Этой статьей я хотел бы открыть цикл материалов, посвященных разбору действий голкиперов нашей команды в том или ином матче. Как родилась эта идея:
После матча с "Динамо" я встречал ряд утверждений, что Крешич - вратарь уровня пердива, пропустил элементарные голы и т.д. и т.п. Ни в коей мере не хочу спорить о квалификации хорватского голкипера, поэтому опубликую исключительно свое видение его действий в той или иной ситуации, завершившейся голом в наши ворота.
Сам я всю жизнь провел в рамке ворот, люблю эту позиции и стараюсь пристально следить за действиями наших вратарей в матче.
Хочу обратить ваше внимание на условные обозначения, используемые мною при подготовке статьи. Красная сетка - это координатная сетка, начинающаяся слева внизу. Каждый квадратик имеет сторону в 50 см, соответственно сетка отрисована так, чтобы были выдержаны классические пропорции 244 см - высота ворот, 732 см - длина ворот. В ряде моментов из-за того, что съемка ведется под углом, на рисунке вы можете увидеть не квадрат, а прямоугольник, но поверьте - расстояние между двумя крайними точками равно 50 сантиметрам :) Синий круг - точка, где находилась опорная нога вратаря в момент удара. Розовый круг - точка, куда в конечном итоге залетел мяч.
Вроде бы все детали рассказал, приступим? :)
1. Гол Александра Кокорина, 12' Крешич в момент удара Кокорина:
Расстояние между этими точками приблизительно 143 сантиметра (убедиться можно тут). В данной ситуации Крешичу банально не хватило реакции (или пластичности?), в чем можно убедиться, глядя на следующий стоп-кадр:
Позицию, как мне кажется, Крешич выбрал правильно:
Кокорин бил с расстояния примерно 12 метров, Дарио стоял на границе вратарской площади (5,5 метров), значит расстояние между ними было 6,5 метров. Можно говорить о том, что нужно было сокращать и это расстояние, но тут стоит помнить, что чем ближе ты подойдешь к нападающему, тем больше у него шансов обыграть тебя и закатить мяч в пустые ворота, видимо этого Дарио и побоялся. Еще одним упреком в его адрес я видел то, что он не стал гадать и прыгать в одну из сторон заранее. У меня возникает только один вопрос: а смысл? Мест, куда можно пробить - уйма, вероятность угадать - минимальная. Реагировать на удар в данной ситуации - идеальное решение. К сожалению, не повезло. Мое мнение по голу Кокорина: Крешич не виноват в пропущенном мяче.
2. Гол Джуджака, 59' Явная ошибка Крешича, который неправильно выбрал позицию при ударе Джуджака, оставив открытым ближний угол:
Зачем это было сделано мне непонятно, т.к. возможный прострел накрывал Чорлука, а навесную передачу перехватил бы либо тот же Чорлука, либо Шишкин с Бурлаком. Мое мнение по голу Джуджака: Крешич однозначно виноват в пропущенном мяче.
3. Гол Кристиана Нобоа, 68' Самый спорный, наверное, гол. Из тех людей, с которыми я беседовал, половина склонялась к тому, что Крешич ошибся, другая половина была на его стороне. Давайте посмотрим. Вот момент с ударом Нобоа:
Вот здесь эта же самая сетка приведена в "реальном" виде:
Получается, чтобы отбить этот мяч, Крешичу необходимо было пролететь sqrt(339*339+153*153)≈ 372 сантиметра. Давайте учтем погрешность в вычислениях в 10%. Получается 335 сантиметров. Рост Крешича с вытянутой рукой равен (на глаз, естественно) около 220-230 сантиметров. Кто-нибудь из здесь присутствующих смог бы прыгнуть по диагонали практически на метр? Встречал мнение, гласящее, что Дарио неверно выбрал позицию.
На кадре выше видно, что в момент навеса он стоит приблизительно в метре от левой (для себя) штанги, что верно: помимо навеса там мог быть спокойно и удар в ближний угол, благо обыграть Ещенко - не проблема. Мое мнение по голу Нобоа: Крешич не виноват в пропущенном мяче.
На этом всё, напоследок хочу сказать, что все вышенаписанное - исключительно мое мнение и я готов к критике и обсуждению как моего мнения, так и методики оформления/написания статьи (здесь я бы хотел обратить ваше внимание на то, что профессионально писать я не умею и однозначно упустил что-то, что вам покажется важным/нужным, если такое есть - пишите в комментарии/личку и я постараюсь учесть ваши пожелания). Всем спасибо за внимание :)
Не соглашусь, если честно, писал об этом в комментах к одной из тем: По Лобанцеву: Миро не готов играть в основе. Он неплохо себя проявил в тех матчах, что сыграл, но пока что ему не хватает ни авторитета (защита нервничала при нем больше, чем при Крешиче, т.к. он банально прикрикнуть не может на них. Дарио сегодня пару раз неплохо "напихал" защам), ни мастерства (мячи он забирает чаще всего со второго раза, т.е. отбивает рядом с собой, а потом накрывает мяч). И то, и то придет с опытом, но в нынешней ситуации Крешич надежнее, а если учесть какие у нас проблемы с обороной и какие соперники нам предстоят, рисковать и ставить Миро я бы не взялся.
Дело в том, что Акинфеев и вырос в хорошего вратаря потому, что ему давали играть( хотя он порой играл и не уверенно). Если бы ЦСКА, в свое врем,я приобрело бы вратаря на замену молодому Акинфееву, то возможно, что мы сейчас бы не знали этой фамилии. Но если смотреть с позиции краткосрочных перспектив для команды, то с тобой нельзя не согласиться.
Я согласен с Тимом, который в последнем подкасте говорил, что Лобанцеву сейчас надо играть, причем по возрасту он вполне и молодежке подходит. Думаю, что через пару лет он сможет претендовать на роль основного, но пока - увы. А возвращаясь к вопросу с ЦСКА и Акинфеевым - у ЦСКА столько проблем в обороне не было, сколько сейчас у нас. В этой ситуации вероятность того, что Лобанцев сломается после 2-3 пропущенных мячей подряд выше, чем того, что он закалится, как мне кажется.
Да у нас в обороне все плохо. Но по мне, пускай молодой парнишка будет пускать мячи в ближние углы, чем иностранный зрелый вратарь. К тому же не очевидно, что лобанцев пропустит больше крешичя и при этом сломается. - что тоже не очевидно. Это индивидуальные особенности характера. C такой же уверенностью можно утверждать что он наоборот станет более заведенным...
Гиля бы точно взял первый. Второго бы просто не было, и мог пропустить лишь третий, и то мне кажется, смог бы вытянуться настолько, чтоб все ахнули увидев такой сэйв.
Честно говоря не нашел более четкие скрины, а весь матч я бы с рутрекера тянул около суток (до конца августа у меня траффик так обрезан, что с неказахстанских ресурсов все качается со скоростью 20 кб/с). Начиная с сентября смогу опять качать с т.н. внешки и проблема с качеством, надеюсь, будет решена. Ну и еще одна проблема в том, что все кадры делаются в динамике, поэтому они и получаются немного смазанными.
Вот мне кажется, все проблемы в обороне, связанны отсутствием Гилерме самого надежного вратаря Локомотива со времен Босса думаю не хватает, его подсказок защитником(Глушак бей в ворота вспомнилось). P.S. Крешич сыграл очень плохо 2-ой просто обязан был брать! Уверен Гиля бы все три бы потащил.
Перефразируя мысль Билича после игры, касающуюся судейства: Было бы странно говорить о вратаре при такой безобразной игре защитников и опорной зоны. Пожалуй, свои три гола от Динамы пропустил бы в субботу даже Касильяс.
Да у нас даже в лучшие годы по 1-2 хороших момента соперники создавали, но уж очень строго СИО запрещал себе забивать, в метафизическом смысле. :) Третий динамовский вообще не фарт чистый, попал в мёртвую зону, даже признался что не специально.
Товарищь Кайсер, в первом голе Крешич мог бы больше к центру ворот быть, а то он стоял левее, и получилось что мяч послан чуть правее центра, и он не достал.
Кайзер, если тебя не затруднит) Крешич стоял прямо перед Кокориным (тот тоже чуть правее (для нас) центра был), не могу сказать, что это ошибка. Потому что при ударе в правый (для Крешича) угол мяч летел бы немного дольше, у него было бы время, чтобы упасть. А вот стой он по центру и будь удар в левый угол - собраться и отбить было бы сложнее, думаю. Но опять же - это нам сейчас легко рассуждать, в игре все решения за секунды принимаются.
Кайзер, окей че) без вопросов. Ну может оно и так, но с игры показалось, что именно правый угол открыт сильнее. Я думаю, Гилерме бы без труда такой взял. Не раз уже показывал как он может быстро сложиться...
Правый угол действительно более открытым был, но и Кокорин не чисто по центру бежал, поэтому для удара в дальний угол ему больше усилий бы потребовалось. Ну и опять же - время.
По Гилерме сейчас сложно что-либо говорить, в своей лучшей форме - взял бы, но в каком он сейчас состоянии (и в каком будет после возвращения) - никому из нас не известно.
2. Гол Балажа Джуджака, 59' Явная ошибка Крешича, который неправильно выбрал позицию при ударе Джуджака
Разве здесь неправильная позиция у Крешича? По моему просто проспал или не во время среагировал. Все таки ближний угол это в первую очередь вратарский, так что скорее дело в мастерстве или реакции, мое мнение. А так разбор отличный! Ждем еще
Мне кажется, что чуть ближе к штанге было бы правильнее стоять, зазор (даже судя по фотографии) - просто огромный. Но ты, пожалуй, тоже прав, Крешичу снова не хватило реакции/пластичности.
Стоило один раз Крешичу лохануться, так он уже не торт и Лобанцев был бы в разы лучше. Вы так уверены? Гиля тоже косячил, Крешич небезгрешен. Ставить Лобанцева в раму со Спартаком? Нет, спасибо, я за опыт.
1-й гол, на снимках видно, что правый от себя угол он оставил открытым это раз, далее-с расстояния в 6,5 м при его росте в 2м практически невозможно отбить удар стоя на месте, а потому он опять же при его росте должен был выходить из ворот. С расстояния в 6,5 м опять при его росте в 2 м на скорости его перебросить невозможно. Гиля кстати так и делает всегда. 3-й гол, в момент навеса он стоит приблизительно в метре от левой (для себя) штанги, что верно, а вот когда пошел навес он просто обязан был смещаться к центру ворот, чего он не сделал. 2-й гол это вообще для ДЮСШ разбор. Так что во всех голах, он показал свою необученность вратарскому ремеслу, пердивный вратарь.
1. Вратарь не должен вмешиваться в борьбу напа и заща, только вот Чорлука от этой борьбы самоустранился. 3. Перед этим Крешич пропустил в ближний, логично, что его он больше всего прикрывал.Вся вина на защите: дали навесить и Дюрица держал игрока перед, а не ЗА собой.
1.Вратарь обязан встречать игрока выходящего на ворота, ты о чём вообще? 2. с той позиции в которой был нападающий при такой позиции вратаря, спокойно можно было и забивать самому. Повторю во всех 3-х случаях он терял ворота
1 - Про это мы уже с Niku4 говорили выше. 3 - Так он и сделал движение около метра-полутора за то время, что мяч летел (посмотри на скринах, в момент удара его правая нога в 2,5 метрах от ворот). Прошел он это расстояние в нормальных "подпрыжках", широкий шаг было нельзя делать: если бы понадобилось прыгнуть срочно (что в итоге и пришлось), то оттолкнуться нереально.
Почему поздно-то? Специально 2 раза повтор пересмотрел, как только мяч отрывается от ноги Джуджака, Дарио делает движение вправо.
И вообще мне сложно понять как можно потерять ворота, если ты стоишь возле штанги и понимаешь сколько примерно твой шаг занимает расстояния, поэтому я твой тезис не понимаю.
Я вот по этому сужу. Слева - стоп-кадр в момент подачи, справа - когда мяч пролетел половину пути до Нобоа, Крешич сам сдвинулся немного + корпус ярковыраженно сдвинут, отсюда я делаю вывод, что движение Дарио вовремя начал.
Ну и опять же повторю то, что говорил выше: нам легко судить и размышлять "как надо", а на поле все решения принимаются в доли секунды.
UPD: А еще ты забываешь, что мяч был скрыт от Крешича туловищем Ещенко, поэтому мяч Дарио увидел не в ту же секунду, как он оторвался от земли.
И куда там перемещаться? Ты знаешь, что от паса Джуджака до момента касания головой мяча Нобоа от силы секуны полторы, да плюс ттраектория полета мяча по нисходящей. Успеть невозможно.
А как тогда он мог вправо дернутся раньше времени? Тогда был бы риск пропустить в левый угол. Тем более до этого момента он уже пустил один такой. Это уже психология, не мог он опять ближний угол бросить т.к. уже "обжегся" ранее.
Откуда вратарь мог знать, что мяч полетит в дальний угол? Он закрывал очевидный ближний, остальное - мастерство Нобоа. Здесь вратарь не виноват, чего не скажешь о втором мяче.
в первом случае речь идет не о том, что он не выручил, выход один в один всегда защищает вратаря, а о том, что он неправильно действовал на мой взгляд, встречал стоя на месте игрока
Тим, в дальнейшем буду стараться обхватить все сейвы, но по этому матчу не получилось по двум причинам: 1. Я банально не помню все сейвы (кроме упомянутого тобой удара Семшова и момента, когда Крешич полуудар-полупрострел Граната схватил); 2. Опять же нужно искать нормальные повторы этих моментов (в идеале с пары ракурсов), найти их можно на рутрекере в полном матче, например, но качать оттуда до конца августа я не могу) Начиная с матча со Спартаком планирую и сейвы фиксировать.
Зачем это было сделано мне непонятно, т.к. возможный прострел накрывал Чорлука, а навесную передачу перехватил бы либо тот же Чорлука, либо Шишкин с Бурлаком.
А теперь посмотри на свой скрин и представь, что в следующую секунду Джуджак делает "заброс" на дальнюю штангу. Чорлука отыгран уже и явно не успевает. Бурлак, похоже, двигается в сторону Крешича, а не к игроку на дальней штанге. А вот Шишкин мог успеть, да. Это я к чему... Просто по защитникам, в конкретно этой ситуации.
Не пытаюсь выгораживать кипера, в ближний нельзя пускать. В дальний простительно, а в ближний можешь не можешь, а обязан закрывать и возможный удар отбивать.
Согласен с твоим мнением, первый и третий гол не на его совести, а со вторым уже обратная ситуация.
Народ, хватит уже киперов грязью поливать. Да, иногда ошибаются, но не более. Забыли про Левенца? Вот тогда нужно было орать, а не сейчас. У нас очень добротная школа вратарей и два классных легионера.
А теперь посмотри на свой скрин и представь, что в следующую секунду Джуджак делает "заброс" на дальнюю штангу. Чорлука отыгран уже и явно не успевает. Бурлак, похоже, двигается в сторону Крешича, а не к игроку на дальней штанге. А вот Шишкин мог успеть, да. Это я к чему... Просто по защитникам, в конкретно этой ситуации.
Я здесь имел в виду, что потенциальный навес может Чорлука прервать головой, Бурлак - корпусом (если бы мяч на это высоте летел), а если бы мяч долетал до динамовца, то там бы и Шишкин вступил в борьбу.
Пацанчик просто играет в фифа2012. Можно таких скриншотов по ютубу наделать размытых и летать на приблизительно 0.45*223*112/60 в квадрате под прямым уголом. полный пц, а не материал.
Ближайшие матчи мы играем с сильными соперниками. Думаю там и увидим ху из ху... А по поводу покупки Крешича: если б Фильцов проявлял бы себя несколько лучше - покубки не было б... Поэтому когда выйдет Гиля - Лобанцев будет вторым, а Крешича в скором времени отдадут в аренду.......
Автору большой респект за старание,но выскажу свое(и не только)мнение. Отсутствие голов-это результат взаимодействия всей команды(банально,правда?),но разговор о защите.Вам не кажется,что Крешич еще просто не сыгрался с игроками обороны,хотя бы в языковом плане? Он просто еще не научился выписывать пендюлей русским защитникам,а Чорлука его видимо не воспринимает всерьез!Хотя видимо Билич его для того и ставит-понимать. Лобанцев,как правильно было подмечено,молод,и поэтому не смеет.А Гилерме,ко всем его плюсам,еще и по-русски матюгнуть может,вот у него лучше и выходит! Если бы у Акинфеева не было опытной поддержки(коей у Лобанцева нет),он бы тоже быстро на лавку бы сел.Вот скажите,Кайзер,как вратарь, будь у вас в защите 2-3 условных Чорлуки,Беляева,и,скажем Родолфу,вы бы себя уверенно в рамке бы чувствовали?На каком языке бы говорили?
Я человек очень эмоциональный, особенно на поле, поэтому, думаю, на эмоциональных жестах и общался. Но мне сложно ответить на этот вопрос, приходится гадать. На самом деле Крешичу много подсказок за игру и не надо говорить: "ОК?" - уже мультиязычное слово, "Я" пару раз крикнуть, "Лево" и "Право" - оно на хорватском и русском одинаково звучит, остальные нужные тоже созвучны русским, т.е. минимальный набор вратарских слов можно быстро набить. Посмотри на Гилерме, он когда мяч выносит редко говорит вслух "Вышли", "Отойдите" и прочее, он показывает жестами (не знаю с чем этот жест сравнить крмое как с упражнением "Разводка")) ), чтобы игроки не жались к своим воротам. Поэтому я не думаю, что проблема именно языковая. Главная цель напихивания - не однокомандника "обосрать", а немного встряхнуть его, а это можно сделать даже говоря на разных языках.
Если поднимать языковой вопрос, то мне большей видится проблема между Чорлукой и Бурлаком. В то, что Тарас свободно владеет английским мне верится с трудом, а, значит между ними в любом случае недопонимание есть. Тут общими фразами не отделаешься, пальцем на игрока, которого держать будешь, тоже не будешь.
Ну на самом деле я высказал только одну из проблем.... И не самую актуальную,наверное)))).Я не вратарь,поэтому тебе виднее! А за разбор все равно +100500
Ко мне на "ты", пожалуйста :) Я Плетикосу вообще считаю одним из лучших вратарей в РФПЛ и был сильно удивлен, когда он оказался в Ростове. Другое дело, что в Локо я бы его видеть не хотел: он не сильнее Гилерме (в его здоровом состоянии), старше бразильца, но не факт, что Билич не отдал бы предпочтение хорвату, потому что он - "свой". Ну и вопрос с лавкой решался бы сложно - ни Стипе, ни Гиля не захотели бы ее полировать, а Крешич понимал на что идет и его эта ситуация, очевидно, устраивает. Как второй вратарь Дарио мне видится вполне достойным вариантом.
Спасибо за ответ. Гильерме - точно лучший вратарь прошлого сезона и ждем его возвращения в рамку. Но вратарю должны помогать защитники. У нас их нет. Почему это не видит Билич? Бурлак пока еще только растет, Чорлуке удубнее на правом краю, и он бы смог закрыть его лучше, чем Шишкин. Надо бы центрального защитникап, и на левый край. Ведь ни Ещенко, ни, к сожалению, Янбаев, не игрококи уровня еврокубков, куда мы так долго стремимся.
Направо я бы Чорлуку не поставил по двум причинам: правый фланг защиты наше самое стабильное и надежное (как бы это смешно ни звучало) место в обороне, это во-первых. Во-вторых, Шишкин - один из лучших наших игроков прошлого сезона и кандидат в сборную, зачем его сажать на лавку, когда и без того много претендентов на нее (лавку)? За Чорлукой я никогда не следил, поэтому не знаю как он может играть справа (то, что он там всегда играл - слышал, но конкретно в игре его не видел), поэтому я, скорее, против затеи перевода Чорлуки направо. Тем более адекватной замены ему в центре у нас нет. Единственный вариант со сменой позиции для Чорлуки я вижу опорную зону: мячи он отбирать умеет, головой перехватить заброс сможет, с пасом вроде бы тоже все в порядке. К тому же он показал уже, что любит вперед с мячом метров 20-30 пройти, так почему бы не разрешить ему это делать "официально"? Но это исключительно на правах бреда и опять же приходится возвращаться к тому, что нормальной замены для Чорлуки в защите нет.
Бурлаку проще играть правого центрального, как мне кажется. К тому же он защитник первого, что ли, плана, он не чистильщик, подчищать за партнером чаще всего не будет. Беляев конкретно в этом компоненте сильнее Тараса, поэтому мне бы хотелось видеть пару Чорлуку-Беляев хотя бы в качестве эксперимента.
Про левый фланг даже говорить не хочется) И так всем все понятно.
Кто задышит то? У нас в этом году трио Оздоев-Сапатер-Глушаков, все как один плохо. Возможно вернется Торба будет схема по другому выглядит, но пока это все догадки
Кто вообще минусует подобному материалу? Кому-то не понравилось? Так это же не "копипаста", это собственный материал, интересный предмет для обсуждения. Не согласен, напиши в комментариях.
Из пожеланий, добавить что мог бы попробовать предпринять вратарь, чтобы выручить.
Прекрасный пост. Но с точки зрения опытных вратарей все три мяча можно было брать...
Первый мяч, конечно полностью "заслуга" защиты. Хотя если бы был молодой может не так бы надеялись на воротчика. Соглашусь, что не хватило реакции Крешичу, а хватило ли бы её Лобанцеву судить не берусь.
Со вторым мячом уверен, что Мирослав спокойно бы его взял... В третьем мяче так же виновата наша защита. Но имею мнение, что Лобанцев потащил бы мяч т.к. он крепче стоит на ногах, нежели Крешич. И шаг сделать он бы успел. Как в матче с Крыльями потащил из девятины стандарт.
Крешич увереннее ведет себя на выходах и всего Лобанцев сильнее на ленточке...
Да уж. Крешич слаб! 1 гол. Надо было 100% сокращать дистанцию, тут вообще нечего обсуждать. А ТЕМ БОЛЕЕ, когда на хвосте 2 защитника - обыгрывать некогда. 2 всё понятно... с Ним. 3 гол. Чего он на ленточке стоит-то???
Конкретно по матчу - причем тут Крешич, если Динамо пешком в два паса и полтора прыжка легко вскрывала нашу защиту? ИМХО в голах виноват не хорват, а защитники, позволявшие то Кокорину то Джуджаку то Нобоа без всяких помех в упор растреливать наши ворота. Причем у них еще было время спокойно принять мяч, оценить обстановку, пописать покурить и забить гол