас вытирают ноги, зато мы заработали денег. Заработали бы столько же, но с гордостью, обладай наше руководство футбольным профессионализмом.

+46

Ответить лично

Логин	Пароль
запомнить меня только для этого IP	Забыли пароль? Зарегистрироваться

Власовцы

Гость, заходи и комментируй!