Постоянный эксперт Sportbox.ru Александр Бубнов, подводя итоги состоявшихся в среду матчей 1/16 финала Кубка России, отметил низкий уровень мотивации клубов премьер-лиги, слабые резервы представителей элиты отечественного футбола, а также в жесткой форме раскритиковал фанатов, сорвавших матч между «Торпедо» и «Динамо».
Первый дивизион дал бой элите. Значит, уровень ФНЛ подтягивается к премьер-лиге. С одной стороны, это хорошо, но с другой, это говорит о слабости резервов команд элитного дивизиона. Значит, некачественно работают школы. Если скамейка не может обыграть клубы первого дивизиона — причем, даже не клубы-лидеры ФНЛ, — значит, качество этой скамейки довольно низкое.
«Енисей» — «Рубин» — 2:1
Курбан Бердыев дал шанс сыграть всем, кто регулярно включается в заявку на матчи, и они должны были обыгрывать «Енисей». Думаю, неожиданный результат, прежде всего, связан с тем, что команды первого дивизиона выходят на игры, помня о том, что ничьих в Кубке нет. В большинстве своем они уступают в мастерстве соперникам из премьер-лиги, но компенсируют это лучшей функциональной подготовкой и большей самоотдачей. Они стремятся атаковать, ведь в ФНЛ сугубо закрытых команд нет вообще. В Кубке они играют так же, как привыкли играть в первенстве. А в «Рубине» и основа-то имеет проблемы с атакой, что уж говорить о тех, кто не попадает в стартовый состав. Поэтому у них и возникли эти проблемы, поэтому они и проиграли. Мы видим, что модель игры Бердыева не работает даже в матчах с командами первого дивизиона. В Казани давно сложился оборонительный менталитет — они просто не умеют атаковать большими силами.
«Салют» — «Спартак» — 1:2
Команды играли с обоюдными шансами, не боясь — показывали зрелищный футбол. Эта игра, прямо скажем, смотрелась. Удивляться тому, как выглядел «Салют», не стоит — Сергей Ташуев опытный специалист, а в команде есть сильные легионеры. Но, повторюсь, уровень мастерства «Спартака» сказался. Мы знаем, что в премьер-лиге у нас в обороне играют слабо, а в первом дивизионе — еще хуже. В элитном дивизионе спартаковцам не дали бы забивать такие мячи.
«Торпедо» — «Динамо» — 1:2 (матч остановлен)
Считаю, арбитр правильно поступил, сначала уведя команды с поля, а потом и прервав игру. Сейчас нужны соответствующие санкции, чтобы создать прецедент. Вспомните, беспорядки ведь были и накануне в Калининграде.
Фанатам надо запретить посещать стадионы — или закрыть эти сектора, или пускать туда болельщиков с семьями. Для этого нужно их по английскому примеру идентифицировать, выдать «волчьи билеты», и пусть орут за пределами стадионов, где это является нарушением общественного порядка, а следовательно, приводит к административной ответственности. Полиция и ОМОН с этим быстро разберутся. С фанатами одни только проблемы: вандализм, файеры, нецензурные речевки, баннеры… Пользы от них нет — один негатив. Футбол они не смотрят. Ходят на стадион, только чтобы себя как-то проявить. На носу у нас чемпионат мира, и ФИФА непременно обратит внимание на то, что творится на наших аренах. Поэтому с ними нужно не договариваться, а вести борьбу — вплоть до крайних мер.
В советские времена Кубок был очень престижным турниром, сейчас же его значение нивелировано. Да Кубок дает путевку в Лигу Европы — уже что-то. Но для команд, которые и так участвуют в еврокубках, отобравшись туда через чемпионат, это особой роли не играет. Надеюсь, что именно провинция, с учетом того, сколько народу там ходит на кубковые матчи с участием клубом элиты, даст толчок возрождению Кубка России. Но для этого нужны соответствующие шаги со стороны премьер-лиги.
Тут я не согласен с Вами . У нас не так давно существуют юристы, которые могут написать такой закон. Поэтому сейчас существует (насколько мне известно) 3-5 разных версий закона о болельщиках. От "лайт" до "повышенной строгости", вопрос в том, какой принимать. Изначально еще при Мутко был один вариант, который он у себя очень долго держал не пропуская. Затем пришел Фурсенко, которому изначальный закон не понравился, пришлось переписывать пока переписывали (несколько раз), Фурсенко ушел. Теперь этих самых законов много и какой из них пойдет в ГД в ноября я не знаю. Знаю, что отдали на откуп господину Толстых. Чего он будет делать не знаю. Но думаю, что жесткий закон в думу не пойдет. Пойдет скорее всего некий средненький. Разница в законах в основном в ответственности. Но опять же как сейчас обстоит ситуация я не в курсе. Вообще, проблема не в том, что его надо принять, а какой он должен быть.
Никто бороться с фанатами не будет. Одно дело - верунов защищать, или детям "Ну погоди!" не давать смотреть, и совсем другое - получить Манежку-2, только в гораздо больших масштабах.
Все будут только важно надувать щеки и качать головами, а на деле - такой же пшик будет как и, например, развитие детского футбола в стране.
Начнется цивилизованный футбол как раз. На стадион пойдут нормальные болельщики, дети. И от этого только выиграют и клубы, и нормальные люди, которым футбол нужен, а не огниво, драки и матершина на трибунах.
Будет в два раза меньше болельщиков, с детьми ведут и сейчас. Родители которые понимают, что мат дети слышат на улице даже больше, и это не аргумент не вести на стадион в семейный сектор и тд. Футбол потеряет свою изюминку, он будет скучным в тишине и без красочной поддержке, будут трибуны дедушек и бабушек с семечками. И про то что начнется, я говорил про другое. Что сделают недовольные люди.
Да какой футбол?! Они его и не видят за фаерами... Им это скучно... Вот пронести пиротехнику в жопе, нахулиганить, клуб на штрафы подставить - это да, весело.
не сравнивай английский футбол и Наш в нашем футболе без фанатов вообще ходить никто не будет а в англии и в старые добрые деньки когда все друг друга валили и даже убивали народ всегда ходил на футбол,всегда! В англии для людей футбол это все,это жизнь,у нас нет такого,и кроме как фанатам он никому не нужен. и вообще у меня впечатление что тут собрались люди которые вообще стадион не посещают,и сидят на диване во время матче и почесывают свои мелкие яйца,потому что боятся выбраться на футбол и получить по голове,хотя это редкость
Да уж сравнивать запорожец и Феррари действительно как-то не очень.)))
Только к сведению прими - в 80-е на футбол в Англии обычные люди ходить боялись. Именно из-за хулиганства. Посещаемость падала, ТВ рейтинги были в "-", доходы клубов - мизерные. И чтобы уйти от этого, им пришлось пережить Эйзель и Хиллсборо. И только ценой многих жизней АПЛ стала одним из ведущих чемпионатов в мире, который показывают чуть ли не пингвинам, а атрибутику клубов из этого чемпа покупают, наверное, даже папуасы.
Вот нашим чиновникам-долбонутриям надо тоже самое? Хотя, ИМХО, даже такое не сподвигнет их действовать.
Желающих ходить на стадион гораздо больше, чем ты себе это можешь представить! Горстка поджигателей и матерящихся заменится элементарно в соотношении 1 фанат на 10 болельщиков.
Скучным футбол быть не может. Или ты думаешь что мат и пиротехника его украшают? Ты это европейцам скажи... Посмеются!
Ты между строк читаешь ? Футбол в тишине и без фанатов будет сверхскучным. Футбол не театр чтоб его сидя молча смотреть. пиротехника укрошает да. когда не летит на поле.
ты просто читать умеешь??? Футболу не нужны фанаты. А песни и без фанатов всем стадионом люди петь будут. И пиротехника уродует футбол.Победили - смотри салют над Черкизово - вот это украшение футбола и настроение праздника.
А так ходишь сейчас как в место военных действий... Бред полный.
Нет, но это они поддерживают команду всегда и везде. А вы сидите смотрите у телика , иногда сидите грызете семки на стадионе молча, иногда выкрикивая что нить.
Болельщики Торпедо вчера наглядно показали свою любовь. Сложно представить, что таким образом свое обожание и преданность будут выражать в Мадриде, Барселоне, Манчестере или Ливерпуле.
Ну частично согласен, сначала действительно будет в 2 раза меньше болельщиков, но думаю через некоторое время их число начнет стремительно расти. То, что многие не ходят потому что им противна сама атмосфера - факт. То про овец, то про нетрадиционную ориентацию судьи то еще чего-то. По мне так с детьми нечего там делать, т.к. у детей извращенные юмор и понятия, и когда они такое услышат многие подумают что это круто, вот так орать на стадионе всякую херь, жечь файеры, кресла и т.д. Я бы с детьми не пошел короче говоря.
С другой стороны, не думаю что полезно дышать этим дымом, и если некоторым "фанатам" похер на свое здоровье, то вот остальным думаю нет. Я думаю в том числе и это многих отпугивает (тем более людей с легочными заболеваниями, аллергией и т.д. людей с детьми опять же) от посещения матчей.
То что "фанаты", жгущие фаеры, матерящиеся на трибунах (не просто в сердцах что-то а скандирование) чем-то лучше обычных зрителей, которые пришли на игру позалипать - это полный бред вообще, хотя устойчивое мнение что зритель "не тру" имееться. Он платит к слову больше бабла клубу ;) и штрафов из-за них клуб не получает. Задумайтесь.
Как ты детей на улицу отпускаешь ? держи дома в закрытой комнате и они плохому не научатся, гулять не отпускай с детьми во дворе и в школу тоже, там на переменах тоже плохому учат. Бред, бред и еще раз бред. И про фаера, я про футбол на больших стадионах знал ток с телевизора и про фаера не знал, но питарды любил, нечего, живой. Футбол станет скучным без фанатов. Мне сидеть смотреть футбол на стадионе как то неоч. Команду нужно поддерживать. Ток не начинайте опять песню про мат и фаера. Фаера это красочная поддержка. Дым- это плохо да, от фаеров дыма не много, больше изза дыма все беды, в нем нечего хорошего не вижу. Мат орут не все с южки, больше мелкие и бабы даже.
Ну вообще говоря, если взрослый берет ребенка на некоторое мероприятие, то ребенок подсознательно понимает, что это мероприятие для него вполне подходит по возрасту и морали т.к. родитель взял - значит одобряе) Но не об этом сейчас - я не против мата как такового, сам юзаю не редко. Но дело не в этом. Если вся трибуна начнет материться спонтанно - будет просто гул и всё. А когда начинается "покажи п***у" и прочее, то это совсем другое.
P.S Я на южке был 2 сезона, кричал, поддерживал. Как относится к поддержке обсерание команды соперника, и прочий срач увы не понимаю, возможно не дорос.
Тебе надо запретить посещать футбол и говорить очередной бред. Закон нужен, лучше проход по паспортам и личная ответственность, а не эта хренотень. Футбол без фанатов, это не футбол. Будут играть на тренировке в тишине, слушая друг друга.
Полность согласен. Надо либо уголовную ответственность ввести за фаеры и дымовухи, либо по судебным искам тех людей, которые жгли обязывать выплачивать деньги за купленные билеты и трансляции, ибо бесит. Хочешь посмотреть футбол, а смотришь на дым и на картинке и на стадионе. Бесит.
По моему всем лучше будет смотреть на нормальную картинку и на поле, а не ДЫМ. А без меня, согласен, футбол ничего не потеряет, только убрав таких вы, он приобретет намного большее. Например, культуру, хотя кому о культуре я говорю....
Вот тут не соглашусь, кстати. Поддержка команд в Англии хромает на обе ноги. Как посвистеть - так это всегда пожалуйста. А стройно, громко и красиво попеть - фигу (и не приводите пример с YNWA перед матчем, это совсем другое) В прошлом году, например, переполненный Стэмфорд Бридж слушал песни развесёлых болельщиков Бенфики, в то время, как хозяева только свистели на неправильные, по их мнению, решения арбитра.
А как определить фанат человек или болельщик?) По лицу? это все субъективные доводы, в реальности не возможно различить одних от других с первого взгляда. Да и в законе не будет понятия "фанат"
Самое простое - это тупо проводить матчи при пустых трибунах. Только после это не надо удивляться, что у нас футбол был, есть и будет в жопе. Именно футбол в целом, а не отдельные команды и их результаты.
Самое интересное, что фанатов обвинить проще всего. А вот то, что у нас стадионы - дерьмо, полиция - быдло, организация матчей - говно - вот об этом Бубнов умалчивает.
Проблему надо в комплексе решать, а запретить - это всегда проще-простого, только не эффективно чаще всего.
про стадионы согласен а про ментов.. если нет тупых и огресивных болельщиков то и менты не нужны так только десяток для вида а не как щас их тысичами на стадеоне...
я не спорю про стадионы организацию матчеи и т.д. но менты тут вообще не причем по моему они просто смотрят за порядком тока единичные случаи когда они превышают свои полномочия...
Не, ну если тебе нравится, что тебя лапают по 3-4 раза, пока до своего места на стадионе дойдешь, держат после матча по 1,5 часа, заставляют ходить сквозь узкий строй солдат, то, да, менты вообще не при чем.
Совет - съезди на матч в Европу, можно даже в Восточную. Офигеешь. Никогда не забуду глаза стюарда в Чехии, когда я руки поднял по привычке для "досмотра". Меня явно неадекватным посчитали.
а что нас с европой сравнивать???там у людей другой менталитет...большенство кто ходит там на стадион адекватные а у нас все на оборот...вот поэтому мы и должны перенять их опыт работы с болельщиками и борьбы с быдлом на стадионе...
Вернуть дудки и семки! Ходить на матчи с детьми и толстыми жёнами! На футбол пускать только членов ВЛКСМ и КПСС! Слушать Бубнова и его мудацкие рекомендации!
Не читайте советских газет и не верьте советской статистике. От себя могу сказать следующее - в 80ых годах на трибунах стадионов, бывало тихо и муторно - не умели у нас активно сопереживать, действу на поле. Действительно грызли семечки, было тихо и всех зрителей сгоняли на одну трибуну, дабы картинка общего плана по телеку была хоть на что то похоже. И на многих матчах 80ых, больше было зрителей в зеленом - солдат срочников))
Очень просто, на золотом матче 1989 года - Спартак vs Динамо Киев, я был на украинском секторе, отец с Украины, в меня летело пару тройку пустых пивных бутыло - в те времена не было запрета на пронос напитков в стеклянной таре. Ну и разных матерных слов по наслушался))
Бла-бла-бла-бла. Сколько лет уже одно и тоже твердят,в Англии и Италии ситуация с быдлом на стадионах была похлеще нашей,так нечего,исправили. Этим заниматься нужно,а не языками во вьюшках чесать.
бубен, конечно, ерунду несёт, путая понятия фанат и хулиган но, блин, после этого случая ещё больше убедился, что для значительной части фанатов футбол как игра на очень второстепенном месте, а главное для чего они приходят на футбол - это потусить с друзьями, пошизить, пожечь, побухать, попиздиться и т.д, но никак не то, что происходит на поле