В воскресенье железнодорожники потерпели поражение от "Зенита" (3:5), а красно-белые после двух неудач подряд сделали ничью в дерби с ЦСКА (1:1). Обозреватель "СЭ" – о ситуации с главными тренерами "Локо" и "Спартака".
"Локо" и провокаторы
Случившееся на минувшей неделе, по-моему, еще раз показывает, насколько "Спартак" популярен у нас в стране. Актер Назаров (кстати, я был очень разочарован выступлением Дмитрия Юрьевича на телеканале "Матч Премьер" – ну нельзя же настолько бояться высказывать свою точку зрения по любому вопросу) выступил в Инстаграме с критикой Массимо Карреры – и это был настоящий выстрел.
Удивительно, но к тренеру, который делит третье место (и сыграл на старте сезона уже со всеми прямыми конкурентами – ЦСКА, "Локо", "Зенитом" и "Краснодаром"), требуют применить последнюю санкцию – уволить.
Третье место! И это с серьезными потерями в составе, с капитаном-лайком. Всего четыре пропущенных мяча в восьми турах. Всего один – во встречах с командами-участниками еврокубков, причем на выезде.
В укор итальянцу ставится то, что в РПЛ "Спартак" пока забивает только со стандартов, но где в правилах пункт о том, что такие голы не считаются? Наверное, в поисках искрометного футбола мы должны обратиться к тренерам, которые уже работали у красно-белых – Андрею Тихонову и Дмитрию Аленичеву. Посмотрите, сколько забили их нынешние команды – "Крылья Советов" и "Енисей". Два и три. У "Спартака" для сравнения – семь.
Но Карреру призывают уволить, а Юрию Семину дать кредит доверия. Меня очень удивили слова главы совета директоров "Локо" Анатолия Мещерякова. "Есть задача на сезон, которую надо выполнять, – сказал Мещеряков "Известиям" в понедельник. – И давать кому-то оценки мы будем исходя из того, как она будет выполнена. Сейчас никто не собирается паниковать и каждый раз что-то менять. Поэтому тем, кто призывает нас к крайним мерам и занимается провокациями, могу сказать, что все их попытки раскачать лодку не имеют никакого смысла".
В высказывании Анатолия Анатольевича мало конкретики. Задача на сезон – сейчас это место в тройке – была изменены после того, как структура под названием "трансферный комитет" (куда входит Мещеряков и аналога которой нет, по-моему, ни в одном другом клубе) одобрила приобретение Хеведеса, Крыховяка и Смолова.
Продолжу с конкретикой. В контракте Семина, подписанном после того, как тренер весной на пресс-конференции после поражения в Краснодаре (0:2) заговорил о пятой колонне, указана цель – быть в пятерке или выйти в финал Кубка. Но сейчас клуб хочет в призеры, и по тому, как все идет, с этим могут возникнуть проблемы – если команда неудачно проведет ближайшие туры.
Вчера коллега Василий Конов написал, что в "Локо" близки к точке кипения и один из вариантов выхода из пике – замена Семина на должности тренера с переводом на один из постов, где нет влияния на решения.
По моей информации, ситуация действительно напряженная. Семин рассматривается не как легенда, а как наемный сотрудник, у которого сейчас очевидные проблемы с результатом деятельности. Возможно, какое-то движение мы увидим в ближайшие две недели. Во-первых, 26 сентября красно-зеленые проведут кубковую встречу с "Балтикой". Во-вторых, железнодорожникам предстоят две очень непростых игры в РПЛ – с "Ахматом" и ЦСКА. Поражение в Калининграде сделает невыполнимой одну из задач на сезон. Неудачи против грозненцев или армейцев осложняет борьбу за тройку.
Впрочем, важно, чтобы провокаторов руководящие работники "Локомотива" не стали искать в своем коллективе. Чтобы мы вновь не услышали разговоров о пятой колонне.
Просьбы и результат Семина
Нужно признать, что в межсезонье клуб очень бережно отнесся к пожеланиям Юрия Павловича.
Сохранены контракты всей чемпионской обойме футболистов, причем это произошло столь трепетно по отношению к игрокам и просьбе тренера, что пришлось нести финансовые потери. Например, "Локо" продлил договор с Виталием Денисовым, которого затем отдал в аренду в Самару, взяв обязательство платить около 50 процентов зарплаты. Зачем?
А зачем продлили контракт с Дмитрием Тарасовым, который был так "нужен", что впервые вышел на поле только в 8-м туре?
Зачем сохранили Тараса Михалика, который пока не сыграл вообще ни минуты?
Так ли был необходим Эдер, за которого пришлось платить около 500 тысяч евро?
Объяснением неудач на старте стало то, что из-за ЧМ-2018 команда в межсезонье проводила сборы не в полном составе. Но ведь сборники были и у Сергея Семака, и у того же Карреры. Не возьми "Локо" в аренду Крыховяка (у поляка только "1+1" по системе "гол+пас" в шести матчах в РПЛ, но он здорово укрепил центр поля и вообще выглядит отлично), клуб мог бы оказаться в зоне вылета.
Да, время приобретения Смолова, Хеведеса и Крыховяка (ближе к закрытию заявочной кампании) создало определенные неудобства Семину. Но, во-первых, при обсуждении темы на трансферном комитете у тренера имелась возможность выступить против любого из этих переходов. А, во-вторых, не исключено, что проблема не в новичках, а в футболистах, которые в коллективе уже давно.
Уже довольно долго слабо играют Миранчуки и Фернандеш, не похож на себя Фарфан. Какие претензии к раскритикованному просто по факту своего приобретения Хеведесу, если в Петербурге Дзюба просто растоптал Чорлуку с Кверквелией, которые выступают вместе давно? Хорват и грузин выглядели манекенами, падающими в борьбе с форвардом.
Кстати, о Дзюбе. Артем ведь тоже ездил на ЧМ, выходил на поле во всех пяти матчах России – и пока не видно никаких признаков усталости, на которые бы мог пожаловаться Семак. Почему локомотивские сборники никак не могут набрать форму, а зенитовские крушат одного соперника за другим?
Семин сделал чемпионом состав,который был сильнее только у бомжей,так что абсолютно ничего ЧУДЕСНОГО не было сделано:хорошая работа на тренировках(физуха),косяки конкурентов и хорошая порция фарта вот и весь залог прошлогоднего успеха...А осмысленной игры как не было 2 года,так нет и по сейчас,несмотря на усиленный состав.
Недавно наткнулся на блог чувака который накачал тело дома с помощью пояса миостимулятора, в начале не поверили, но решили с женой попробовать. Через неделю были в шоке от результата: помаленьку уходит пузо, вырисовываются кубики, подкачал спину, а жена убрала в талии пару сантиметров.Да и прикол что не надо ничего делать просто надел и включил, да и по времени всего 20 минут в день. Это реально самый ленивый и быстрый способ похудеть и подкачаться, вот тот блог-~~- http://urlcut.ru/blogdk
А обязательно было кого-то покупать под Смолова? Два Миранчука и Мину - этого разве мало? Нам нужен был форвард - ваот вам лучший форвард России последних двух лет, нужен был опорник - вот вам игрок европейского уровня. Хеведес как замена Пейчиновичу - хороший вариант. Идову - так, на лавку. Жемалетдинов - ну типа молодой, мало ли что из него получится. Центр атаки нам в принципе усилять не нужно было, при имеющейся молодёжи в резервах.
Семину и не снилось такое давление, которое испытывает Каррера и такие скандалы с игроками, как с Глушаковым. Но они почему-то идут в лидерах, а мы нет. И вопросы, задаваемые в статье, резонные.
Да, ребята на полном серьезе - на паралельном ресурсе рисуют такой сценарий:
"Геркусу надо было подстраховать собственную стратегию и обосновать её, и Палыча он брал для того, чтобы разделить ответственность. Если бы Геркус настоял 2 года назад на своей стратегии и притащил молодого и амбициозного тренера, то он взял бы на себя всю полноту ответственности за результат. Геркус не стал брать на себя такую ответственность, и вот так и появилась эта бомба.
Соответственно Палыч должен был подыграть Геркусу - облажаться, занять 10-е место и подтвердить правоту Геркуса на реформирование. То есть взять на себя удар - вот что должен был сделать Палыч. Тогда Геркус перед СД набрал бы очков и получил карт-бланш.
Но Палыч эту стратегию сломал, выиграв чемпионство. "
Че самое интересное, что те кто поддерживают руководство расписывают что не так с тренером, аргумнетируют, объясняют, наглядн опоказывают. Затем приходят хомячки легенды и начинают всех какахами забрасывать и бить себя в грудь.
А что они аргументируют?) кроме слова "повезло" я никаких аргументов не слышал. Их и не может быть. Потому что если строго по факту, без эмоций и оскорблений: Локомотив действующий чемпион страны, участвующий в главном клубном турнире планеты, после 14 лет ожидания, во многом благодаря Палычу. В ответ же можно мне возразить только эмоциями и субьективщиной)))
По факту открой таблицу. Без эмоций и субъективщины там все аргументы. Дальше разбор деталей, более чем объективный. То что вы не хотите принимать во внимание сегодняшнюю реальность из-за фактов, которые сегодня просто история...По-моему это вам мешают эмоции и чувства.
Опять же, если без эмоций)) строго по факту. Чемпионат заканчивается после 30 тура. Ни после 8))) И это тоже факт железобетонный)) вот после 30 и можно обсудить))) А сейчас мы действующие чемпионы)))
А жизнь заканчивайте в районе 70 (плюс-минус), но тут главнее не этот факт, а факт наличия еще и процесса, помимо пунктов А и В, который играет куда большую роль чем рождение и неизбежная смерть чаще всего. Иногда надо по серединке тоже думать/решать/менять/анализировать.
Я вообще по принципу с тобой согласен. Я его придерживаюсь по отношению к футболистам и тренерам, но только первого года. Пришел, год потерпим без резких выводов, потому что все это требует времени и сразу ничего не бывает, это правда. На 3 год это уже не вариант, время было достаточно. И если сухо по фактам и без эмоций, то футбол-болельщик - это продавец-покупатель. Будете вы год пить протухшее молоко, которое в прошлом году было нормальным, что бы в конце года уже став откровенно зеленым как в мультике придти, и сказать, что продукт то плохой? Надеюсь нет и пусть у вас со здоровьем все будет прекрасно :)
Ваше обращение факта чемпионства в панацею напоминает мне старый ситком. Думаю помните Гену Букина с его хет-триком в турнире "Кожанный мяч". Вот здесь тоже самое. В любом непонятной ситуации говорит про хет-трик. Еще одна аналогия, плохая, крайне некорректная (аналогии всегда такие) но очень наглядная: гангрена, когда пациент в упор не хочет отрезать ногу, просто потому что это любимая и важная нога, столько вместе прошли, и пофиг что помрешь в итоге, этого даже во внимание не принимаешь. Тоже из этой же оперы.
Успехи были - факт, этого не забудут, за это благодарны, этого не отнимут. А сегодня факты таковы:
- Чемпион является одним из худших чемпионов стартовавших в новом сезоне. - Чемпион является одним из худших представителей от страны на евро арене. - Большая часть разговоров не о Чемпионе и его футболе, а о тренере или президенте и все грязь. - Статистика Чемпиона в данный момент соответствует уровню команд ФНЛ. - Футбол Чемпиона за пускай только последние два месяца понравился лишь однажды и болельщикам Зенита.
Все это факты на сегодня. Хотите вы их признавать или нет, но что есть. И все это обидно, неприятно и даже стыдно. А вчерашнее радостное чемпионство скорее смахивает на якорь, который делает это все еще более неприятным, потому что намекает, что несоответствуем, и что возможно не заслужили вовсе действующие чемпионы ими быть. Вас это не цепляет и не заботит и вы живете завтрашним и вчерашним днем? Хорошо, имеете право. Но не надо говорить, что и других не должно из-за того, что вы не способны взглянуть на ситуацию иначе.
Вот как раз принцип третьего года - весьма опасное явление. Собственно, как и увольнение тренера по ходу сезона. Ведь, пришедший на его место наставник по ходу сезона, может провалиться, но после финального тура спихнуть все на предшественника, мол, я же не с самого начала работаю. Тоже самое касается и принципа дать два-три года. Потому что в итоге все скатится во вкусовщину: тренер провалился, но он мне нравится, поэтому оставлю его на сезон ещё. Поэтому, во избежание всяких инсенуаций, любому тренеру нужно давать один сезон. Внезависимости от симпатий/антипатий. Выполнил задачу - остался работать. Не выполнил - ушёл в отставку.
А нигде я в общем-то и не говорю что надо вот прям сейчас убрать. Напротив. Вот только нападки идут во многом не на призывы отставки, а на причины недовольства, которые вы усердно перекладываете, оправдываете, вообще игнорируете.
Ты просто сильно упрощаешь. Так не бывает. Будь так, Семина уже тут быть не должно еще после первого сезона. На деле все сложнее. Факторов безграничное множество, и многие из них надо учитывать и смотреть постоянно. Пресловутая вкусовщина часть футбола, причем неотделимая. У Галицкого она вообще во главе угла. Сначала качество игры и стиль, а с результатом потерпим если что. Они так уже давно играют, держат стабильный уровень и даже рост. Поэтому и промежуточные результаты работы нужно смотреть и думать. Где-то дать время, как дали Семину несмотря на отвратную игру и результат, а где-то нет, потому что прослеживается лютая деградация как по результату, так и по игре. Ничего не делать иногда хуже, чем рискнуть и не угадать.
Палыч в первом же своём сезоне дал результат - выиграл кубок и решил задачу попадания в ЕК. Даже Геркус признал, что не выиграй кубок, Палыч мог и не остаться. Вкусовщина допустима там, где человек лично за это платит из своего кармана, как в случае с Галицким. Иначе получится как у многих губернаторов в регионах: одному нравится футбол, поэтому бюджетные деньги идут на футбол, другому нравится хоккей, поэтому бюджетные деньги идут на хоккей. Поэтому, результат должен оставаться главным мерилом. Только в этом случае можно создать стабильную систему, а не увольнять и назначать людей исходя из своих хотелок на не собственные деньги.
Поэтому, результат должен оставаться главным мерилом.
И этот результат вырисовывается уже сейчас, а к зиме и вовсе станет очевидным. Время рассудит, как обычно. Правда уже сейчас началась риторика, мол задачи дофига сложные и не справедливые.
По факту? хорошо. Локомотив после 8 сыгранных туров находится на 11 месте в турнирной таблице, имея в своем активе 2 победы, 3 ничья и 3 поражения. Имеем проигранный суперкубок Росии и поражение в лиге чемпионов 3:0 от самого слабого клуба.
Если хочешь я не поленюсь найти статистику сыгранных матчей за последний календарный год, и поверьте ничего хорошего там нет.
И уже только потом начинаются рассуждения основанные на комментариях Семина и таких как его собутыльника Баринова.
К вышеприведенной статистике хотел бы добавить подписание Хевидеса, Идову, Жемалетдинова, Крыховяка и Смолова + сохранение всех героев прошлого сезона.
Ну вот опять эмоции)) После 8 туров? Чемпионат заканчивается после 8 туров? Правильно, после 30))) Ну и Хеведеса с удовольствием поменял на Пейчиновича)))
А то так можно делать выводы по товарнякам))) Не выполнит Палыч поставленную задачу в мае -уйдёт в отставку. Не исключено, что вместе с Геркусом. Выполнит - останется и на следующий сезон. Не исключено, что тоже с Геркусом))
Вам же говорят прямым текстом, что проблемы появились еще весной. На Спортсе можно найти статьи аналитические о том, как упала атакующая активность и результативность Локомотива по сравнению с осенним отрезком. Если осенью это проявлялось после матчей сборных и некоторых матчей еврокубков, то весной это стало происходить всё чаще и чаще. А сейчас стало еще хуже, и люди не понимают, почему так происходит. Вроде бы состав тот же, даже лучше. С кого спрос? Конечно с ТШ. Если оборона даже с Динамо проваливается, а в последних двух матчах так вообще 8 мячей пропустила при обильном насыщении защиты. Или вы будете спорить, что у Кверквелии и Чорлуки недостаточный уровень квалификации? Играем мы всё время(за редким исключением) по одной схеме: 4-2-3-1. Если раньше мы давили во втором тайме, то сейчас и это пропало. А у здешних фанатов когда спросишь в чем причина, то сразу смахивают на руководство... Это как вообще? Адекватно? Команда не двигается и катает мяч поперек поля, а виновато только руководство. Чуть заикнешься про тренера, а тебе начинают уроки истории преподавать. Говоришь, что важно здесь и сейчас, а тебя начинают считать проплаченным. Немногие хотят вот прям сейчас отставки Сёмина, можно и подождать. Но люди тоже не все тупые и видят несостыковки в высказываниях главного тренера.
Самое интересное как раз в другом. Самое интересное, что все тут априори делятся на сторонников руководства и сторонников тренера. Посередине почему-то никто вставать не хочет, враг обязателен. Причём реально процентов 90 данного сайта строго выбирают конкретную сторону. В принципе, в Спартаке то же самое, но у спартачей логики от рождения не завезли, а вот логика фанов Локо мне совсем не понятна.
Да почему, большиснтво как раз таки склоняется чтобы дать Семину доработать и постепенно исчкать нового тренера. Увольнение Семина не панацея, это не врядли даст молниеносный результат. По хорошему дать ему доработать до зимы и распрощаться.
Еще лучше, что вернется та самая магия что была прошлой осенью и мы более менее воскреснем вернувшись в борьбу за лигу чемпионов и еврокубковую весну.
Склоняться к неувольнению здесь и сейчас и винить во всех грехах - это не совсем одно и то же. А так можно заглянуть банально в только что выложенное интервью Филатова и посчитать сколько там людей, не обвиняющих Сёмина/Геркуса/Филатова в падении Локомотива двухтысячных. Пальцев на одной руке более чем хватит.
- Вот видите, Сёмин бросил клуб, потянул за собой игроков, занял место Филатова после увольнения последнего, и сейчас творит херню.
- Ну так Филатов же сам мудак, всё испортил, так что его мнение необъективно.
- Ребят, вы все идиоты. Виноват Геркус, это он не тех игроков купил, Ману не продлевает, Палыча второй сезон подсиживает и бла-бла-бла...
И вот так на каждой ветке. Причём одни и те же люди пишут по двадцать комментариев под каждой статьёй об одном и том же, срутся друг с другом и поливают грязью тех, кого банально не любят.
Почему же никто? Просто такое мнение не так заметно, т.к обычно противопоставляется чему-то другому, необъективному, полному эмоциональной окраски. Я не против Сёмина, но я не понимаю людей, которые всё время ищут причины на стороне. Думаю, не один такой.
Никто - это я утрировал. Говорю же процентов 90 - за барикадами. Причём не только на этом сайте. Никогда не думал, что такое скажу, но Чемпионат в этом плане куда приятнее: там на Сёмина с Геркусом гавкают только совсем отмороженные ребята и болельщики других клубов.
Добавлю, но много тех, кто уже так офигели от игры команды и поливания грязью всех вокруг тренерским штабом, что хотят немедленной отставки. Я это не разделяю, я за мирную оставку зимой или в лучшем случае по окончанию сезона.
Врагов нет. Локомотив один. Просто многие уничижительно пишут про Сёмина, порой в хамском тоне. Геркуса упоминают не как врага. Он просто тоже участник данной ситуации. Я, например, всегда говорю - не может быть один человек во всём виноват.
На параллельном ресурсе до недавнего времени не было такого мудачья как здесь.... Вы так топите за своего идола - молодого эффективного менеджера, что сначала это вызывало улыбку, но теперь уже не смешно.
Ну мне-то не рассказывай. Ты всех, кто критикует Палыча, независимо от того, грязно или чисто, называешь продажными. Ты же сам своими руками делишь болельщиков на две части, полностью исключая третью - самую адекватную. Ты ведь и меня продажным называл. А вообще забавно, меня причисляли и к тому лагерю, и к тому. Я одновременно и агент Геркуса и идолопоклонник. Вот к чему приводит подобное разделение - у вас уже мозги попросту настроены на один лад. Вы по-другому думать разучились. Думать шире, искать проблемы в корне, а не в ветках.
Ну погорячился с тобой, бывает. Но даже на параллельном ресурсе неожиданно примерно в одно время появились люди, долбящие одну цель. Не находишь странным? Скажи мне: ты реально считаешь, например, DADA адекватным собеседником?!
Ну надо признать, теория неплохая :) Во всяком случае получше многих других. Единственное что в ней не учитывается, это то, что Палыча брать изначально стрелять себе в ногу, потому что у болельщиков Палыч в любом случае менее виноват. Сегодняшняя реальность это во многом подтверждает. Поэтому если такой план и был, то он изначально был идиотский. Тем более, что президент и так несет ответственность за результат тренера. Отвечают они только по разному. И я тут не уверен, что же страшнее: быть уволенным и просто сменить клуб, или сидеть и разгребать.
Геркуса можно в чем-то подозревать, но впечатления, что он идиот, по любому не создается. Тем более он знал про опыт одновременного увольнения Долматов-Филатов и Бышовец-Семин и повторять ему это было ни к чему. Скорее банальная причина - уход Черевченко был сюрпризом, а из Бердыева и Семина выбрали второго просто потому, что тот был готов взать на себя только тренерские функции, а не вице-президентские, как водится у Курбана).
Ну смотри, ты приглашаешь тренера, культовую фигуру, чтобы он успокоил болельщиков. Попутно снимая тем самым части отвественности за результат с себя любимого. Далее, этот старик должен был облажаться, чтобы с чистой совестью сказать: ребят, мы сделали как вы хотели, но сами видите, ничего не может уже юрий Палыч, давайте фогеля))) Но что то пошло не так: кубок, удачное выступление в ЛЕ, чемпионство))
Логику то включи - увольнение Легенды это мало того, что обсер перед Советом Директоров - ты позвал тренера и ошибся в выборе. Так еще и тонны негатива в прессе и от болельщиков, что никак не стыкуется ни с повышением посещаемости, ни с позитивным образом президента клуба.
Приглашение Палыча - это в том числе и попытка разделить ответственность. Ведь, Геркус сделал то, что хотели прежде всего болельщики. Пригласив условного Фогеля, пришлось бы нести ответственность за результат наравне с тренером. А сейчас как бы и пригласил тренера, но в отставку с ним не идёшь))
Фогеля в то время быть не могло, это твои фантазии. Он мог появиться только после прихода Штоффельсхауса. Выбор был между Семиным, за которого были болельщики и Бердыевым, который отобрал бы у Геркуса всю власть, кроме праздников и продажи пирожков.
Откровенно говоря при Палычы случилось по сути то, из-за чего я не хотел Бердыева. Единичный успех, дележ власти, негативный фон вокруг клуба, и все это почти без футбола. Вместо планомерного роста, стабильности, спокойности и множества интересного футбола, который походу нафиг никому не нужен :(
По-моему, тут лукавство) Те, кто не хотел Палыча видеть уж точно не рассчитывали ни на какой успех)) А при другом тренере не факт, что получилось бы что то в принципе, кроме того, что он был бы удобен для руководства. Но удобные тренера нередко бесхарактерные.
Те, кто не хотел Палыча видеть уж точно не рассчитывали ни на какой успех
Это инсинуации, достаточно нелепые причем, лишь на основании глубокой и для меня не объяснимой в силу безосновательности - убежденности, что для болельщиков важнее видеть на тренерском мостике того кто им симпатичен, а не результат и качество игры на которое тратится столько времени и денег.
А при другом тренере не факт, что получилось бы что то в принципе, кроме того, что он был бы удобен для руководства. Но удобные тренера нередко бесхарактерные.
Будущее не видит никто. Это всегда не факт. Не факт что Палыч сейчас не вырулит, как и не факт что мы не окажемся в пердиве опираясь на концепцию "посмотрим после 30 тура".
Почему единичный то? 2 чемпионства с Рубином, ЛЧ и борьба до последнего за чемпионство с Ростовом. Курбан тоже долго работал в клубе, как и Семин. 12 лет насколько помню, без перерывов. И тоже вытащил клуб из первой лиги. Уж если не Бердыев стабильность и строительство, то кто?
Вот не надо включать эту пластинку снова. Перечитай себя, а потом вспомни как ты на такие же сообщения по Семину отвечал. Регалии ничего не значат. Это история и приятная возможность для ностальгии. На тот момент Бердыев виделся: пришел, развел на бабло, а там получится или нет хрен угадаешь. После ушел и снова бардак. То что тогда получалось не гарантирует, что получилось бы сейчас. Тем более всерьез и надолго. Живой примере как я это видел у тебя перед глазами. Теперь не узнаем, как бы оно было.
И тоже вытащил клуб из первой лиги. Уж если не Бердыев стабильность и строительство, то кто? Я надеялся что Палыч. Теперь склоняюсь к модели четкой иерархии и выстроенной системе аля Краснодар. Четкий план, четкая стратегия и следование ей без вреда из-за смен на должностях.
Чемпионства Курбана как бы, на несколько лет позже были. А второе место и группа ЛЧ с Ростовом на тот момент были совсем свежаком.
Да, да, туркмен развел нищий Ростов с задержками по зарплатам на бабки.=) +20 млн клубу от ЛЧ и сделал футболистами Полоза, Новосельцева и Баштуша (купленного за копейки и проданного кажется за 6 млн Лацио).
Ключевое "То что тогда получалось не гарантирует, что получилось бы сейчас". Иначе где наша борьба за золото? Года не прошло. А ты мне про Ростов и сделанных футболистов, половина из которых исчезли так же, как наш Денисов, Миранчуки и т. д.
Не важно какие мысли и опасения посещали. Скепсиса по нему было больше, да. Его идеализировали ни чуть не меньше чем Палыча. Что ты сейчас и подтверждаешь игнорируя нынешние и вчерашние дела Рубина например. Так что давай не будем этот прыщ ковырять снова.
Ну так давай так же посмотрим и на нынешнюю ситуацию. По факту прошлый год, единственный когда у Семина получилось за последние четыре сезона в Локо. И нет никакой гарантии, что пятый сезон будет успешен, скорее наоборот - в итоге один сезон из пяти. В то время как мясо с Каррерой при всех проблемах имеет все шансы третий год подряд войти в зону ЛЧ. Я уже молчу про ЦСКА. А Краснодар совсем другая история, полностью частный клуб.
А я разве на нынешнюю ситуацию смотрю как-то иначе? Нету тут никаких двойных стандартов и я последователен. Во всяком случае я не могу углядеть где ты противоречие увидел. Может я конечно не очень внятно пишу...ну как могу.
Откровенно говоря при Палычы случилось по сути то, из-за чего я не хотел Бердыева.
Вроде бы достаточно четкий и говорящий посыл, что при Палыче подобной ситуации сегодняшней я не ждал. Но тогда, при или/или я думал так, да.
В сезоне 2016/17 давление было, но неоднократно подчеркивался кредит доверия Семину, хотя команда находилась тогда на 8-12 месте. На СД после сезона было решено оставить тренера, но контролировать результаты.
В сезоне 2017/18 с первых туров команда шла в лидирующей группе и руководство уже либо молчало, либо поддерживало тренера. И ежеквартальные собрания были скорее формальностью - похвалить текущие результаты.
Атаки и давление с обоих сторон, прежде всего со стороны тренера, начались после завоевания чемпионства, когда наступило удобное время, чтобы вырвать побольше полномочий.
А что в статье не так? В ней соврали? Или может очернили кого за просто так? Продление Тарасова, Денисова, Михалика и Коченкова действительно вызывают вопросы, учитывая сколько минут они сыграли за 10 матчей. Или может автор наврал, что Миранчуки, Фернандеш и Кверквелия слабо играют? Или про Хеведеса не прав, которого поносят только за то, что его Штофф привез?
А какой должен быть тон при такой игре? Хвалебный? Конкретно в этой статье автор прошелся по фактам и не более - продление не нужных игроков, плохая игра ряда футболистов и выпады в адрес Хеведеса. Так где же здесь нагнетание? Или им плохое о Локомотиве писать нельзя?
Что писал Егоров по поводу карерры после восьмого тура прошлого сезона, когда у мясных было девять очков и 2-3-3?))) помню, как этот Егоров в конце прошлого сезона, фигурально выражаясь, чуть ли не до финального свистка матча с зенитом строчил пасквили)))
Зачем Тарасов, зачем Михалик, зачем Эдер? Товарищ пишет о футболе, но не знает, что помимо игроков основы есть запасные. Я не говорю о качестве этих игроков - оно низкое. Нужно или не нужно было продлять - вопрос дискусионный. Но если бы их не продлили, то им нужно было искать замену, а это еще большие траты.
Какого то именитого тренера не назначат, потому что он будет требовать норм зарплату и дорогостоящих игроков. Лучше сейчас потерпеть с Палычем и все будет ок. Либо мы получим какого нибудь карпина.
Видимо если вчера выговорились сторонники "Не мешайте тренеру работать, все проблемы от пятой колонны", то сегодня будут те, кого подобные призывы в данной ситуации как минимум приводят к недоумению. Я вообще сам себя отношу к третей категории, но надо признать, что аргументация первых пока сильнее хромает. Противоречий и вкусовщины у них больно много.
Вообще вся эта истории конечно забавная. Многие тут может и хотели бы уже прекратить измазываться этим дерьмом, но все эти статьи, вью и последующие комментарии...хочешь или нет, а глазом зацепишься за что-то, и тут щелчок, а на плече уже сидит красный человечек и орет в ухо:
- Алярм. В интернете кто-то не прав! Срочно сообщи ему об этом, и мата побольше, мата!
- Зачем?
- Что значит зачем? Ты идиот что ли? ОН НЕ ПРАВ! В ИНТЕРНЕТЕ! Поэтому метнулся и написал все что о нем думаешь раскрывая свой богатый внутренний мир!
- Ну ок...
Ярко и образно, но вот как-то так это видимо и происходит :)
И нет, я не псих, мама меня проверяла (с)
Но если серьезно, вся эта байда действительно уже в печенках. При Смородской хотя бы дружно все было. Ну в основном. А тут столько грязи, в которой измазаны уже вообще все...
Не, просто такова человеческая природа. Просто вызывает раздражение от некоторых людей, которые начинают ставить себя и себе подобных выше других. Делят на правильных и неправильных, аргументы не воспринимают, всё время ищут каких-то врагов и заговоры. Руководство у них в малейшем писке виновато, особенно Геркус с немцем. Вот такой вот бред порождает ответную реакцию, а не наоборот. Конечно, есть и те, кто совсем не любит Сёмина, но это отнюдь не значит, что их надо равнять на тех, кто недоволен текущей ситуацией и кого не устраивают наивные отмазы. А то начинают сразу бить себя в грудь, мол я болельщик такого-то года, а ты вообще глор. А вот 15 лет назад мы у Интера... А вот Сёмин=Локомотив. А вот повылазили тут... А вот я такой хороший... Вот от этого и подгорает. Имхо, мы ничем не отличаемся от других людей. Везде одно и то же. Интерпретируем события через свой опыт и всё время пытаемся самоутвердиться.
Ну я примерно так же написал, но короче и в более шутливой форме. "Глазом зацепиться" - это как раз за двойные стандарты, или бессовестное оскорбление Палыча или Геркуса и все в таком духе. И в идеале, что бы не питать эту адскую машину срачей, просто бы мимо проходить, тем более что толку от всего это один фиг не много, но...это выше сил абсолютного большинства, потому что в интернете кто-то не прав, врет, лицемерит и т. д. Ну как такое можно пропустить? Вот и я не знаю, тоже бесит :)
Согласен. Это как наркотик, пока не докажешь, удовлетворения не получишь. А если пересилишь себя, то первое время такое чувство, как будто в тапки насрали. А в интернете вообще так ответственности нет, а народу всё больше. Плюрализм всё выше. И удивляют высказывания, мол раньше было спокойнее :))
Карреру уволить, а Семину – дать время? Вы серьезно?!
СЕРЬЕЗНО.
Кто такой Каррера ? Тренер Спартака. А на Спартак мне например абсолютно по фиг. Чем он знаменит ? Да в целом то, абсолютно ничем.
Кто такой Семин ? Тренер ФК Локомотив, который мне не безразличен. Чем он знаменит ? Тем, что трижды сделал ФК Локомотив чемпионом РФ, взял с клубом 4 серебра и 2 бронзы, а так-же 5 кубков и 2 супер кубка. Чем был Локо до Семина ? Клубом который как овно в проруби мотался между высшей лигой и первой, выиграв за период с 1922 по 1991 год всего 2 трофея !!! Именно с Семиным и при Семене ФК Локо стал клубом топ-уровня.
Согласен Палыч Легенда,и никто с этим не поспорит. Но с игрой нужно что то делать,это просто тихий ужас(отрезками да,что случается и игроки вспоминают что они футболисты),изменит ситуацию Палыч, здорово,нет,СД соберётся и решит в мае,от нас все равно не зависит уж больно много.
Выглядит статья как старательно записанный журналистом спич Геркуса. Камуфляж в виде абзаца про Карреру,а далее под диктовку. И доводы слабые. Скорее ,озвученные мыслишки. Не мыслишки даже,а сомненьица. Миранчуки явно зависли не из-за "физики". Тут серьёзный удар под дых по их самолюбию. Ведь перед ЧМ везде неслись хвалебные гимны под лозунгом "Это будет ЧМ Миранчуков". А тут такой конфуз. Сборная сыграла без них. Почти без них. Но сыграла. И не так чтобы серьёзно переживали все по поводу отсутствия братьев. Звездная болезнь - вещь суровая. От неё надо лечиться трудом и,мне кажется, что сейчас ребята,отступив на несколько шагов назад,прут вперёд. Смолов также в психической дыре. Не в "физике,короче дело. Гнать Сёмина и гнать на Семина - тут много ума не надо. Достаточно послушать как Палыча усердно распекает Уткин,в прошлом сочувствующий нашему клубу. В далеком прошлом. Тут тебе и возраст и характер, неудачи и спорные решения,но,ёлки зеленые,разве это и не есть жизнь болельщика-болеть тогда когда никто не верит?! Вспомните смутные времена Липатова,Смородской.. ведь даже тогда мы верили. У нас любят быстрые удачи. Вкусный и смотрибельный тизер,вместо фильма. Фаст фуд. Разливное пиво. А перед нами - дорогой виски:) Кто-то его не любит,но никто не скажет,что это не виски. Сёмин-один такой. Такого нигде больше нет. В России точно. Человек не ссыт и не хочет почивать на лаврах. Вот тут пишут - "Сёмин-легенда,но уже не тот тренер,который нам нужен." Окститесь,братцы! Вы серьёзно? Нам именно такой и нужен. С пылающим сердцем за баранкой несущегося бронепоезда. И пусть мы горим и немало охотников пострелять в нас,нам надо верить и поддерживать,похожего на спившегося Санту,Юрия Палыча,чтобы однажды он принёс нам потрёпанный,пересшитый,но такой долгожданный красно-зелёный мешок с дорогими подарочками