Мы болеем, бесспорно, за самую лучшую в мире команду. Ведь и мы, болельщики, у неё самые интеллигентные и прекрасные, несмотря на мою субъективность, и стадион в России самый лучший, несмотря на газон, и тренер самый экстравагантный, и еще много-много подобных «и». Это – факты, наличие которых в этой статье избежать было нельзя.
Но помимо этих бесспорных фактов есть и так называемые временные факты. Они появляются в головах в зависимости от происходящего с командой в данный момент. Надеюсь, вы поняли, о чем я. Вся проблема в том, что головы эти бывают и вспыльчивых, и разгневанных, и счастливых, и всяких разных людей. Поэтому, зачастую, временные факты бывают обманчивыми, спорными и преждевременными. О некоторых временных фактах из моей, надеюсь, вдумчивой головы я бы хотел сейчас рассказать.
Скоро матч с «Анжи». После того, как мы оставили в Краснодаре 2 очка, появились люди, посчитавшие борьбу «Локомотива» за путевку в Лигу Чемпионов оконченной. После ничьи с «Рубином» пополнение этой армии категоричности стало колоссальным. На самом же деле, даже в случае поражения в Махачкале шансы на серебро еще остаются. А на бронзу, так и подавно. Другое дело, как к этому относиться. Назвать бронзу, которой у нас не было с 2006 года, утешением может только тот, кого слишком ослепил блеск серебра с расстояния вытянутой руки на момент 36 тура. Оглянитесь на весь сезон целиком, вспомните все, что в нем было. Мы были и на 14 месте. Если будут еврокубки, будет хорошо. Если будет бронза – это успех, бесспорный временный факт. Если же серебро – будет счастливая полуторагодичная сказка.
«Локомотив» сейчас не плох, и на серебро право имеет. У нас в составе стабильно выходит 8-9 россиян, мы достаточно мало пропускаем (Гилерме играет свой лучший сезон), достаточно много побеждаем (посмотрите таблицу), в играх первой восьмерки по результату выглядим лучше многих. Но «Локомотив» сейчас и не хорош, еще один бесспорный «временный» факт, а значит серебро не обязано быть нашим. Игра есть далеко не всегда, кадровые проблемы присутствуют, тренерские ошибки, к сожалению, тоже, как и у всех. Но, как бы парадоксально это ни звучало, сейчас гораздо приятнее от того, что «Локомотив» не плох, чем грустно от того, что не хорош, и для меня это факт. Я вижу будущее. Не в том смысле, что я экстрасенс, а в том, что я в это будущее верю.
Как вы могли недавно читать в кое-каком блоге, перед матчами писать сложнее. Особенно, когда в последних 4 матчах было, дай Бог, 3 положительных момента, лишь 2 очка и всего 1 гол. Особенно, когда грядущий соперник в предыдущем туре выдает блистательный матч. Особенно когда ты еще и субъективен до мозга костей. Но я могу сказать смело: парни будут биться, стараться и сделают максимум возможного на сегодняшний день. А что это за максимум все узнают уже совсем скоро.
И в конце снова о фактах незыблемых. Друзья, не давайте эмоциям в такой ответственный момент взять верх над здравомыслием и не бросайтесь приговорами. Подобной концовки сезона для нас (не только болельщиков «Локомотива», для всех любителей футбола) не было уже давно. И прав Коусейро, который от интервью к интервью твердит «Медали будут разыграны в последнем туре!» Это действительно так. И поверьте, «Локомотив» будет в этом розыгрыше участвовать, а если вдруг (о, горе!) нет, узнаем мы об этом явно не послезавтра. Верим в лучшее и продолжаем болеть.
Медалей в этом году не будет с вероятностью 99%. Можно вообще вне пятёрки остаться. Состав Локо слабее чем у Спартака и Динамо и пока руководство будет жмотиться на трансферы можно только надеяться на чудо. А подобные оптимистические разговоры я уже лет 5 слышу, для меня они имеют такой же вес как и надежда на чудо, фарт, кучу везения. Поэтому с автором не согласен.
Ты утверждаешь, что медали весьма вероятны: "Локомотив» сейчас не плох, и на серебро право имеет" А я говорю, что Локо не тянет на медали из-за слабости состава и поэтому имеет на медали право в случае хорошей прухи.
Я этот кусок Но «Локомотив» сейчас и не хорош ... а значит серебро не обязано быть нашим. понял как утверждение, что у Локомотива всё есть для серебра, просто вот игра сбилась в последних матчах.
В футболе можно брать не только качеством футболистов, но и выстроенной командной игрой. А для того, чтобы иметь выстроенную игру надо не менять тренеров по разу в год. А это не про Локомотив.
Ну ладно, как понял, так понял. Значит я плохо выстраиваю мысль.
Учитывая "Спартак", который ты назвал в опережающих нас по составу, там вообще тренера нет. А по поводу компонентов игры, еще есть травмы, преследующие тот же "Спартак" или "ЦСКА", из наших конкурентов.
Короче, серебра однозначно не заслуживает никто, а значит имеют право на него все.
Чемпионат строится не только на матчах со Спартаком. Динамо, например, с Рубином лишь очко взяли за 4 матча. Все это отдельные кусочки пазла, который складывается в мысль мной уже высказанную: серебра однозначно не заслуживает никто сейчас.
С тем же Динамо нам еще играть, тогда и посмотрим кто чего стоит.
"серебра однозначно не заслуживает никто сейчас" Кусочки пазла складываются в картину, что по итогам 2-го круга на данный момент Локомотив занимает 6-е место. Поэтому, есть команды "подостойнее" Локо на серебро и по результату, и по игре. Я говорю про данный момент. А как пройдут последние туры стопроцентно не знает никто.
"С тем же Динамо нам еще играть, тогда и посмотрим кто чего стоит" А что мешает посмотреть кто чего стоит по последнему, сыгранному матчу с Динамо?
Не понял о каком 6 месте и 2-ом круге речь. Мы сейчас пятые, и по итогам 2-го круга были пятые. Но чемпионат не закончен и значит место не конечное. Не понимаю твоей логики по поводу кто чего достоин, хоть убей не понимаю.
Мешает то, что последний сыгранный матч показывает исключительно расклад на тот момент.
Кнопка "Ответить" у твоего последнего поста (just_cookie 26.04.2012 23:30) пропала уже.
Про 6-е место, это если составить таблицу игр первой восьмёрки после 30-го тура.
Про матч с Динамо: не понимаю, почему предстоящий матч важнее чем те, которые были. Ведь медали дают за выступление на протяжении всего чемпионата, а не за одну игру. Поэтому надо смотреть все игры.
"Ну ты сам говоришь, что матчи надо учитывать все и тут же составляешь таблицу игр после 30 тура))"
Этим примером я хочу показать, что в различных разрезах Локомотив отстаёт от тех же Динамо и Спартака. Что будет если посмотреть результаты за все 40 игр сезона ты и так знаешь, и там тоже не в пользу Локомотива. И так и сяк (общая таблица, таблица 2-го круга, личные встречи), везде у Локо отставание. Так, что я не вижу оснований для утверждения, что Локомотив так же достоин серебра как и Динамо. Ещё раз подчёркиваю, что это на данный момент.
P.S. Пишу так не потому, что я болею против Локо, а потому, что хочу беспристрастно оценивать ситуацию.
у нас он очень разный - с разными игровыми плюсами и минусами просто за счет более сыгранной атаки и наличии более креативных игроков у мусаров и мяса смотрится интереснее
Верим в команду! Последние результаты, конечно, расстраивают, но все же нужно дождаться матча с анжи, от которого будет многое зависить, и после него все будет видно...
У этой команды однозначно есть будущее, стержень, идея, это не просто сборище алчущих гонораров временщиков. Вообще Жозе уже успел потихоньку построить фундамент, пока не хватает лоска, уверенности и запаса прочности, но это вопрос 2-3 позиций.
команда попала в руки людей которые не чего не понимают в футболе это тренеры, "президент" и прочее "руководство" в следствии чего игроки не прогрессируют и команда "играет" в не понятный "футбол"
Поддерживаю всё кроме в следствии чего игроки не прогрессируют, тут не согласен. Причём из-за слабого состава команды молодёжь хорошо выбивается в основу и это им помогает прогрессировать. Благодаря тому, что не надо сидеть на лавке из-за условного Игнашевича, Бурлак прогрессирует в Локо получая много практики так как тут у него в конкурентах нулевой Да Кошта.
Как бы мы не гадали, но порой меня посещали мысли, что мы даже в первой восьмерке не будет. Сейчас все в руках тренера именно как психолога, так как в самой игре вряд ли уже что-то можно изменить. Я думаю, что взяв хотя бы две ничьи в оставшихся играх по силам. Настораживает Динамо и Спартак, есть чувство, кого-то мы пропустим вперед.
Вопрос к автору: что, если это не секрет, Вы делаете для поддержки команды, чтобы рассуждать о безверии в команду и нездравомыслии пессимистов реалистов? Нет, ну вот что конкретно? Очень интересно.
Ну, во-первых, статья не о вере в команду и не о споре между взглядами на жизнь.
Во-вторых, ответ от автора: максимум возможного на сегодняшний день. Я хожу на 70% домашних матчей (большего не позволяет работа, увы). В бытность безработным студентом, каждый год покупал абонемент, ездил на выезда. Если не доверяешь, всему есть документальные подтверждения. Или ты имел в виду под словом "поддержка" что-то другое?
И в-третьих, а к чему такие вопросы? Как это связано с тем, на какие темы я имею право рассуждать, а на какие нет?
"Документальных подтверждений" не надо) На права твои никто не покушался, просто слишком много обобщений в статье. Начиная от вызывающего заголовка по типу "болелы вы или кто, блеать?!" и заканчивая цитатой в заключении. Вот я и некоторые мои друзья и знакомые, в том числе из фанатского движения, не разделяют восторги относительно возможностей тренера Коусейру и здравицы в его адрес. И я бы не хотел, чтобы меня обвиняли в пессимизме и недомыслии, что красной нитью прошло через твой текст. Тогда уж опирайся на конкретные примеры: оппонентов твоей точки зрения и среди публичных фигур немало. А призыв к болельщикам не поддаваться эмоциям вообще от лукавого. Так, размеренно и рационально, можно докатиться и до поиска положительных моментов в поражении от условного Анжи с разгромным счётом.
Красиво завернутое "кто ты такой, чтобы такое писать" гораздо явнее, чем заголовок, несущий в себе совсем иное (За кого мы болеем - какой сейчас "Локомотив"). Так что на права покушались и я их не отдам))
Вам с друзьями не нравится Коусейру и это ваше право. А конкретно в этой статье я нигде про Коусейру слова хорошего не сказал, кроме цитаты из его интервью. Экстравагантность не признак мастерства или класса.
По поводу пессимизма я уже сказал, вообще не рассматривал тему взглядов на жизнь, а последнее предложение не более, чем шутка (типа, если вы считаете меня оптимистом, а себя реалистом, то возможно как раз я реалист, а вы - пессимист)
Ну а обвинять меня в обобщениях и тут же обобщать в последнем абзаце вообще крутота)
Да и в целом, я немного не понял основного твоего посыла. Что именно в своей статье я сделал не так? "Чересчур смело высказался"? "Слишком много на себя взял"? Обвинения из разряда подобных?
Друзья, не давайте эмоциям в такой ответственный момент взять верх над здравомыслием и не бросайтесь приговорами. Это, наверное, я написал. Вообще, конечно, меня забавляет эта мантра на все времена) "Обвинения" из разряда "И чё?". То бишь меня на протяжении 5-6 абзацев умиротворяли, успокаивали, заряжали позитивом, а главная мысль текста, его идея, потерялась где-то в начале пути. В чём пафос речи? Что ты хотел донести до меня как автор, категорически не могу понять - возможно, я дебил. Вот Л.Н. Гумилёва читал - понимал, Сартра читал - тоже понимал, Кургиняна - и того с третьей попытки догоняю. Здесь - пришлось домысливать самому, уж извини. Отсюда и претензии, и разногласия.
Да все же просто, вот тебе комментарий Тима в помощь, чтоб новый подобный не придумывать:
"В восьмом туре мы были ПЕРВЫМИ!!!!! А теперь боремся за бронзу!!! ДОКОЛЕ? Верните Красножана после матча с Анже!"
Грустно, что люди выносят команде приговор основываясь на временных фактах (понятие, которое я пытался раскрыть в статье), подпитываемых отрицательными эмоциями. И не важно кто они, реалисты, пессимисты или оптимисты.
Кургиняна значит три раза пытался читать, а тут после первого домысливать начал)
Я благоразумно неспешно читаю подобные статьи на .инфо, чтобы избежать трёхразового прочтения целиком) Эта - показалась мне новопасситом или настойкой пустырника по своей сути. Т.е. я правильно тебя понимаю, что люди мучаются, анализируя и разбирая игры от тура к туру, выделяют преимущества и недостатки на конкретных отрезках - и всё для того, чтобы пришёл Мессия под ником just_cookie (извини, не могу без ёрничанья, хе-хе) и указующим перстом переадресовал всех к итоговой таблице после 44го тура? Зачем тогда вообще смотреть футбол из раза в раз? Столько же времени сэкономить можно!!
Жаль, что тебе так показалось. Плакат против ОРЗ не всегда парацетамол.
Одно дело анализировать и эти самые временные факты находить и выделять, а другое дело после 4 не самых удачных матчах выносить категоричный приговор, что "Выше 5 места нам не прыгнуть!".
Та же самая логика, зачем мучиться, анализировать и разбирать игры от тура к туру, если придут куча Мессий, уже все знающих и понявших за n туров до конца? Зачем тогда вообще эти туры?))
"Об этом история умалчивает", но то, что наш потолок - это 4 место, лично я убедился после первой игры Коусейру против Спартака. Что меня убедило - разговор долгий, даже не на комментарий, а на статью. Которую и напишу по окончании сезона, если к тому времени не заминусуют насмерть) В общем, не в 4х подряд играх без побед тут дело, и перед собой я честен. Тут же, видишь, что многие имеют в виду, "паникуя" про непопадание в еврокубки: результат-то, может, и приковыляет как-нибудь, да вот только на что он сгодится с такой-то игрой. Победа и пирровой бывает - и факт этот постоянен как само постоянство.
Игра есть далеко не всегда, кадровые проблемы присутствуют, тренерские ошибки, к сожалению, тоже - это из статьи, между прочим. Об этом я и пытался сказать тебе, я не антидипрессант выпустил, а скорее небольшое успокоительное перед жаркими 4 турами :)
А то, о чем ты написал в последнем комментарии - есть. Но ответ на него тоже в один подобный не умещу тем более. А мнение у меня несколько иное. Напишешь статью, подискутируем)
Да и вообще, давай до конца сезона отложим? А пока, "будем посмотреть"))
"Эта - показалась мне новопасситом или настойкой пустырника по своей сути"-здесь ты отчасти прав,неправ в том что препарируешь статью на фразы и азартно ищешь в каждой отдельный смысл;не каждый текст несёт конкретику-многии передают эмоции и настроение(японские танка например и др),такие лучше воспринимать целиком-идея автора будет яснее.Это не в тему Вашей дискуссии,а в поддержку статьи.
Хочется вам этого или нет, но люди по своей изначальной сути все разные. И призывы типа "будьте другими, а не такими какие вы есть" по меньшей мере бесполезны. Даже жутко представить чтобы все мы были одинаковые как под копирку. Пусть среди нас есть и пессимисты и оптимисты, флегматики и паникеры, реалисты и фантазеры - главное, что мы любим наш Локо и нам не безразлично его настоящее и его будущее.
Складывается впечатление,что наш тренер-не наш уровень.Ведь посмотрите что происходит:пока чемпионат не разбили на 2 восьмёрки,мы уверенно шли вверх по таблице чередуя игры с сильными и слабыми соперниками.А как остались один на семь с равными,так появились проблемы.Ощущение такое,что Коусейро просто не знает как играть,все время экспериментирует,или даже паникует!Ни в коем случае не призываю к смене тренера! Может ему просто нужен более тщательный анализ ситуации,и время для роста до нужного уровня.А ему выдался вместо спокойного марафона кросс по пересеченной местности.Да и усиление необходимо!Так что на месте руководства и болельщиков,я бы не паниковал,и дал ему время. Не за горами и медали тогда.А на счет эмоций:спорт и создан для эмоций,просто автор прав-не надо давать им возобладать над разумом.
В весенней стадии:=+3=2-2 так что слабей остальных мы не выглядим-тот же спартак влетел там,где мы взяли максимум,конечно хочется большего и проблем хватает, и к тренеру тоже вопросы ,но ИМХО всё же есть поводы для оптимизма.Я кстати думаю что ЛОКО-2010("эпоха" Лозанны и алиевщины)вряд-ли в первой восьмерке смотрелся бы лучше.
В финальном турнире уровень команд настолько близок друг к другу, что разброс по очкам восьми команд и не мог быть очень большим. Даже Зенит порой оступается, с его то составом и качеством игры. Арифметические шансы попасть в Европу будут до последнего тура, просто потому, что команды редко обыгрывают друг друга, все сошлись в клинче. А насчет панических настроений - это, ей-богу, не тема для разговора. У болельщиков такое будет всегда после поражений, как и шапкозакидательство после побед. Одно останется неизменным - болельщики Локо всегда будут с командой, так или иначе.