Представте на секунду что вы - тренер Локомотива , Анатолий Федорович Бышовец , и выходя на игру вы видите вот такой плакат:
Я не могу найти ниодного цензурного слова в адрес этих ,с позволения сказать болельщиков, которые пишут это про члена своей команды , который привел Локомотив к первому кубку за последние 6 лет. Впринципе в поражениях локомотива нет ничего катастрофичного.Да , поражение в последних 4 матчах , но отрыв от первого места всего 7 очков , ну вылет из кубка , но какая разница проиграть в 1/16 или в финале. К тому же у Локо есть оправдание в географии перелетов: Москва-Владивосток-Москва-Томск-Москва-Екатеринбург и это все за 11 дней.В каком будите вы состоянии перелетев 4 раза всю Россию. Кроме того Локомотив лишался на отдельные игры а то и на все:Билялетдинова,Кочиша,Ивановича,Ефимова,Лоськова,Сычева,Родольфо. Тоесть половину основной команды. Возможно игра с Крыльями станет последней игрой Бышовца , чтобы спастись ему необходимо побеждать очень серьезного соперника , даже ничья никого не устроит.Но по крайней мере в моем сердце Бышовец останется одним из лучших тренеров Локомотива за всю его историю.
P.S Во вторник слушал по радио Спорт программу Берегись поезда , и туда позвонил человек , Болельщик Локомотива , который пожелал своей команде поражения от Крыльев , чтобы отправили в отставку Бышовца. Отсюда вопрос : откуда среди наших болельщиков стало так много отморозков(ну ни кони же)
согласен со статьей но не во всем. 1. привел команду к кубку.... не факт. Тогда привел, а сейчас из пике вывести не может 2. оправдания по перелетам не принимается. Попробуйте для разнообразия оценить географию перелетов остальных клубов. 3. клуб лишился основных игроков из которых два пришли только в этом году!!! Зачем купили Корчагина???? недооценил?! для такого спеца как то .... По мне Муслин был лучше.
Попробуйте для разнообразия оценить географию перелетов остальных клубов. Легко. 1)У всех клубов Премьер лиги за последние 11 дней было на один матч меньше. 2)Приводить географию других команд дело долгое. Просто открывается календерь и смотрится, что Локо с 13-го (!) мая, с игры с Ростовом, играет на выезде, не считая залёта в Москву для игры с Амкаром. В то время, как остальные команды просто чередуют домашние игры с гостевыми!!! 3) то что игроки куплены в этом году не мешает им быть основноыми. Рудольфо, как и Кочиш прижились в нашей команде с первого дня. 4) в прошлом сезоне тоже были промахи - Асильдаров и Руополо. П.С. Автору респект. Полностью согласен по всему.
Это не стало много отморозков, это просто армия болельщиков растет, и наряду с нормальными и адекватными людьми, увеличивается число "отмрозков". Хотя я, например, спокойно отношусь к этому, поскольку сколько людей столько и мнений. И нельзя про кого-то сказать, что он не имеет права что-то сказать, а про кого-то, что тот имеет. Все болельщики и все хотят чтобы Локомотив был чемпионом. Просто у всех разные понятия и свои взгляды на то, как все должно выглядеть
Да и на матче постоянно слышишь нецензурное обращение "болельщиков" в адрес футболистов и тренеров.. Это было и будет всегда. я не пойму, если Быша сместить, Кто же по вашему будет достойным тренером Локо?!
а я еще хотел задать такой вот вопрос: обычно баннеры развешивает основа. Этот баннер думаю врядли вывесил какой-нибудь один отморозок, поскольку выезда такие пробивают не фантики какие-нибудь. Значит, этот баннер отражает мнение не совсем простых болел. Что, нет единства?
Ну вот там вывесили плакат. Те, кто там был значит не посчитали, что он неправилен. Потому что сомневаюсь, что этот баннер привез и развернул один человек втихую Здесь, на сайте, очень много недовольных. Так кто заказывает музыку?
Т.е. вот есть на сайте и админы и модеры. У вас консолидированное мнение о том, что это неправильно. Есть те, кто возможно, сюда не заходит, и считает иначе. Большая часть болельщиков, кто стоит за баннерами (в буквальном смысле) не имеет отношения к тому, кто этот баннер изготовил. Вы же (не тебе конкретно, а к массе неодобряющих) обращаетесь к общей массе. А разобраться и решать такие вопросы надо даже не знаю кому...лидерам группировок? О_о
Все гораздо проще. У каждого свое мнение на этот счет. Каждый отвечает за себя в первую очередь.
Вот на этом сайте не будет грубости, мата и т.п.
А там будут такие баннеры, только из-за того, что люди злы, люди преодолели огромный путь не для того, чтобы видеть это. Они имеют права так выражать свое мнение, но не мнение всей массы.
Ты там был? нет. Я там был? нет.
Если бы я или ты, там были, я думаю, у нас была бы возможность, если бы мы захотели выразить свое мнение на это счет.
Меня тоже этот плакат совсем не порадовал :((( А ему каково? Когда пресса постоянно нагревает обстановку, это еще ничего, так происходит всегда и везде. Но когда собственные болельщики, от которых должна исходить поддержка в трудные времена делают вот так... Это некрасиво. Хотя чужое мнение надо уважать, но это...
А они считают, что команда играет для них, и они имеют права, как поддержать - так и облить. Что ты против этого скажешь? Многие из них пробили вот этот кошмар: Владивосток, Томск, Екатеринбург
Я не о команде сейчас. А об отношении к тренеру, которому сейчас не легче. Почему в этом всем виноват тренер? Ты можешь объяснить? Я - нет.
А выезд... Это очень неприятно, когда команда, за которой ты ездишь так далеко, проигрывает. Но насколько я помню, мы никогда не были сильны за пределами МКАДа. Ну, за пределами Урала точно. Так что ждать чего-то особенного...я бы не стала. Раз приехал - поддерживай. Для этого и существует выезд. А делать вот такие баннеры, когда им итак тяжело, и ребятам, и тренеру, и Палычу (о нем не надо, пожалуйста, забывать, у него вообще год нелегкий)...не за этим ты туда едешь. Это мое мнение.
Я ее просто подтвердила, что я с тобой согласна :))
Я никого не осуждаю. Я высказываю свое мнение, что мне понравились эти баннеры, что я бы не стала их вывешивать. Не мне их судить. Они их рисовали, старались, точно также хотели высказать свое мнение. Просто я с ним не согласна, вот и все.
pavelakapavlin, у тебя раздвоения личности не будет? То ты банишь человека, который процитировал плакат, то теперь защищаешь болельщиков, которые его написали! У тебя разные позициии по одному и тому же вопросу? Определись уж наконец, осуждаешь ты их или поддерживаешь!
У коней и у мяса(принято считать) много отморозков и т.п.
Наши же команды всегда олицетворяли собой самых интелегентных болельщиков. Хотя я считаю, что так считать - уже давным-давно наивно и неправильно, слишком много чего поменялось.
Бышовец = Каппело? Локомотив = Реал? негатив болел и игроков к Каппело такая же хрень к Бышовцу ломка игроков перевод в дубль,возврат из бубля,всеобщее недовольство и у них и у нас итог.Обновленная живая команда,чемпионство и увольнение Каппело-у них а у нас? продолжение следует.
Для наших конкурентов за чемпионство, которые по итогам мая очень напугались поставленной игре Локо и его лидерству в ЧР по потерянным очкам, самый лучший подарок устранить нас это путём отставки Бышовца и они делают много чего в этом направлении в СМИ, среди наших коллег, включая такие плакаты. Одним словом, деньги делают своё дело в борьбе за чемпионство... А что мы делаем в защиту и поддержку, кроме сочувствия некоторых ти безобидных призывов. Одним словом Локо от завоевания Кубка и потенциального 1-го места, на котором команда была после 10туров ЧР, начинает катиться в обратном нарправлении. И лакмусовой бумажкой в этом является удастся сохранить Бышовец или нет. Вот так стоит сегодня вопрос. Бышовец - решающий фактор успеха Локо!
Добрый день, уважаемые коллеги! Выскажу свое личное мнение. На мой взгляд ситуация значительно хуже, чем мы можем себе представить. И дело здесь не совсем в ГТ и игроках. Хреново то, что что это две крайние точки, которые фигурируют в наших рассуждениях. Мы забываем еще о руководстве клуба и, судя по всему, отсутствии единства среди акционеров. Флагом одной из групп является главный тренер, второй - отдельные игроки. Большая же часть игроков выступает в роли ожидающих прихода лесника, который разгонит и немцев и партизан (анекдот такой был). Плюс приложите сюда иногда совершенно, мягко скажу, не совсем адекватные интервью членов команды ГТ накануне сезона, а иногда и противоречащие друг другу высказывания первых лиц клуба. Да, имеем эпидемию травм (Малхаз не в счет, с прошлого года). Не есть ли это следствие недостаточной работы в предсезонке (с одной стороны), а с другой стороны просчетов нашей клубной медицины. Тут приведу пример с Пименовым, который уехав за границу разобрался со своим здоровьем и что у него болело. Посмотрим, что будет с Измайловым в этом плане. Масса всяких мелких и не очень деталей позволяет поставить вопрос, а действительно ли уж так профессионален менеджмент в нашем любимом клубе?
Всё верно написано. Да, неприятны поражения, но так выражать своё недовольство - просто хамство. К хорошему привыкаешь быстро, а жизнь кк зебра: полоса белая, полоса чёрная... На данном тапе - полоса чёрная, но нужно с достоинством её пережить. Когда-нибудь это закончится и всё станет на свои места. Нужна только вера и поддержка!
Жаль, что тренера уволить всегда не так сложно - достаточно собрать совет директоров, где решение будет зависить скорее всего от одного человека. А вот клинических идиотов-болельщиков, которые глупо, низменно и позорно желают поражения СВОЕЙ команде, уволить нельзя.
Автор молодец +1, что бы Федорыч не говорил, все равно ему конечно же обидно было видеть этот плакат.
Единственное, действительно не стоило включать эмоции болельщиков ЦСКА лишним упоминанием. Это наши проблемы и надо решать их самим без привлечения лишних ассоциаций.
надо подождать с отставкой, в прошлом году первые 4 тура, до 1-го матча с цска сколько было недовольных Муслиным, уже почти в отставку отправили, ан нет, подождали, и в результате не пожалели, что оставили.
Подписываюсь. Я лично всегда буду болеть за отдельных игроков и руководство Локомотива, какими бы они не были, и какие бы результаты не показывали. Другие болельщики имеют право на свое мнение. Хотя конечно чем меньше будет среди нас отмороженных на всю голову (типа желающего поражение в игре с Крыльями) - тем лучше. Но высокий уровень отморозков - естественное следствие роста популярность, Спартак и ЦСКА хорошо на себе это чувствуют.
Лимита чо так разбухтелись? Ребята вон сколько проехали, чтобы выразить свое мнение, а вы губки надули... А может ребята и не из Москвы, а там откуда-нибудь поближе ехали, так тем более могут сказать, что думают. Раз уж случай появился. Или болельщики Торпедо просят квалифицированого тренера занять почетный пост... Чо то боьшинство из вас совсем тут прогнило друг с другом общаясь...
просто основная масса болельщиков - это девочки и глори хантеры всякие. Я уверен на 100%, что из Локо-81 никто себе такого не позволяет. Я был бы рад, если бы Локо вылетел в ПД - брака на стадионе было бы меньше, а Бышовца не трогать! Это самый лучший вариант, что есть в России. Ребят, к нам даже иностранец приходил, и всё равно пробоину дал, а если приходит к вам в класс новый учитель по математике, очень строгий, то это не значит, что вы с первой четверти возьмётесь за голову. Тренер не может заставить игрока играть, игрок это сам должен понять, тренер может сделать только всё возможное, чтобы подтолкнуть его к этому. Если не будет на поле игрока, который сможет повести команду, выйти на поле и своим примером показать, что надо играть, а по надобности дать одноклубнику подзатыльник и сказать: "Что ж ты, падло, делаешь?" Таких нет игроков. Просто нету. Лоськов давно уже доигрывает, я уже 3-ий год наблюдаю за его пешие прогулки по полю, а кто бы он ни был, поблажек соперник не делает. Гаврилов в своё время тоже скоростью не обладал никогда, но он всегда мог удержать мяч и сделать хорошую передачу. Даже поговаривали тогда: "Не знаешь, что делать с мячом - отдай Гаврилову". Вот всплывает отсутствие плеймекейра. Русских нет? Так на то они и легионеры, чтобы закрывать дефицитные позиции. Ведь посудите сами: если наши с ваши соотечественники, такие как Билечка-я-хочу-от-тебя-ребёнка будут плевать на команду, на её традиции, на её историю, то легионеры тем более играть не будут! Они на то и легионеры, чтобы приезжать, чтобы заработать деньги. Даже тот же Билялетдинов так изменился... Слишком борзый стал, хотя по сути ещё пацан, ничего не добился. Это кстати очень часто с нашей молодёжью творится, не только в Локомотиве: стоит подписать контракт, купить классную машину, квартиру и всё: звезда во лбу горит. Вообщем, ребят, меняй - не меняй тренера: а главное, чтобы игроки хотели играть. Захотят - будем смотреть, кто выпадает из коллеи. Вы хотите судьбу Динамо, положение в котором только что выравнилось? Дерзайте, каждый сезон новый тренер. А то и каждые полгода, если результата за это время не будет. Флаг вам в руки, только я не с вами. Бышовец сейчас лучшее что есть в России, напоминаю вам...
Товарищи активисты, чтоже вы остаетесь неузнанными...
А если это идея про письмо с подписями, а не бросание в Бышовца вратарскими свитерами, то идея здравая, однако думаю он сам все поимает, что среди болеьщиков сейчас не может быть 100% как за него, так и против...
Лучшее, что можно сделать, поддерживать команду/вратаря/тренер, в любой ситуации... а не мусорить баннерами непонятного содержания и речевками оскорбляющими ироков и руководство клуба...
кто баннер вывесил-тупые ОТМОРОЗКИ!!!!хоть у мя есть недовольства к Бышу,но все же...не забывайте,он кубок выиграл!а тут такую херь вывесили!Пусть до конца сезона будет в локо,а там посмотрим,сделаем выводы!
Кто бы что не говорил, я и не за оставку Бышевца, и не против её. Конечно все кадровые изменения должно делать начальство Локомотива. Я просто хочу чтобы, друзья мои, все шишки не сыпались на игроков...
Я не буду представлять, что я тренер Локомотива, но мне теперь стыдно будет смотреть друзьям в глаза, которые болеют за другие команды, когда они напомнят мне об этом плакате. За наших болельщиков обидно... P.S.:может нам собраться и сделать свой плакат в поддержку Бышовца?
оправдания, оправдания... судя по этим строкам вас не так уж и задевает вылет из кубка! То что отрыв от первого места 7 очков - просто стечение обстоятельств и на мповезло. Ну хорошо! 7 очков - да, не так уж и много, но разве это нормально!? Ведь в этом то вся и проблема, что мы не отрываемся вперёд от фаворитов, которые матч за матчем так же теряют очки, а идём в ровень с ними, даже больше теряя очки , чем они! Ведь в этом то и проблема! Не в тоом, что всего 7 очков до лидера, а в том, что мы не в лидерах и не в отрыве от них!!! Задумайтесь сами! зы: сам я не хочу, чтобы Бошовец уходил и конечно же жду только побелы в субботу! Но мало ли, что мы тут желаем!? Судя по всему, игроки не особо желают, чтобы Бышовец оставался в команде. Об этом гооврят 4 поражения подряд + вылет из кубка. И не надо всё списывать на состав и перелёты. В этом и суть, что мы (вроде как до этого были) классной командой, которая может справится с трудностями, а сейчас этого класса вовсе нет!
Я считаю, что люди болеющие за команду много лет имеют право высказывать свою позицию так, как им вздумается. И если Вы хотите их осудить, то подойдите к ним. Я не разделаю их позицию, но никогда не буду говорить, что люди сделавшие это - "....". Я за то, что это можно было бы сделать по другому, например, как тот маленький баннер справа, который выглядит более культурно.
На этом сайте есть определенные правила, которые сформированны не мной, а группой единомышленников. Они заключаеются в культурном общении. Критика приветсвуется, если она аргументированна и в пределах общеморальных правил.
Представьте на секундочку, что вы болельщик успешного Московского клуба. И вот, проехав тысячи километров, в четвертый раз подряд видете унылое говно вместо игры. Так, к слову.
Так почему, ты, болельщик успешного клуба всех собак на ГТ спускаешь, если ты пробиваешь такие выезда, то можно немного понимать, что не только в тренере дело, а может быть и вообще не в нем.
Панчо что-то ты много наезжать на людей стал. Люди работают и иногда хотят поговорить о футболе, а ты ни хрена не делаешь и еще через каждое сообщение какую-то чушь вставляешь... Ты не обежайся, но подумай: если ты завяжешь с модераторством, я думаю и сайт и люди это переживут...
Гость, а в ком? У нас не было ни серьезных кадровых потерь в межсезонье (как у Рубина), качественных приобритений очень мало (если бы на Семин, усилялись бы корчагиным и ему подобными наверно).. У Локо есть сборище игроков (именно сборище),элементарно нет команды, командного духа, игры.. Кто это все должен ставить кроме как не тренер? Полсезона прошло как никак, а вернулись на тот же уровень "игры" с которым заканчивали прошлый чемпионат.. Мне например совсем непонятно почему он упорно из матча в матч выставлял в ворота Якуповича (хотя видно было что он мягко говоря не выручает, про ляпы и говорить нечего) и только сейчас дал шанс Пелиццоли? Кубок.. молодцы, однако я все же предпочел бы 4 победы в 4 последних матчах и чистое лидерство в чемпионате вместо этого кубка. ИМХО перехвалили команду за него намного. И на прошлый год скидку делать не надо (мол 1 очко после 4-х стартовых туров), ситуацию затем выровняли и после 14-го тура у нас уже на 7 очков больше было нежели сейчас.
ЗЫ: Все же такой баннер на матче это хамство, однако выступаю за отставку Бышовца, мое личное мнение.. хуже играть уже некуда, а 8-10 места по итогам сезона (именно к ним сейчас все идет) меня лично не устраивают.
Предлагаю быть реалистами и признать, что скоро у Бышовца в трудовой появится новая отметка - "Уволен" с очередного места работы. А спор о том, кто больше виноват - игроки или тренер можно продолжать бесконечно. Меньше наива, виноваты все - руководство, как было справедливо кем-то замечено, турнирная сетка, травмы, пресса, молодежные чемпионаты Европы и пр и пр. Но, если мы считаем, что виноваты одни игроки, то зачем в команде такой персонаж как тренер, который ничего не может с ними сделать? Допустим виноваты игроки, но что прикажете делать с ними тогда - уменьшить зарплату? перевести в дубль? выставить на трансфер? Можно и нужно, наверное, но кому играть тогда??? Так вот как мне кажется, и это ИМХО, что тренер это именно тот человек, который должен из того, что у него есть под рукой, сделать что-то, а именно КОМАНДУ. И раз уж автор опуса предложил нам всем поиграть в увлекательную игру "Поставьте себя на место...", то я совету поставить себя на место руководства клуба, какое бы оно у нас ни было (кстати своеобразное, замечу). Ваш клуб выдал такую черную серию, а денег вы вложили некисло, стадион - лучший в стране и все такое прочее, армия болельщиков растет и требует побед. Вопрос - что делать? Плохо играет Лоськов? Продать! А это поможет? Сомневаюсь. Сычев мало забивает? В дубль! А это поможет? Сомневаюсь. Вот именно по этой причине увольняют тренера. И выходя на игру с Уралом Быш должен был подумать, увидя плакат: " Я не управляю командой, не могу дать результата и по-этому меня скоро уволят". ИМХО, есесно.
Это каких таких денег вложено? Стадион строили совсем другие люди, земля им пухом, а в этом году купили Родолфо и Кочиша. Хорошие игроки, но оба выбыли, как и еще ряд игроков и оказалось, что играть собственно некому. Это вина тренера, что завалена трансферная компания?
Проблема зрела 2-3года, (Безаговорочная сдача Палыча и т.д.) но у нас же есть "мы с тобой Локо будем до конца..."- похоронный марш. Итальянская манера боления. Вы в Италии были когда-нибудь? Там также всем похрен на игру, люди пришли только попеть, да попрыгать? Причины гораздо глубже, но я писал уже, что это болезнь роста. Не растраивайтесь, мы просто идем вперед и только вперед.
В Италии вообще после поражения любимой команды,болельщики готовы разорвать эту "любимую" команду на куски,вместе с тренером!!!=((((( А тут всего лишь баннер!!! После 4 поражений!!! БАФ не обиделся,это 100%!!! Для него этот баннер как стимул больше напрягать на тренировках команду!!!!
представьте себе что вы - болельщик "Локомотива", который приехал за командой во Владивосток, оттуда в Томск и в Ебург из Томска быть может тогда вам, уважаемый автор статьи, будет несколько легче понять этих людей более того, есть ещё несколько причин, о которых впрочем говорить я не буду
теплый диван дома - идеальное место для критики и объективных рассуждений
прошу прощенья что анонимно - если вам интересно мое имя могу его огласить
Ага, автор жжош... хорошо наверно поддерживать любимую команду "всегда и везде" сидя дома в мягком кресле или в баре за кружкой пива%) а вот праехал бы 20 тыс км как те люди которые рисовали этот баннер и я бы посмотрел как изменилось бы твое мнение. если очень интересна, могу отписать в ЛС имена людей делавших этот баннер - иди предъявляй им свои претензии.
Тем кто тут кричит что просто несолгасны с мнением людей сделавшими этот баннер. Не надоело пустословием в инете заниматься? Несогласны - езжайте на выезда и вешайте там баннеры со своим мнением!
И уж совсем смешно читать коменты про то, что "вот в последние годы у нас стало много болельщиков, многие из которых отморозки" этот банер был сделан отнюдь не такими болельщиками... а людьми которые болеют за Локомотив намного больше чем многие из здесь отписавшихся. Так что не вам их судить!
ещё хочется добавить. Ессли бы слова на этом баннере были мнением нескольких человек, то я сильно сомневаюсь что заряд "Верим в парней - Бышевец гей" стал бы один из самых мощных на этом матчей, ибо был поддержан практически каждым человеком присутствующим на секторе.
ЗЫ писал со всей возможной корректностью, хотя хотелось совсем иначе. надеюсь модеры не удалят этот камент :)
Мда... Задумайтесь на минутку, что четверник (Питер - Владивосток - Томск - Екатеринбург) било около 3-5 человек, тройник (Владивосток - Томск - Екатеринбург) около 12-15 человек и наконец двойник (Томск - Екатеринбург) около 20. Люди поехали поддерживать команду, потратили кучу времени, денег, сил! Не были дома от месяца до недели и что взамен?!?! —- Неважно кто делал этот баннер) Кому надо тот знает))) Всем кто им недоволен может подойти ко мне отмарозку и высказать все что думает)) я выслушаю до концаа)) —- И еще товарищи))) Заряд был моощный:"ВЕРИМ В ПАРНЕЙ! БЫШЕВЕЦ ГЕЙ!" исполнялся всеми в Е-бурге))) Звууучаало ООООЧЕНЬ мощно) Даже после матча когда к трибуне подошли Самедов - Билялетдинов - Гуренко)))
все верно все верна.Сосите болт у своего бышвца кто говарит грит наподобие что мол неимели права и т.д.те парни каторые хуярели через всю страну поперек,не были дома хз скока они имели право сделать такой баннер они его и сделали. и тока их мнение будет единствеено правильным, а нее ваше, пиздаболы, кто сидел тут следил за оналайнами тестывыми.
Да и вапще этот бышвец нехуя не заслужил еще чтоп мы тут думали растроился ли толик или бля не растроился.Это человек которому глубокую кучу класть ваще на болельщиков.И энта ваша пиздешь о том что поддержать втрудную минуты и тд, она ваще никчему!!!!Бышвец все еще живет сваей победой 88-го года и строит из себЯя короля вселенной,являсь по сути для клуба - никем и ничем