Виктор ГУСЕВ

Юрий РОЗАНОВ

- Какое главное правило комментатора?

Виктор ГУСЕВ
- Хочется сказать врачебную заповедь: не навреди. А еще нужно помнить о том, что футбольный матч - вещь спонтанная. Никогда ничего не планируй заранее. Потому что если заблаговременно станешь прогнозировать ход матча, велика вероятность, что будешь подгонять игру под свой план. А надо - наоборот.

Юрий РОЗАНОВ
- Если бы существовали правила для комментаторов, они висели бы где-нибудь на стене, как распорядок дня в армии или правила работы букмекерских контор. Мне кажется, есть принципы и критерии в нашем деле. А правила... Для комментатора-ментора, стремящегося быть таковым, они одни, для комментатора, который старается быть собеседником, - другие. Но кодекса, по правде говоря, не знаю. Однако на первой его странице написал бы: комментатор должен иметь, что сказать людям. Именно поэтому я против, чтобы вели репортажи ребята 20 лет от роду.

- Какой прокол в своей практике считаете самым обидным?

Виктор ГУСЕВ
- В 1998 году сборная России в Киеве играла с Украиной и уступила - 2:3. Перед началом встречи никак не могли решить вопрос с комментаторской кабиной. Мне грозило вести репортаж в зеркальном отображении: это значит, что главная телекамера на одной трибуне, а я - на противоположной. Вся эта неопределенность сильно отвлекла от начала матча, и я не заметил, что на разминке кто-то из украинцев получил травму. Вместо него вышел молодой и не очень опознаваемый игрок. И пока его не заменили, называл парня другой фамилией - согласно стартовому протоколу. Пришлось извиниться перед телезрителями, признав свою непростительную ошибку.

Юрий РОЗАНОВ
- Если ты сказал глупость, важно понимать, что ты сказал глупость и почему. Главный кикс случился в репортаже, который многие называют чуть ли не лучшим в моей карьере: с финала молодежного чемпионата мира-2003 по хоккею, проходившего в Галифаксе. До конца оставалось секунд 15, с шайбой, по-моему Игорь Григоренко, и я ему кричу: "Бросай, парень, ворота пустые!" Наши вели 3:2, а канадцы сняли вратаря. Прекрасно знаю, что бросить-то можно: попал - герой, а если нет? Тогда проброс, вбрасывание в нашей зоне и у соперника порядка 8-9 секунд в распоряжении. Так, к слову, и получилось. Это та ситуация, когда нервы бегут впереди тебя. Отсюда можно и правило вывести: комментатор должен работать в таком темпе, чтобы на своих мыслях и словах ехать верхом. А тут произошло обратное. Мне было немного стыдно.

- Молоть языком легко?

Виктор ГУСЕВ
- Думаю, да. Со временем этот навык появляется. Считаю, что нормальный комментатор при минимуме подготовки способен "молоть языком" достаточно профессионально на тему любого вида спорта.

Юрий РОЗАНОВ
- Мне - да.

- Для вас репортаж начинается со старта трансляции?

Виктор ГУСЕВ
- Нет. Порой он начинается даже за неделю. Первый канал все-таки не чисто спортивный, трансляций меньше, чем на профильном, отсюда и такая цикличность. Специально не готовлюсь в течение всех семи дней: ходишь, чем-то занимаешься, но постоянно думаешь о предстоящей игре - как она может сложиться, какое место, если громко говорить, займет матч в истории футбола.

Юрий РОЗАНОВ
- Для меня репортаж начинается с просмотра моей загрузки на неделю. Тут же выделяешь, какой репортаж главный. Подготовка нужна, но готовиться надо не к конкретному матчу каждый раз, все забросив и зарывшись с головой в бумаги. Необходимо постоянно быть в курсе событий. Когда-то Евгений Александрович Майоров мне сказал, что если ты работаешь комментатором больше трех лет и готовишься к конкретной трансляции больше двух часов, то надо менять профессию. Обычно у меня подготовка занимает от силы час.

- А заканчивается?

Виктор ГУСЕВ
- Хорошо бы к этому относиться так, как говорят некоторые футболисты: прозвучал финальный свисток - матч надо забыть, не анализировать свои промахи, не копаться в себе. Это было бы правильно. Но так не получается по двум причинам. Во-первых, невольно мыслями возвращаешься, думаешь, что можно было сказать лучше. А во-вторых, мне приходится писать для "Спорт-Экспресс", так что матч и по этой причине долго не отпускает. Как минимум несколько часов еще живешь игрой, присутствует некая взбудораженность.

Юрий РОЗАНОВ
- Сразу игра не отпускает. Норма после интересного, зажигательного матча - минимум две сигареты, причем подряд. Лишь после того как покончил со второй, можно что-то обсудить.

- Случалось извиняться перед участниками матча за "ляпы"?

Виктор ГУСЕВ
- Нет. Вот только вел однажды, кажется, год назад, репортаж с матча ЦСКА - "Спартак" вместе с Николаем Писаревым, который при всем желании не может никуда запрятать свое спартаковское нутро. Мне нужно было это учесть и, раз он принял сторону "Спартака", активно занять позицию ЦСКА. Но тут взыграл профессионализм: не смог и, наверное, не имел права так поступать. В результате, как обычно, стал придерживаться нейтрального положения. А общий план в итоге сдвинулся в пользу красно-белых. Армейцы были недовольны, посчитав репортаж предвзятым.

Юрий РОЗАНОВ
- Нет. Как-то для себя вывел, тоже, кстати, во многом с подсказки Евгения Александровича Майорова, что сходиться близко с игроками, чтобы обладать инсайдерской информацией, можно, конечно, но только, если это происходит без напряга. Поехав на тот же молодежный чемпионат мира, волей-неволей общаешься с ребятами: мы все россияне, находящиеся в едином пространстве. Там никуда не деться: словно с девушкой оказался на необитаемом острове. Но сам себе не ставлю цели с кем-то из спортсменов сдружиться. Более того, думаю, дружба мешает, так как личные отношения невольно станешь переносить на работу. Вообще, стараюсь не говорить то, чего не знаю. Мне претензий ни игроки, ни тренеры не высказывали. А вот арбитр - было дело. Леонид Вайсфельд, когда судил, сделал замечание. С юмором, как он умеет, и заранее предупредив: мол, не в упрек, а потому, что хочет, чтобы еще одним человеком, который знает хоккейные правила, стало больше. А их не так много.

- Какой свой репортаж считаете лучшим?

Виктор ГУСЕВ
- Сложно сказать. Но главное: это не зависит от значимости матча. Почему-то испытал абсолютное удовлетворение после ничего не значащего матча чемпионата мира-98 США - Германия, когда немцы разгромили американцев. Лучшим может стать и самый скучный матч. Ведь, скажем, финал Франция - Бразилия вообще, мне кажется, в комментарии не нуждается, там и так все хорошо. А вот попробуй откомментировать унылый матч чемпионата России. Это действительно вызов! И в случае успеха получаешь наибольшее удовлетворение.

Юрий РОЗАНОВ
- Ой, не знаю. Комментатор не сам себе оценщик. Не случайно нет комментатора, которого признали бы лучшим. Считаю: лучших нет. Оценивать их надо строго по-женски: те, которые нравятся, и те, которые не нравятся. Одни работают в жанре конферанса (именно к таковым причисляю себя), другие - в репортажном стиле. Не комментатор ищет своего зрителя, а зритель - своего комментатора. Нельзя говорить, что этот лучше, поскольку меньше выкурил перед трансляцией сигарет или сам играл на уровне команд мастеров, а тот, брюнет, добрался только до "кандидата в мастера". Это не подход, потому не мне выставлять оценки собственным репортажам. Хотя совершенно искренне верю: лучший мой репортаж впереди.

- А худшим?

Виктор ГУСЕВ
- Наверное, все тот же матч сборных Украины и России в Киеве. Помимо упомянутой выше оплошности, это к тому же была моя первая игра, когда одновременно являлся комментатором и пресс-атташе сборной. Тогда еще не нашел баланса между двумя этими ипостасями. Это в принципе сложно, американцы подобное называют "конфликтом интересов", но позже, как мне кажется, данный баланс я нащупал.

Юрий РОЗАНОВ
- Тоже - не знаю. Когда меня больше всего трясло, когда было стыдно за каждую мини-паузу, за проглатывание окончаний? Разумеется, во время первого репортажа. Я провалился в двухминутную паузу и мне казалось, вокруг рушатся стены. Со мной сидел рядом Дмитрий Рыжков, тоже мой учитель, и молчал, не говоря ни слова, давая мне в эту паузу провалиться и побывать в состоянии комментаторской клинической смерти. А в конце первого периода он тихонько взял листочек и написал: "Нор-маль-но!" Большей похвалы он никому никогда не раздавал.

- Бывало, что делали ставки в тотализаторе на игру, которую предстояло комментировать?

Виктор ГУСЕВ
- Нет. Я азартный человек, и в моей жизни было несколько случаев ужасной игры в казино. Но никогда мой азарт не распространялся на ставки на футбольные матчи. Не люблю, поскольку это мешает воспринимать игру.

Юрий РОЗАНОВ
- Да, конечно. Очень люблю делать ставки. Но никогда не играю на суммы, сопоставимые с зарплатой, да и вообще на деньги, потеря которых может меня сильно расстроить. Играю копеечно. Точно знаю: для азартного человека, для "рыжего", градус переживания не зависит от суммы ставки. За сто рублей буду переживать ровно так же, как за тысячу. Замечу и то, что на матчи, на которых работаю, для меня не существует ставок на "исходы" и "форы". Зато с удовольствием могу поставить, скажем, на количество угловых или забитых голов.

- Когда-нибудь по ходу репортажа вырывались матерные словечки?

Виктор ГУСЕВ
- Нет. Они у меня и в жизни-то вырываются, только когда сам играю в футбол. Так что в этом смысле футболистов прекрасно понимаю.

Юрий РОЗАНОВ
- Нет. Ситуации, приписываемые то ли Николаю Озерову, то ли Вадиму Синявскому не могут не обсуждаться в комментаторском цехе. На грани находишься часто. И, что скрывать, есть такая игрушка: моделирование ситуаций, в которых подобное могло проскочить. Любой из коллег, уверен, запросто достанет из рукава пять-шесть вариантов, когда это могло бы органично прозвучать. В принципе, когда подходит эфир, вспоминаешь, что мама с папой тебя чему-то учили. Вот, в колхоз приехал на картошку, выпил два стакана - и матерись на здоровье.

- Позволяете себе спиртное перед репортажем?

Виктор ГУСЕВ
- Был лишь один случай. В 1995 году "Спартак" играл в Польше с "Легией" матч Лиги чемпионов при температуре минус 12. За первый тайм окоченел и мечтал пойти в перерыве согреться. Но пресс-атташе "Спартака" Леонид Трахтенберг знаками показал, чтобы я оставался на месте. Весь перерыв провел на морозе, но это стоило того: Леня сообщил, что Романцев сообщил команде об уходе с поста главного тренера клуба в сборную. Я эксклюзивную информацию, естественно, выдал в эфир. Но теплее не стало. Тогда польский коллега, видимо, прочувствовав, предложил мне сливовицы... Алкоголь, конечно, может придать кураж, особенно молодому комментатору, но грозит потерей концентрации. Если я не выпивал, когда был начинающим комментатором, то сейчас - тем более.

Юрий РОЗАНОВ
- Нет, не пью с 1994 года. Искренне считаю: алкоголь может быть полезен исключительно в качестве релаксанта. Для большинства русских - в чрезмерных количествах. Чтобы нервы утопить не на день и не на два. Пиво не люблю вообще. Если что и выпью, только водку. Но это случается крайне редко: раз в три-четыре года. Стало быть, можно говорить, что не пью.

- Однажды на Олимпиаде Владимиру Перетурину доверили вести репортаж с соревнований по конной выездке. Было видно, он в этом виде спорта, что называется, "плавает". И в конце концов Перетурин сказал: мол, давайте просто полюбуемся на лошадок. С вами было нечто подобное?

Виктор ГУСЕВ
- Нет. Хотя помимо футбола и хоккея мне приходилось комментировать церемонии открытия, закрытия различных соревнований, но суперэкзотики не было. Считаю, что так вести репортаж - непрофессионально. Надо подготовиться к конкретному виду спорта. Даже если нет времени, можно найти какие-то краски, нужные слова, придумать ход. Расписываться в своем бессилии нельзя.

Юрий РОЗАНОВ
- В смысле про "плавал" или про "давайте полюбуемся на лошадок"? Самая страшная штука произошла в 1997 или 1998 году, когда неожиданно мне пришлось комментировать этап "Тур де Франс". Во-первых, мы только что пришли на "НТВ+", во-вторых, давайте вспомним, что десять лет назад интернет был не везде и в интернете было не все. Тогда человек, выучивший что-то из книг или почерпнувший в беседах со знающими людьми, мог считаться осведомленным. Сейчас его осведомленности грош цена, что у меня вызывает небольшое раздражение. Но это ладно. Десять лет назад наш корреспондент и оператор по дороге от гостиницы попали в чудовищную пробку. И меня в срочном порядке бросили на замену. Длится этап, чтоб не соврать, часиков шесть, а показ не то что сейчас, когда видны капельки пота на лице. Один план сверху в стиле "из жизни муравьев": едут себе и едут, едут и едут, пейзажи красивые, тра-ля-ля-ля. Ну и все, что в жизни прочитал про велосипедистов, выдал в одном стакане. Правда, потом выкурил не две, а три сигареты... Можно, конечно, кому охота, смеяться над изречением Владимира Ивановича Перетурина, но, на мой взгляд, фраза "давайте полюбуемся на лошадок" - акт недюжинной гражданской смелости. За это могу его только уважать.

- Кем мечтали стать в детстве?

Виктор ГУСЕВ
- Подспудно мечтал стать именно комментатором. Когда в детстве играл в футбол, параллельно громко описывал происходившие события. Но то была нереальная мечта. Не покидало странное ощущение: комментатор уже есть - Николай Озеров! Казалось, он будет всегда... Как ни странно, несбыточная мечта осуществилась.

- До сих пор убежден: у людей, которые росли за пределами МКАД, детские мечты настолько векторообразные, что они пройдут через любые препятствия. Так они выбирают институт, профессию. Склонность к тому, чтобы комментировать, чувствовал в себе давно. Было ли это мечтой? Нет, наверное.

- Что легче - играть в футбол или рассказывать о нем?

Виктор ГУСЕВ
- С возрастом становится легче рассказывать.

Юрий РОЗАНОВ
- Когда любишь, все доставляет удовольствие.

- Что перед вами лежит, когда ведете репортаж?

Виктор ГУСЕВ
- Когда сказал выше, что готовлюсь, не садясь за стол, немного слукавил. Кое-какие пометки делаю. Правда, зачастую получается, как в институте: делаешь шпаргалку, а потом выясняется, что она тебе не нужна, ведь и так все запомнил по мере ее написания. Есть справочный материал с указанием веса и роста игроков. Но заглядывать в него некогда. Нужно держать в голове, поскольку важно впечатлить зрителя сразу - к примеру, когда нападающий ростом 170 сантиметров переиграл в воздухе защитника, который на 20 сантиметров выше. Полезешь в бумаги, заковыряешься - про эпизод все забудут.

Юрий РОЗАНОВ
- Листочки? Составы команд, распечатанные в интернете, хорошо помню и так. Вспоминаю историю, которая меня сильно рассмешила. Дело было во время финала Кубка Стэнли. В Северной Америке комментаторские позиции находятся на самой верхотуре - лучшие места зрителям. Но есть пара позиций близко к площадке - для основных телекомпаний. И вот как-то перед матчем "Анахайм" - "Нью-Джерси" сломался принтер. Нет протоколов - и все! А катается парень по фамилии Рап, мне хорошо известный, а у американских коллег его в списках нет. Так уважаемые за океаном комментаторы ломанулись наверх, в ложу к самому Ламорелло, чтобы у него узнать - кто это? Естественно, их не пустили - и дело едва не кончилось потасовкой. Ровно такую же историю наблюдал на матче Лиги чемпионов "МЮ" - "Бенфика". Неполадки в пресс-центре - и один заявочный лист на 59 комментаторских позиций. Люди прыгали по креслам в ботинках, дабы переписать список. Но если ты профессионал, если миллион раз видел этот самый "МЮ", вплоть до третьего состава, на кой ляд тебе, спрашивается, нужны эти листки?! Уж как-нибудь разберемся. На футбольную или хоккейную трансляцию спокойно могу прийти с пустыми руками.

- Если игрок вам по каким-либо причинам не нравится, можете поддеть его в репортаже?

Виктор ГУСЕВ
- Конечно, нет. Это непрофессионально. Следую совету известного журналиста Льва Филатова, который признавал, что мы должны дружить с футболистами, тренерами, но ни в коем случае нельзя с ними сближаться. Настолько, чтобы, допустим, знание проблемы в семье игрока повлияло на комментарий. Волей-неволей захочется оправдать его невзрачную игру семейными обстоятельствами. Но ты их не должен знать! К футболисту надо относиться применительно к конкретной игре, как к чистому листку.

Юрий РОЗАНОВ
- Думаю, да.

- А если человек симпатичен, можете его "приподнять"?

Виктор ГУСЕВ
- Да, наверное, у меня есть симпатии. Они адресованы, как правило, футболистам возрастным, которые продолжают оставаться лидерами своих команд. Я их не приподнимаю, да они в этом и не нуждаются. Просто более явно радуюсь их успехам.

Юрий РОЗАНОВ
- Человек или игрок? Человеческие качества меня не должны трогать, а игрок - почему нет? Я же даю оценку эпизоду, как иначе?! Говорят, комментатор не должен делать оценок, но от этого не удержаться.

- Какие термины у вас под запретом?

Виктор ГУСЕВ
- Есть странные вещи, ставшие штампами современного репортажа, которые противоречат русскому языку. Например, раньше говорили "удар Сычева", сейчас регулярно звучит - "удар в исполнении Сычева". И вот это "в исполнении" пошло гулять по всему репортажу, всплывая где надо и где не надо. И уже слышу иногда "реакция в исполнении трибун". Или один из свежих примеров: "активность в исполнении "Томи". А еще часто говорят "мяч разминулся со штангой". Но "разминулся" подразумевает движение навстречу Штанге же трудно двигаться...

Юрий РОЗАНОВ
- Это оборотная сторона банальности. Если есть термины, которые под запретом, то есть и те, которые на первых местах.

- Что бы вы спросили у своего оппонента?

Виктор ГУСЕВ
- В репортажах мы зарубежных тренеров и футболистов подкалываем чаще, чем своих. Справедливо ли это?

Юрий РОЗАНОВ
- Мы достаточно часто общаемся, поэтому ничего не стану спрашивать. Лишь пожелаю здоровья, спокойного отношения к оценке своей работы, оптимизма и больших удач, чем у команд, которые он комментирует.