Закрыть
Вход
Забыли пароль?
Зарегистрироваться
Войти как пользователь:

Если вы зарегистрированы на одном из этих сайтов, или у вас есть учетная запись OpenID, вы можете войти на Lokomotiv.info, используя имеющийся аккаунт.

Если у вас уже есть профиль на Lokomotiv.info, вы можете “привязать” к нему по одному аккаунту с каждого из представленных сайтов. Выберите сайт и следуйте инструкциям.

Если вы зарегистрированы на других сайтах, авторизуйтесь по протоколу OpenID:

Войти по регистрации на Lokomotiv.info:
Забыли пароль?
Зарегистрироваться
  Блоги  | Гостевая | Люди | Библиотека | Прогнозы | Мозаика | Картинки | Подписка
ФК Локомотив | ХК Локомотив | Футбол | Фото-Видео-Аудио | Юмор | Остальное
 


Последние записи


Теги

Ты хочешь сделать lokomotiv.info лучше? Сделай!
Ты знаешь как сделать lokomotiv.info лучше? Расскажи нам!












 
Рейтинг: +9002 | Автор: administrator | Записей: 7320 | Участников: 420 | Правила | RSS

+1 62
+56
-1 6

В. Уткин: Семь, а не шесть



С будущего года предполагается уменьшить количество иностранцев, выходящих на поле в матчах премьер-лиги, с семи до шести. Чему поспособствует эта мера? Мне кажется, что влияние ее на увеличение количества молодых талантов крайне опосредованно и вообще спорно.

Во-первых, в какую сторону ни посмотри – нет ни единого клуба, который не стремился бы отыскать способного российского футболиста уже сейчас. Они в дефиците. Покажите мне игрока, который загинул без внимания, спросил бы я; и не спрашиваю только потому, что загинувшим можно объявить любого. Не проверишь, что там у него было... Во-вторых, смотрю по сторонам – свои воспитанники у «Спартака», у ЦСКА (и отдельно отметим работу с вратарями в этом клубе), у «Локомотива», у «Динамо». В «Зените» сравнительно давно не появлялось своей молодежи, зато та, что появлялась раньше, почти целиком доросла до национальной сборной. Постепенно нагоняет «Рубин» – вот юноши чемпионами России стали, но им ещё расти... Не бездельничает и «Сатурн», но там слишком большой бардак вообще в клубе, чтобы об этом внимательно судить.

А другая группа клубов, которая все равно никогда не сможет содержать большие конкурентоспособные интернаты, успешно работают с молодыми арендованными футболистами, повышая их мастерство и с помощью этого мастерства собирают в клювик по очечку. Нальчик тут явный лидер.

Вообще, что касается работы с молодежью, есть только одна проблема: явно отстает юг. В Краснодаре, в Ростове, безусловно, можно и должно ставить бОльшие задачи.

Так что плохо-то? У нас в этом сезоне как никогда много молодых проявилось. Кокорин, Чичерин, Смолов в «Динамо», Дзагоев в ЦСКА, Глушаков в «Локомотиве» (и Камболова не забудем), нужно отметить рост Комбаровых и Прудникова, который уже в национальную сборную приглашен, явно вышел на новый уровень после нальчикской аренды зенитовец Файзулин...

Что у нас не так, собственно? Я не понимаю. Причем это ж не просто статичные цифры, это гораздо лучшие показатели, чем раньше. Тут динамика.

Дальше. Кто-то станет спорить с тем, что наш чемпионат растёт? В классе, в мастерстве, в конкуренции? Никто не станет спорить. Среди прочего это ведь показывает, что растёт и профессионализм руководителей. Между прочим, содержать футбольную школу в Москве стоит больше трех миллионов евро в год – это к вопросу о том, что свои воспитанники обходятся дешевле; нет, тут не до экономии – своих надо растить вовсе не гонясь за дешевизной, а потому, что собственный с младых ногтей игрок с большей вероятностью окажется не просто обученным профессионалом, а ещё и той самой личностью, которая принесёт пользу родному клубу.

Уменьшение количества легионеров на поле поведет вовсе не к появлению новых талантов. Она поведет в первую очередь к падению конкуренции, к понижению уровня мастерства, с которым ты попадаешь в команду премьер-лиги, она поведет к увеличению цен на молодых российских игроков.

Помните, с чего мы начали? Трудно сыскать того, кто загинул по недосмотру. А вот группу тех, кто или притормозил в росте, или уже, кажется, безвозвратно сошел с орбиты молодых талантов ввиду ранних мегазаработков – каждый из нас с места человек десять назовет легко. Фотографиями наших юношей, осваивающих клубы «Рай», «Фэймоз», «Эгоист», а также и иные красивые места, полнятся желтые газеты и Интернет. Вот это – прямое, а не опосредованное, следствие борьбы кошельков за молодых способных игроков, которые получают большие контракты раньше, чем следовало бы. Соответственно и жизнь им удается раньше.

А не надо борьбы кошельков. Это примерно то же, что химические удобрения: получим экстерьер вместо витаминов.

Кстати, ровно о том же говорили два года назад в баскетболе нашем. И тоже пришли к выводу, что ничему более строгий лимит не поспособствует. Кроме как самоуспокоенности той самой перспективной молодежи, которая получает места в составе автоматически, а должна бы – в конкурентной борьбе.

А кто у нас выступает за устрожение лимита? Наиболее последовательно делают это чиновники. Фетисов говорил – но я как-то не убежден, что Вячеслав Фетисов вообще хорошо ориентируется в проблематике футбола, а кроме того, слова его почти всегда конъюнктурны. Вот избрался сенатором от Приморья – немедленно сообщил, что сохранить «Луч» в премьер-лиге есть государственно значимый вопрос. Ну, и Виталию Леонтьевичу тоже ведь надо рапортовать наверх, оперируя какими-то краткими и понятными категориями. У нас же главные боссы государственные на футбол не ходят, им очень нужно все кратко и понятно рапортовать.

Лимит «7+4» уже сделал свое дело: он упорядочил рынок, установил правила игры. Теперь пачками возят дешевую рабсилу разве только тонущие борцы за выживание – но рассчитывать, что у таких неспохватливых хозяев вместо этого вдруг зацветут клубные академии тоже как-то не с руки.

И ещё за уменьшение количества легионеров выступает Хиддинк. Но, думаю, и он ведь может быть в чем-то неправ. Во всяком случае, ему удалось провести смену поколений в сборной в условиях такого дефицита игроков, которого даже сейчас уже нет. Пик проблемы пройден. У меня складывается впечатление, что Хиддинк видит в уменьшении числа легионеров задел на будущее. Такую лишнюю подпорку для закрепления пройденного.

Дело уже давно не в количестве иностранцев. Собственно, и их рынок растет уже не вширь, а вглубь: более дорогие игроки, чем раньше, к нам не едут, задача тоже искать молодых да талантливых да тут их растить. Все почти ведущие иностранцы в нашем чемпионате сейчас таковы: и Вагнер, и Жо таким был, и Видич, и Домингес, и Данни. Дело в том, что мы выбираем: увеличение конкурентной среды как стимул роста – или протекционизм.

Вопрос: скажите, отечественные автомобили становятся лучше от того, что повышаются таможенные пошлины, которые суть такой же рыночный барьер, что и лимит на легионеров в футболе? Нет. Да и не на это он направлен в автопроме. А направлен он на защиту рынка труда, чтобы десятки тысяч людей не теряли работу на огромных заводах, в городах, которые вокруг этих заводов строились. Это социальная задача. А в футболе ее нету – в футболе это ведет к тому, что нескольким десяткам молодых людей, среди которых пять-шесть человек реально талантливы в масштабах лиги, станут отчаянно переплачивать.

Социальная задача футбола от более конкурентной лиги, от более качественной игры решается куда проще и прямее. Это полные трибуны, это интерес к футболу, и все это – приток детей на те самые поля, которые с упорством открывал по всей стране Виталий Леонтьевич Мутко.

А нынешнее его упорство в сокращении лимита, думаю, достойно лучшего применения.

ЗЫ. Спасибо за уточнение – Файзулин действительно был в Нальчике не в аренде (в отличие от Самсонова), я напутал. Тем не менее суть не меняется: Нальчик стал для него вполне удачным промежуточным этапом в карьере, где он добрал мастерства, превратился из способного игрока в готового выступать за российский топ-клуб. Думаю, что и Самсонов добился заметного прогресса, кстати.

Василий Уткин в своем блоге на sports.ru
Фото: ИТАР-ТАСС/ Алексей Крутов


Нравится







 Источник: http://www.sports.ru/blog/utkin/6277456.html


 Комментарии: 29    tanya   Опубликовано 25.11.2008 23:45   Просмотров 3615    В закладки    URL     Печать  





Комментарии

dzhamin   26.11.2008 00:51    
вот, Уткин говорит о приросте, мол, что не так? А откуда этот прирост? когда несколько лет назад в Динамо могли не выйти ни одного российского игрока - это что ли конкуренции способствовало? когда ребята в дубле загнивали??? да цены подросли до небес, но разве это что-то в корне меняет?
скорее минусую, чем плюсую. 6 - вполне адекватная цифра. для Локо так вообще не проблема. у нас и в этом сезоне 5 своих почти всегда было.

Hoya   26.11.2008 08:15    
за исключением последнего тура, в котором играли 3 российских + петя...
про динамо: вроде уткин и не предлагает ограничения вообще убрать; конечно, тот лимит, с игроками сборных, был полным недоразумением.

Палыч   1.12.2008 18:35    
а чем это Осазе Питер не россиянин? родился в этой стране, российский паспорт.

Hoya   1.12.2008 20:20    
родился он вроде в ташкенте? ну не важно; вот спорт-экспресс и маминова в легионеры записывает )

Еретикъ   26.11.2008 08:54    
Мне вот что не нравится в этом: для более бедных клубов, особенно с юга, где на школы нет $ и нет своей молодежи хорошей, данный лимит пойдет во вред. А значит и во вред конкуренции в ПЛ. Если такое введут в следующем году да еще с учетом того, что кризис еще весь 2009 год будет,то когда и из чьего кармана "малым" клубам академии развивать? Отдача от школ не 2, не 3 года.
В клубах начнут играть посредственные, но дешевые игроки из первого дивизиона.
Со временем это конечно сгладится.
Остается скупать/брать в аренду молодеж "на вырост" из школ Спартака, Локо, ЦСКА, и т.д.
Но так будет лучше для "больших" клубов.

dzhamin   26.11.2008 11:21    
этот момент есть, опять же таки, для Локо - это всё только в плюс. мы можем позволить себе свою школу.
просто вышеозначеные тобой команды не могут себе позволить и стадион-то построить, ну и как это всё способствует развитию футбола? нет. 3 миллиона евро стоит год содержать интернат? - 2-3 посредственных игрока из-за границы - вот тебе и 3 миллиона на детский футбол, а пока арендуйте.
к тому же если они и сейчас не смогут развивать свою школу, то раньше значит и подавно не могли => что изменится-то в худшую сторону?

Еретикъ   26.11.2008 14:24    
Ну раньше их никто не засталял (не вынуждал)развивать школы и стадионы. Видимо решили таким косвенным путем заставить.
Тогда, думаю, РФС нужно взять на себя ответственность и помочь финансово слабым командам с академиями, стадионами: направлть необходимых тренеров для молодежи, платить стипендии нынешним тренерам молодежи, помогать с кредитами на развитие академий, организовывать постоянно семинары и прочая лабуда. Чем то подобным Хиддинг занимался с нашими тренерами. Но этому кажись не РФС способствует, а Абрамович.
Есть же какие то федеральные программы развития юнышеского футбола, были планы со строительством в регионах стадионов, но вопросы с $ они удачно повесили на регионы. А в областях губернаторы $ не дадут на современные стадионы.
Коль РФС решили взять ответственность и урезать лимит легионеров, то должны держать ответ и за качество ПЛ.
Просто не хочется видеть в ближайшие годы 4-6 аутсайдеров, которые борятся за выживание. А такое может случится. В России даже экономический кризис иначе протекает, чем во всем мире)

dzhamin   26.11.2008 21:10    
согласен. жирный плюс.

RainTim   26.11.2008 01:15    
Согласен, кстати.

pr0xy   26.11.2008 01:58    
для меня это тоже первая статья от уткина,в которой я не согласен с василием... почти все его факты,которые говорили против ужесточения лимита можно без особых проблем оспорить..

Henrik   26.11.2008 09:05    
Оспорь :) А я вот с Васей согласен, нынешний лимит вполне приемлем и в ужесточении не нуждается. Молодые игроки должны сами с через конкуренцию пробивать себе место в составе, только в этом случае они будут продолжать развиваться дальше. А иначе- при лимите 5 легионеров (к которому РФС так стремится) любой более менее талантливый российский игрок сможет добиться всего- места в основе и высокой з/п- уже к 18-19-летнему возрасту. И к чему тогда стремиться такому игроку, ради чего прогрессировать?

Fantom   26.11.2008 10:14    
думаешь Дзагоев "пробил" бы себе место в составе в этом году, если бы Карвалью не уехал?

Tim   26.11.2008 14:43    
ээ, а Карвальо из-за лимита уехал? ))

Fantom   26.11.2008 17:19    
ээ, Я говорю не о причине, а о следствии! Простой пример: на место легионера поставили молодого парня, о котором до этого мало кто знал, в него поверили и он раскрылся, воспользовался своим шансом! Если бы Карвалью продолжал играть на своем уровне, этого шанса Дзагоеву бы никто не дал! И кто знает сколько таких же талантливых ребят продолжает сидеть на скамейке или в дубле?
p.s. А Карвалью уехал из-за проблем с лишним весом (на генетическом уровне):)

Henrik   26.11.2008 17:46    
Простой пример: на место легионера поставили молодого парня, о котором до этого мало кто знал, в него поверили и он раскрылся, воспользовался своим шансом!

А потом этот парень, не имея со спины достойного конкурента в лице этого самого легионера, начинает чувствовать себя незаменимым и требует увеличит зарплату все больше и больше :) И руководство на это идет, ибо заменить его некем: легионером никак- лимит, своих игроков за адыкватные деньги не купить- остается вновь давать шанс следующему, нянчить его и растить, а это время) а результат, как говорится, нужен сейчас.

Если бы Карвалью продолжал играть на своем уровне, этого шанса Дзагоеву бы никто не дал! И кто знает сколько таких же талантливых ребят продолжает сидеть на скамейке или в дубле?
p.s. А Карвалью уехал из-за проблем с лишним весом (на генетическом уровне):)


Да дали бы ему шанс! Газзай и при Карвалье много кому шанс давал- и Таранову, и Григорьеву, и Кочубею.. многим. Даже в ЛЧ их выпускал. Только вот так и не раскрылись они должным образом, но тут уж лимит точно не виноват.
p.s. на генетическом уровне у многих бразильцев и прочих латиносов есть такая таинственная болезнь под названием "ностальгия") Выражается она в регулярных затусах на карнавалах в Рио по бабушкам-дедушкам-тётушкам прямо во время "травм", "лечение" которых естественно невозможно нигде кроме как в джунглях амазонки)) Но я очень рад что цепких центральных защитников эта болезнь сторонится- сказывается хохляцкое воспитание))

Fantom   26.11.2008 18:20    
Гинер говорил, У Карвалью дядя умер от ожирения, так что у него особенный случай! Но, несомненно, хорошие тренировки могут помочь..

pr0xy   26.11.2008 19:47    
А потом этот парень, не имея со спины достойного конкурента в лице этого самого легионера, начинает чувствовать себя незаменимым и требует увеличит зарплату все больше и больше :) И руководство на это идет, ибо заменить его некем: легионером никак- лимит
почему молодой парень только со стороны легионера должен иметь конкуренцию? других талантливых ребят в клубе в принципе нет на этой позиции в твоем предположении?

Henrik   27.11.2008 11:52    
почему молодой парень только со стороны легионера должен иметь конкуренцию? других талантливых ребят в клубе в принципе нет на этой позиции в твоем предположении?

Легионеров в большинстве своем берут готовых зрелых игроков, способных сразу влиться в команду. А молодой игрок- он еще не более чем просто перспективный- может как заиграть, так и не заиграть. Никто в жизни не пойдет на массовое "омолодеживание" команды, т.к. руководителям нужен еще и результат.
Легионеры- вполне естественное явление, и смысла уменьшать этот лимит лично я не понимаю. У нас что, нехватка молодежи в стране?

pr0xy   27.11.2008 12:53    
У нас что, нехватка молодежи в стране?
твоя же цитата:
"Ну нету у нас столько талантов как например в Бразилии, условия не те."
насчет того что условия не те я бы с тобой очень сильно поспорил)) в Бразилии зарплату то стабильно получают только игроки первой лиги,какие там условия для молодежи сам можешь вычислить)
вот и пытаются помимо материальной базы сделать условия для наших молодых игроков лучше! если легионер такого хорошего уровня,то и стоить он должен хорошо,и попадет он только в топ клуб,в котором соответственно и база для молодежи хорошая,и российских игроков хорошего уровня тем более 6 человек наберется!
насчет нехватки молодежи - по твоему когда хиддинк на сборную 20 человек стабильно хорошего уровня не может набрать - это не проблема?)

Henrik   27.11.2008 17:21    
Не слышал чтобы Хиддинк испытывал проблемы с нехваткой игроков (в отличие от Капелло в Англии например). За последнее время во многих клубах появилось и уже матереет достаточно талантливых игроков- Дзагоев, Глушаков, Комбаровы и т.д. Золотая середина достигнута и кризис поколений в сборной преодолен. Как уже сказал Вася в статье, увеличение лимита лишь снизит общий уровень российских игроков, которые будут попадать в Премьер-Лигу, а когда игрок снижает требовательность к себе- это всегда плохо. Раз так заботятся о молодежи- пусть к примеру запретят тогда участвовать в молодежном турнире определенному числу (если не ошибаюсь трем) стариков, как это есть сейчас))

Fantom   26.11.2008 10:16    
тут палка о двух концах, надо искать золотую середину.. :)

pr0xy   26.11.2008 12:42    
конкуренция будет всегда(1 легионер на нее не так страшно и влияет) и молодые будут всегда именно пробиваться в основу(не обязательна ведь конкуренция с игроком основы,с другими игроками молодежной команды например конкуренция будет всегда),а не идти по желанию.. тем более высокую зарплату нормальное руководство будет платить только хорошему игроку(стимул зарплаты не зависит от возраста и национальности).. а если молодой уже стал хорошим и получает высокую зарплату,то и проблемы нет..

Henrik   26.11.2008 17:12    
а если молодой уже стал хорошим и получает высокую зарплату,то и проблемы нет..

При ужесточении лимита проблема как раз может и возникнуть, т.к. у игрока уже в столь юном возрасте не останется мотивов к прогрессу и росту. А зачем? квартира и машина супердорогая есть, зарплата высокая, место в основе гарантировано, ибо легионеры уже не конкуренты (их число теперь ограничивается маленькой циферкой в регламенте) а своих хороших игроков теперь не так много как команд, вынужденно на них претендующих.. и все, приехали) игрок можно сказать загублен. Сам по себе лимит конечно- вещь хорошая, но везде должна быть золотая середина.

стимул зарплаты не зависит от возраста и национальности

Не есть хорошо то когда эту самую зарплату повышают за одну лишь национальность) Ее нужно еще заработать кровь и потом.

pr0xy   26.11.2008 19:54    
А зачем? квартира и машина супердорогая есть, зарплата высокая, место в основе гарантировано, ибо легионеры уже не конкуренты
ты так пишешь,как будто легионеры - решение всех проблем в премьер лиге) я вот не понимаю самого главного факта - почему из за того что в составе будет на 1 легионера меньше у молодых игроков должна так сильно понижаться мотивация?)) ставит свою цель перед собой сам игрок - если у игрока пропадет мотивация,когда он попадет в стартовый состав,то это случится вне зависимости от того при какой конкуренции он попал в основу))
Не есть хорошо то когда эту самую зарплату повышают за одну лишь национальность) Ее нужно еще заработать кровь и потом.
за одну национальность никто повышать не будет(наверное менеджерам клубов не все-равно на их денежки),даже если и будет какое нибудь увеличение стоимости и зп российских игроков,оно будет почти незаметным..

Henrik   27.11.2008 11:44    
Ишшо раз повторяю- это СЕЙЧАС из-за одного, но это ужесточение и дальше будет проводиться, пока его не доведут до пяти) Молодой формирующийся игрок должен воспитываться по принципу кнута и пряника и добиваться места в составе самостоятельно, а не путем уменьшения легионеров. Ну нету у нас столько талантов как например в Бразилии, условия не те.
Легионеры- двигатель к прогрессу) Ибо сейчас все же в большинстве своем это очень приличные игроки, с иной футбольной школой и своим стилем. В общем я за естественный отбор, а не искусственное подрезания крыльев легионерам.

за одну национальность никто повышать не будет(наверное менеджерам клубов не все-равно на их денежки

Не все-равно тем, кто их сам зарабатывает)) а если там богатые дяди из газпрома или губернатор дает, так чего бы и не повысить? Лимит ужесточили, легионеров больше не купить, а своих хороших игроков (не уровня пердива)- мало, надо удержать.. и будут держать) ведь на его место можно поставить получается только юного дублера, но он может заиграть, а может и не заиграть, а результат нашим президентам в большинстве своем нужен здесь и сейчас.

Nikand   26.11.2008 03:20    
Нормальный лимит, не фиг, Василий!

natty-chaos   26.11.2008 10:52    
вообще лажу понаписал какую-то. сейчас рост уровня чемпионата? не факт...
где эти "оскары де лахойя" на обложках газет? пусть конкретные имена назовет, если считает, что с десяток таких с легкостью назвать можно, они все либо уже не в центре внимания тех же газет, либо они этим внимание пользуются заслуженно.
русский игрок, то что он попал в основу - это не повод для гедонизма - это повод скрепить ягодицы, чтобы на его место завтра не встал другой русский молодой игрок, если первый проявит слабину. а в условиях лимита легионеров дублёр проявит куда большее рвение, видя реальную перспективу пробиться в основу клуба. а перекос в зарплатах в пользу русских игроков [пока что-то не заметно его] если и будет то лишь до увеличения числа конкурентоспособных и классных русских игроков, которое при нынешнем ходе событий, даст очевидные плоды максимум через 3 года, а скорее всего ещё раньше. напомню, что и чемпионат дублеров преобразован у нас в молодёжный чемпионат, так что русской молодёжи тьма скоро будет, и конкуренция будет огого, да и куда девать всю эту молодежь, если лимит не вводить, у нас же теперь ещё тренеры-иностранцы, которые целую ватагу "своих" норовят прихватить.

да и от классных легионеров ни кто ни когда не откажется. меньше перейр покупать будут да и всё - хуже точно ни ком от этого не будет.
малые клубы без своих школ? пусть валят во 1/2 дивизион собирать поцонов по дворам, их место займут те у кого есть своя школа, в первом дивизионе сейчас такие клубы есть, уровень же этих школ наверняка поднимется, с притоком денег, в связи с турнирным продвижением этих клубов в высшие эшелоны.

и главное, что чемпионат он ведь играется прежде всего не для европы, не для запада, а для своей страны, для своих болельщиков. даже если на некоторое время уровень чемпионата упадет и наши топ-клубы станут ещё менее внятно смотреться в европе, то интрига внутри чемпионата меньше не станет, а наоборот даже вырастет. есть что-то правильное в том, что за клуб играют свои игроки, а не черногорцы/эстонцы/малийцы.

василия м/б жаба душит, что молодые поцонята будут больше него получать. раза три ведь наверное, сакцентировал внимание на зарплатах по ходу статьи[последний абзац - это так софистика, не удержался].

pr0xy   26.11.2008 12:44    
целиком и полностью согласен с первыми 2 абзацами..

миша   26.11.2008 13:34    
Особенно рост уровня позабавил. До сих пор нет команды способной пробиться дальше группового этапа ЛЧ. В след. году будет ещё веселее, особенно предпологаю порадуют рубин и динамо, а цска распустят как жен баскетбол или нет , высвободившиися резервы будут играть за муж футбольный клуб. Честно, такого хамства как отказ от спонсорства в середине сезона , с дальнейшим роспуском команды давно не наблюдалю. Собрали людей , наобещали... Это же девушки , одно слово - цска.

 

О проекте | В помощь новичку | Техподдержка | Обратная связь | Баннеры сайта | Реклама на сайте | Каталог ссылок
При использовании материалов ссылка на lokomotiv.info - обязательна