Гилерме: В мавзолее Ленин какой-то ненастоящий, похож на восковую куклу

CC придумал заголовок, будто вне мавзолея Ленин настоящий и на куклу не похож

Когда же этого подонка вынесут.
На главной площади страны, валяется труп. Как у дикарей.

Согласен. Плюсую.

мало того, труп человека, который развалил страну.

Дружище, хорошо, коненчно, но разваленная страна победила во второй мировой, запустила первого человека в космос, грамотность населения была 99% (т.к. школа обязательная была для всех), невероятное количество изобретений и открытий научных. Да и живем мы на некоторых запасах того еще СССР.

честно говоря неохота вступать в полемику, скорее всего у нас абсолютно полярные мнения, просто я придерживаюсь мнения, что не будь революции, брестского мира, диктатуры пролетариата и т.д., было бы сейчас гораздо лучше. может быть, даже не было бы войны, т.к. германия была бы у нас под каблуком.

А в войне победил народ. А ракету мы бы запустили и так, и горааааздо быстрее.

Ну-ну. Кто бы запустил? Крестьяне? С какими знаниями?
Научи-ка наш народ сейчас вместо Ваза сейчас собирать хотя бы ниссан.

Ну, в начале 20 века в стране был промышленный подъем. И многие отрасли начинали бурно развиваться, а затем ну вы сами знаете...

Где в Европе такие же прорывы в космосе, в военной промышленности были, блтн даже механические часы швейчарские первые по нашим технологиям.
А про начало 20 века, что-то я не заметил роста у Китая в начале 20 века, стран Африки, той же Японии в плане технологий. У штатов и некоторых стран Европы небольшое население и довольно грамотное было. У нас было много неграмотного населения, которое еще престояло обучить. У цивилизованных стран, процесса сделать, совсем абстрактно скажу, из крестьяна инженера не было. Можно было применить теъ прогресс практически срузу бех промежточных щагов.

правильно, потому что Ленину и ком.партии шибко образованный народ был не нужен, они нуждались в идеологически обработанном быдле, которое не смогло бы пошатнуть их власть (в этом, кстати, много общего и с нынешними ЕдРосами).. всеобщее равенство - "все равны в нищете" - конечно главное "достижение" той системы

всеобщее равенство - "все равны в нищете" - конечно главное "достижение" той системы
Не совсем соглашусь. Партийные работники были "ровнее"

партия в расчет не берется.

rav, по поводу образования: да, советские (да и российские, до недавнего времени) были сильнее американских, и что, а какие перспективы имел тот же 10-классник в СССР после окончания школы? партия всё решала за людей

Henrik, куда пойти после школы?
Например, в университет! Далее получаешь специальность и работаешь. Профессию за тебя никто не выбирает более того, в отличие от штатовского образования, мы полный спектр наук получали, а не в детстве, например, только математику учили. ТЫ мог поучить, сравнить.
Мне, хоть я и технарь, приятнее общаться с людьби, которую и классику читали и историю своей страны знают, нежели те, которы .кроме как 2+2 сложить не могут.

поэтому в стране было введено доступное, бесплатное и обязательное образование

ню-ню

Иделогическое быдло, если говорить о начальном и среднем образовании, то есть такой факт - советский школьник 10-классник по уровню знанию мог заткнуть за пояс американского студента-третьекурсника из хваленого платного ВУЗа. Со слов перзидента США, ясен пень не дословно.

Американский президент Рейган как то сказал, что "самое мощное оружие русских, это их образование". Стоит призадуматься, друзья.
Раньше родители наши смеялись над американцами, что они не знаю совсем географию и много других вещей, которые давались в наших школах всем детям, как общеобразовательные.

запасы ссср - в том числе повсеместная коррупция, пассивность населения, низкое качество производства, безответственность и весь остальной пресловутый "совок", а не только то, что ты перечислил.

Я не любитель совка, но не стоит путать. Где же тогда быликоррупция? Открой список Форбс и посмотри сколько там наших граждан. Посмотри сколько человек сделали состояние на серье и на ресурсах. Сколько у нас миллиардеров серьевых? Это не коррупция? Это оттуда пошло? Кажется, это пошло с 90, но даже тогда масштабы даже близки к нынешним не были.
Пассивность населения? Сколько человек были заняты на производстве тогда и сейчас? Блистательный аргумент. Что, дорогой друг, мы сейчас производим? У нас даже идиотская совестккая направленность на тяжелую промышленность не работает, а на заводах на тех сейчас бизнес центры или павильоны для снятия сериалов и Дом-2.
Про коррупци. в СССР и про лоббирование. У меня мой прадед, гейрой войны. После войны он глава администрации одного из крпнейших районв в Нижнегородской обл был. Его жена крупнейший чиновник в Казани. Начиная со сСталина они ежегодно бывали у и у Хрущева и Бреженва и далее. У него тврое детей было: бабушка медик, сын инженер, еще дочь на произвостве. Никакого лоббирования не было. Они были средними рабочими, и добивались сами всего. Зато следующеек поколение, после этого выстрелело и очень громко, т.к. понимали, что громкое имя твоих родилей не гарант твоей карьеры.
А дибилизм был всегда, но сейчас его несколько больше.

ты меня неправильно понял. я говорю про то, что все перечисленное мной - во многом наследие ссср, и что сформировывалось тогда, можно наблюдать и сейчас. под промышленностью я имею в виду потребительскую сферу - как делали плохие автомобили тогда, например, так и делают сейчас, потому что государство было направлено на поддержание "авторитета" и "чтоб боялись", вместо того, чтобы поднимать уровень жизни людей. то, что твоя семья всего добивалась честно, не говорит о том, что все всего добивались честно. и ворье все выросло как раз на традициях того государства.

все указанные преимущества - космос, грамотность, открытия научные - оказались мимолетными. тебе вот лично все это так принципиально? пускай этого всего не было бы, зато люди бы лучше жили.

Салтыков-Щедрин "Если я усну и проснусь через сто лет ... происходит в России, я отвечу,- пьют и воруют"

а так - коррупция - наследие ссср, да

все указанные преимущества - космос, грамотность, открытия научные - оказались мимолетными. тебе вот лично все это так принципиально?

конечно, если целенаправленно разваливать космос, науку, образование, то надолго запасов не хватит

PS сколько тебе лет?

а у нас сейчас конечно коррупции нет

не на некотором, а почти на всем, благодаря ссср...

плюсую

запустила первого человека в космос
а на луну почему-то американцы первые полетели...
невероятное количество изобретений и открытий научных.
интересно знать каких?

Открой учебник какой-нить по вышмату или физике и посмотри, например, в области дискретной математики, которая является фундаментальной основой работы компьютеров и посмотри, сколько теорем названы имена русских ученых.
А это в области физики, математики, химии, анатамии, науки бесконечно можно перечислять, является фундаментальной основой. Для последующий открыйтий фундаментальная база очень важна и сейчас крупные корпорации ал-ля IBM, INtel, Oracle платят огромные деньги за окрытия в фундаментальных науках. Фундаментальные науки для глупых людей да и в целом бесполезны на практике. Тебе математика высшая не нужна, чтобы водить машину или пользоваться ПК. Но без вышмата ты не напишешь, прогу, не создашь новый авто, не изобретешь новый процессор, не вылечишь человека.
Они поэтому и называются фундаментальными. И спецы из бывшего СССР очень хорошо себя сейчас чувствуют за рубежом, ибо там востребовано это. А у нас они преподаватели за 10-15 тысяч. Это тоже огромная заслуга.

Вот космос. По сути, для меня вещь бесполезная. Но самые точые часы - спутниковые используют GPS, даже нейтроны в коллайдере измеряют с помощью таких часов. Что есть GPS для авиапрома, грузоперевозок да и просто в жизни объяснять не надо. Т.е. практическое применение фундоментальых вещей дает большой жизненный профит.

Ну и что? Первый спутник, первый человек, первая женщина.
Про открытия и науку почитай мой пост ниже.

Я смотрю одни знатоки тут заседают. Подонок...развалил страну. Когда он страну то успел развалить?Бедный дедушка Ленин)) В гробу перевернулся ни раз уже) Эх, школоло...

Была Царская Россия! После революции, в которой Ленин был далекооооо не на последних ролях, Царской России не стало! Если это не развал...

Да ребята, лучше бы вы не обсуждали здесь эту тему.Читаешь и так за вас стыдно , историю своей родины надо знать.

Если откинуть все те проблемы, которые были к концу 19-го века у Царской России, то станешь ли ты спорить с тем, что она прекратила существовать в результате революции?

Даже не столько революции, сколько гражданской войны. Т.е. натравливание граждан одной страны друг на друга, для извлечения личной выгоды.

и какую личную выгоду извлёк старина Ленин?)

Власть.

открыл Америку?Чем лучше все остальные включая нынешних Вождей? Что ты их не проклинаешь?

Очень мягко говоря странный вопрос. Из детского сада: "А петька тоже так делал". Причем здесь нынешние власти? Разве я сказал, что они лучше?

А если не откидывать все проблемы , то вырисовывается картина в следствии чего произошла революция.Повторяю , почитайте книжки)

А если не откидывать все проблемы , то вырисовывается картина в следствии чего произошла революция.Повторяю , почитайте книжки)
Тогда не было ни одной проблемы, которой можно было бы оправдать гражданской войной.

плюсую
собрались не знающие историю и фактов с засранными мозгами

Когда он страну то успел развалить?
В 17 году развалил.

какую страну он развалил?почитай хотя бы книжки что ли)))

это ты историю почитай)) только не ту. которую в союзе писали. Ленин продал больше половины нашего культурного наследия. Он тратил государственные деньги на революционные нужды. Ленин и Сталин это два самых главных врага нашего государства. Благодаря им наша богатейшая людьми и ресурсами страна, никак не может выбраться из задницы в которую эти двое его загнали...

Благодаря им наша богатейшая людьми и ресурсами страна, никак не может выбраться из задницы в которую эти двое его загнали...

Ты можешь прямо сейчас в КПРФ идти с этим лозунгом, тебя там как родного примут)))

ты понимаешь, что пишешь?)) я говорю, что коммунисты мудаки, а ты говоришь, что меня за родного примут...логика? какая еще логика? да?)))

Да вы батенька не рубите фишку, прочти ещё раз что ты написал ....хотя ладно , может ты просто в силу возраста не увидел скрытый смысл.Просто вспомни кого сейчас больше всего не любят коммунисты , ну прикинь какой тандем нынче рулит?Вспомнил, теперь ещё раз прочитай себя.
Вот тебе пример , фраза " мальчик клеил модель в клубе " несёт разную смысловую нагрузку если этот мальчик жил в 70 годы прошлого столетия или это твой современник. Были раньше авиамодельные клубы , там юноши собирали-клеили модели самолётов)))

я просто до последнего надеялся, что ты не шутил а просто не так понял...увы. Просто я считаю, что это несколько не правильно шутить над, не побоюсь этого слова, горем. горем для нашей страны. ты хоть и старше меня в два раза, но твои слова, напоминают слова школьника. и кстати, авиамодельные клубы есть до сих пор.

Эх....поверь не меньшим горем для многих являлись и являются цинковые гробы из Чечни, в этом тоже Ленина обвинять будешь.

нет. это тоже черные страницы нашей истории

Именно. Будто сатанисты мы какие-то.

После Ленина сразу про нападающих.

Во время прям нам сейчас слушать эти байки про Ленина, выносите коней, не давайте интервью всю неделю, молчите....

В детстве также подумал)))

самое интересное,что сейчас нас никто не боится-вон скоро ракеты под носом поставят.а еще при коммунистах была уверенность и защищенность какая-никакая.куда мы идем сейчас не знают даже те,кто нас ведет

нас должны не бояться, а уважать.

каддафи тоже уважали
до поры до времени

в современном мире есть только один вариант уважения

Уважал ли каддафи короля Ливии Идриса 1, насильственно захватив власть 40 лет назад, свергнув монархию?
Сверг он, свергли его.
Не делай того, чего не хочешь, чтобы сделали тебе.

идет разговор о том, что страну Ливию и ее правителя уважали, принимали у себя, ездили в гости и т.п.

помогло это уважение когда произошло вооруженное нападение других стран?

Не от казался бы от атомного вооружения в свое время - не было бы всей этой либерастической вакханалии в Ливии

Сверг он, свергли его.

ты путаешь теплое и мягкое
одно дело - революция внутри стране, а другое - открытое вооруженное вторжение извне

одно дело - революция внутри стране, а другое - открытое вооруженное вторжение извне
Этого ничего существенно не меняет. Потому что к людям, нередко возврашается то, что они допускали в отношении других.

Не от казался бы от атомного вооружения в свое время - не было бы всей этой либерастической вакханалии в Ливии
Скорее, дело в наличие нефти.

Этого ничего существенно не меняет. Потому что к людям, нередко возврашается то, что они допускали в отношении других.

нихрена себе не меняет
в одном случае ливийский народ поддержал революцию и жил при джамахирии 40 лет
во время которой существенно улучшились условия жизни

и совсем другое, когда под надуманным предлогом другие страны военными методами навязывают новый режим ливийскому народу

Скорее, дело в наличие нефти.

это естественно
только одно дело насаждать демократию в стране без ядерного вооружениея, и сосвсем другое - с ним

там от ливии до милана - рукой подать

Вряд ли народ (кроме некоторой части военных) поддерживал революцию 40 лет назад. Хотя, и не особо сопротивлялся (в отличие от российского народа в 17 году).
Еще есть версия, что главным "заказчиком" и "руководителем" был саркози, не хотевший отдавать долг каддафи, взятый на прошлую предвыборную гонку.

была б бонба у Каддафи, и напоминание о возврате займа могло уйти в Париж по баллистической траектории)

да какое там
график платежей выполнялся бы неукоснительно
никакой просрочки

Могло, но думаю, в ответ бы пришел бы не менее тяжелый вариант)

Serhius 31.10.2011 15:26
Могло, но думаю, в ответ бы пришел бы не менее тяжелый вариант)
***

только парижу это было бы уже пофигу

Serhius 31.10.2011 15:26
Могло, но думаю, в ответ бы пришел бы не менее тяжелый вариант)
—————————
Это было бы потом, как уже сказано.
Наличие шанса получить радиоактивную плешь в центре Франции заставило бы Саркози (если принять за основу версию о том, что инициатором революции в Ливии был именно он) триста раз подумать прежде чем начинать мочить кредитора вместо возврата долга.
Наличие ядерного ОМП и хоть сколько-нибудь эффективных средств доставки заставляет недоброжелателей быть оч-чень аккуратными в переходе от возмущенных воплей издалека к активным БД. Примеры - Иран, Сев. Корея, Пакистан.

Я не думаю, что какую-либо страну должны бояться.

Имя: Antony
Дата рождения:
Пол: Мужской
Место проживания: Сиэтл, США-очень странный и нелепый коммент.то место,где ты проживаешь уже пару сотен лет,как терроризирует весь мир

уверенность после того, как истребили 27 миллионов человек...замечательная уверенность

циферки-то обоснуй

да информация официальная. Есть во многих книгах про войну, но я думаю ты понимаешь, что это не до конца честное число...и это цифры погибших во время ВОВ, не считая миллионов от голода в 30-х, не считая подавления восстаний( как например крестьян в тамбовской губернии)...

погибшие во время ВОВ - это ты не передергиваешь ли?
вроде как фашистская германия вторглась в СССР, убивая гражданских и военных

в советское время был по-сути один сезон голода - 1932/1933
в царской России 20-го века - выясни сам

я не говорил про только военных, а погибших во время ВОВ.
голод был еще и после войны, но да, я имел ввиду 30-х. Он был несколько дольше и раньше начался. В этом можно убедиться если почитать описания тех лет. Опять же по официальным данным погибло 5 миллионов...если почитать еще больше можно узнать, что ели червей, лягушек, людей.

я не говорил про только военных, а погибших во время ВОВ

я понимаю
только как-то странно обвинять коммунистов в том, что во время войны были большие жертвы

голод был еще и после войны, но да, я имел ввиду 30-х. Он был несколько дольше и раньше начался. В этом можно убедиться если почитать описания тех лет. Опять же по официальным данным погибло 5 миллионов...если почитать еще больше можно узнать, что ели червей, лягушек, людей.

Я понял. Почитай про голод в Царской России, каждые лет 15 - массовый голод.
в СССР эту проблему решили

не странно. я считаю войну спровоцировали коммунисты. не было бы их, не было бы войны.
они решили эту проблему. они наладили сельское хозяйство. потом объединили все в колхозы, потом начали отбирать хлеб и продавать за границу. хорошее решение. а потом голод, потом война и снова голод...

не странно. я считаю войну спровоцировали коммунисты. не было бы их, не было бы войны.

1-ю мировую войну организовали австро-венгрия с германией
2-я мировая война - реваншистская, развязана германий

причем тут СССР
в конце концов, есть нюрнбергский процесс, где четко расписано кто и в чем виновен

они решили эту проблему. они наладили сельское хозяйство. потом объединили все в колхозы, потом начали отбирать хлеб и продавать за границу. хорошее решение. а потом голод, потом война и снова голод...

я тебе к тому, что голод -был
это было очень херово

но как-то говорить "фот при СССР был голод, а в царской России - все было отл" - это ппц перегиб

я про Царскую Россию не говорил. что голода там не было.
про первую мировую согласен...и даже про вторую мировую,но...
...не про ВОВ. Немцы идиоты? развязывать войну минимум на два фронта? они были заняты африкой. они взяли реванш: они отомстили немцам и французам, они забрали польские земли которые считали своими. Но странное дело СССР, уже на общей недавно созданной границей с Германием, начинает скапливать чудовищное количество войск, техники, запасов и прочего. Германия ответила первой или была бы уничтожена. Это кстати написано и в официальной ноте германии к послу СССР. превентивный удар это

...не про ВОВ. Немцы идиоты? развязывать войну минимум на два фронта? они были заняты африкой. они взяли реванш: они отомстили немцам и французам, они забрали польские земли которые считали своими.

1. в первой мировой и Россия была против Германии.
2. можно ли считать перевентивной войну НАТО с Ливией?
конечно Германии не нужен был набравший силу СССР под боком, оправдывает ли это их - едва ли

не нужен, но был подписан пакт и германия была спокойна за нас и творила свои дела в европе и африке, а мобилизацию армии на советско-германской границе начал СССР. оправдывает это их? вряд ли

мда уж))из футбола перешли на историю ссср ;D

это история нашего государства, родных, близких и любимых. и увы это жуткие ее страницы...

и жаль,что история превращается в проститутку-как хочешь,так и расписывай.ваши родители людьми стали при коммунистах,выросли на их халяве и вас родили.так давайте,не будем срать в миску,из которой едим

мои дед рос в голоде а мои прадед и прабабушка ощутили это в полной мере. мы едим из миски в которую уже наложила коммунистическая власть...

я тебе больше скажу,а их деды были крепостными может быть,и что?я о твоих родителях,которые тебя вырастили и выкормили.а тебе это сделать будет сделать в разы сложней,ибо нет веры в завтрашний день.все эти едросы свалят,как когда-то белые в лондоны и парижи,а нам придется их дерьмо разгребать

сейчас есть возможность изменить свою жизнь, а они не могли. в этом разница

да ты что?и почему это они не могли?у меня отец окончил пед,потом изменил свою жизнь и стал журналистом,дорос до зам.редактора,потом пришла демократия и мы бросили все и уехали из Баку.а сейчас я себе работу не найду по специальности,а таких,как я -сотни тысяч.и что ты можешь изменить-без работы,без денег,без медицины бесплатной? эта система рассчитана на олигархию,а мы в ней-мясо.при коммунистах мы были ими же,но защищенными,на халяву обученными и вылеченными

при коммунистах ты работал на них сейчас на себя. в этом отличие.

ладно,желаю успехов.а работаешь ты и я всегда на государство.запомни,запиши-ты будешь жить так,как захочет государство.иллюзия капитализма-в самостоятельности.

да ты пойми сейчас я могу уехать в другой город, купить три машины и съездить на отдых в турцию! а ссср это большая милитаризованная страна. это просто военная база посреди планеты. цель коммунизма это сделать таким весь мир. это тот же фашизм. точь в точь. ладно это долгий спор...главное болеем за одну команду;-)

да ты пойми сейчас я могу уехать в другой город, купить три машины и съездить на отдых в турцию! а ссср это большая милитаризованная страна. это просто военная база посреди планеты. цель коммунизма это сделать таким весь мир. это тот же фашизм. точь в точь. ладно это долгий спор...главное болеем за одну команду;-)

Имя: Владимир
Дата рождения: 16.07.1990

думаю стоит поговорить лет через 10

в его-то возрасте

Гинера надо выносить в воскресенье. А дедушка Ленин пускай лежит - он всеми, в т.ч. туристами, воспринимается, как музейный экспонат, типо как в Египте гробницы...

Ну тогда встает вопрос о том, покрывает ли он издержки своего содержания, неговоря уже о том, приносит ли доход?

приносит ли доход вечный огонь?

Вечный Огонь вещь непротиворичивая (для нормальных людей), в отличие от трупа ленина.

а для меня противоречивы как для атеиста налоговые льготы церкви

имхо, мавозолей - это историческая память, должен остаться

у нас модно взрывать,выносить,перезахоронить.поэтому и страна такая,что люди прошлое выжигают из памяти

думаю, что иностранным туристам интереснее на ленина посмотреть, чем на вечный огонь. И не думаю, что они все люди ненормальные, просто вечных огней этих много, а ленин один. И воспринимают они его не как политический символ, а как мумию.

всем Ильич,посоны

Прочитав все комментарии, начинаешь понимать, на сколько сильно промыла мозги "наше образование" очень многим людям!Очень жаль, что многик так наплевательски относятся к своей истории!Верно заметили,что человек не знающий своей истории, лишен будущего!

это джин-тоники и дошираки работают на полнейшее отупение нации