Сергей Овчинников: Да, забил Эменике «Локомотиву», но что тут удивительного?

адекватное вью

у вас - это у кого?
динамо минск?

ан, нет, нашёл один отрезок, когда Спартак не мог обыграть обыграть Локомотив 10 лет
с 1981 по 1991. но за это время команды встретились всего 6 раз из-за довольно частого участия Локомотива в пердиве.
но думаю, Овчина что-то другое имел в виду

Спам не мог выграть у нас в черкиозово лет 8-9. от что он имел ввиду.

в те времена он в Локомотиве-то не особо много играл))

показательно, когда сычевки называют истинную легенду клуба "овчиной"

1) в чём легендарность СИО?
2) причём здесь вообще Сычёв?

А в чём измеряется, по-твоему, легендарность?
Как по мне, так мы и близко бы не подошли к двукратному чемпионству, если бы в раме играл условный Нигматуллин или Поляков. И вот почему. Можно по-разному относиться к Овчинникову (а нынче он объективно потерялся, потерял хватку и оброс жиром - и в буквальном смысле, и в переносном), но были его 20 сухарей в 2002, его рык на защиту и прочих участников матчей, подобный раскатам грома над Черкизово, его боксёрские разогревы-интервью, после которых команда не имела права проиграть - и не проигрывала, его авторитет "в раздевалке" и в команде, где при нём и благодаря ему, по рассказам очевидцев, царили не улыбки, смешки, с н е ж к и, вальяжность и благодушие, а собранность и настрой на победу, его брутальный имидж а-ля Сигал, покорявший многих и осевший в памяти, его на первый взгляд глупые "погони" за Боровичкой и Батиштой, которые на самом деле многое говорили и болельщикам, и партнёрам по команде о цене результата того или иного матча и самоотречении ради победы, его спокойствие, уверенность и уравновешенность в жизни и экспрессия на поле, его годы в команде, вместившие и период "пятого колеса" в 90-е, и триумф начала 2000-х... И это самый куцый список проявлений личности СИО - всё равно для каждого он свой. Для тех, кто жил командой ещё до его "возвращения" в Динаму и последующего упадка, он легенда, ибо был и остаётся духом и олицетворением т о г о Локомотива. Он был интересен подавляющему большинству зрителей, на него х о д и л и. По воспоминаниям игроков, у него по струнке стоял даже т о т ЮПС, а это дорогого стоит. Это был футболист-боец, чья энергетика передавалась далеко за пределы своей половины поля. Если бы такие заточенные на победу люди - хотя бы в количестве двух-трёх человек - были сегодня в составе, Свинтак бы верил в Валеру по самые гланды. Причём трижды за год. Но нынче есть добротные игроки - а нет тех, кто умеет "переламывать". Это беда, на самом деле. И именно поэтому люди помнят Овчинникова как Босса и он стал легендой. И в его случае это скорее объективная реальность, чем субъективное мнение полутора калек.

для меня легенды - это Ворошилов, Соколов, Бубукин, Лоськов, Маминов.
Овчинников, Харлачёв, Сычёв, Сенников, Пашинин - это выдающиеся игроки в новейшей истории нашего клуба, но всё же второй эшелон.

я почему спросил про легендарность - мне интересно, по каким критериям человек о ней судит.. я, например, человек заставший некрасивый уход Овчинникова в Динамо, не могу теперь его возводить в ранг легенды..

Ок, я попытался, как мог, объяснить легендарность Овчинникова. Пусть даже основанную большей частью на харизматичности, но легендарность.
Можешь тогда обосновать, чем Лоськов и Маминов легендарнее? Число сезонов/матчей? Ну так это не легендарность, а преданность, привязанность... Давай вещи своими словами называть)
Легендарный - тот, о ком слагают легенды, проще говоря)

мы упираемся в то, что всё это субъективно.
Лоськов легендарен годами, проведёнными в клубе, первым золотым голом, лучшими голевыми показателями за всю историю клуба, лидерскими качествами, верностью (из 2007 года были явно сделаны выводы) и т.д. За Маминова, конечно, в большей степени говорит его преданность одному клубу, но и она имеет полное право возводить его в ранг легенд ФКЛМ..

Я бы даже говорил не о субъективности критериев оценивания "легендарен/нелегендарен", а о том, что у каждого свой путь к легендарности. У одних через сезоны и голы, у других через морально-волевые качества, у третьих через кульбиты... И это очень круто, что все разные и вносят тот вклад в историю, который им дано внести. Главное - это остаться в памяти, так или иначе.

Маминов по уровню игры практически всю карьеру (за исключением мб сезона 2001) был как раз "вторым эшелоном".

16 лет карьеры в Локо, будучи игроком основного состава, второй показатель по кол-ву матчей за всю историю клуба и последующая тренерская работа в фкЛм - вот честно, срать (грубо говоря) я после этого хотел на тот факт, что Володя - не супер игрок. он легенда для нашего Локомотива.

1) Сычёвку обосновать можешь чем-то кроме фантазий? или пиздоболишь?
если у тебя батхёрт вызывает Сычёв, то это исключительно твои проблемы
2) Чем "Овчина" хуже "Палыч", "Гиля", "Руди" и т.д?
3) Овчинников - заслуженный игрок Локомотива, но не легенда. Таких в клубе вобще может быть несколько человек, не больше. Как настоящих друзей. А как человек уважения он не вызывает из-за неоднократного балобольства.

А старый заряд "Овчина - лучший " , он тоже оскорбительный по отношению к Боссу ?

Извиняюсь за грубость,но 80% игроков основного состава тупо пересралось от одного названия. Они их тупо боятся,в том числе и Коусейро. По моему это очевидно.

Пока мы непреодалеем этот комплекс,нам ничего не светит ни в России ни в Европе. Нужны уверенные в себе мужики (вроде Широкова,Овчинникова,Евсеева и т.п),которые унизят их перед матчем во вермя матча и после него.

ну Широков просто тряпло и бездарь колхозный.=) Не спорю, прибавил он прилично в бомжатнике.но что он из себя представлял,если бы тот же Тимощук не ушел.

возможно ты прав насчет мужика,но кто у нас таким стать?Лоськова не беру в расчет,т.к. в силу возраста скоро закончит(как вариант помощник главного тренера.его все-таки сейчас как игрока очень сильно уважают)
а так,на смену Лосю должен по идее прийти Сычев.

Если бы да кабы.. Широков сейчас лучший из русских и один из лучших во всем чемпионате (Воронин,Широков,Думбия),а то что он трепло,так и что тут такого? он все доказывает на поле и его боятся. А Тимощук это вообще монстр.

Сычев,я уверенн в раздевалке задает тон,но на поле он на это не способен. Я считаю на роль лидера могут пойти ДаКо,Руди(если вернется),Обинна и возможно Бурлак с Глушаковым.
Как видим из русских нет почти никого,а иностранцам нужно какое то время что бы понять куда они попали. Очень жду Руди.

я думаю,он и в раздевалке ничего не задает.
Вчера видел,как они с Торбинским угарали,разминаясь при счете 0-2.
Может,они таким образом стресс снимают,но мне так не показалось.
И оба,что вышли-то пропали.

Сейчас Локомотив это команда интеллигентов.
Как раз сейчас пишу курсовик на тему: "Психологические аспекты мотивации человека". Так вот, что-бы задавать хоть какой либо тон,в первую очередь нужно быть уверенным в себе. А у нас в команде таких всего пару человек.

то есть,Сычев задает тон,ты считаешь?

К сожалению я не присутсвую в раздевалке нашей команды и точно сказать не могу,я всего лишь предположил.

я понял,уточнил.Но исходя из логики,если он задает тон,то он уверен в себе и относится к числу тех самых людей,"пару человек",верно?

Сычев из разряда "человек настроения",что бы он чувствовал себя как рыба в воде,ему нужно поверить в себя (то что он умеет забивать - мы все знаем). На его месте я бы не слушал радио и отключил интерент))

И все же лидер он,если можно так сказать неполноценный* Вроде бы в раздвевалке и рулит,а на поле чет как то не особо. Может Диняра ему не хватает?)

я не считаю его лидером.
Мне кажется,ему во многом все равно.
да он давно играет,много забил,все это здорово.
Но для меня показателен момент,когда он прибежал в офис Спартак и предлагал свои услуги,году в 2008,точно не помню,вот так убежать хотел.
Он давно уже не работает,работает только репутация его как когда-то качественного игрока.Вот мое мнение.

в том то и дело,я уверен,что Сычев неуверен в себе,как в футболисте.(точнее уверенность потерял)
я думаю там больше Глушаков,Лоськов да Сапатер задают тон.(ну последний просто как предположение)

я думаю,Лось.
что в раздевалке,что на поле.
Его речь настроила парней на 2ой тайм с Зенитом.

Дай Бог еще пол года поиграет,а потом будет разруливать только в раздевалке

ДаКо - высокомерен(из англии кто-то и сама Смородская)
Руди - скорее всего(главное чтоб вернулся)
Обинна - больше грубо говоря как работник(нигде еще не засветился лидерскими качествами,хотя возможно с возрастом придет + иностранец)
Глушаков - на данный момент больше походит на роль мужика(из всех кто есть в команде)
Бурлак - пока еще очень молод

еще можно было в список включить Сапатера(в его биографии всегда на первых ролях в команде был,имея ввиду качество лидера,но опять же + иностранец.

нет, широкова не надо!
да и какой он мужик? мужик за свои слова и поступки отвечает. а это не про широкова

Я бы вернул Босса в команду помощником тренера

ну Овчинникову сейчас больше главным хочется быть.да и на роль помошника есть также хорошие варианты. =)
хотя Босс,Вадик - они чисто авторитетом своим игроков морально перестраивали бы)

каким авторитетом?
каких игроков?

не знаю как насчёт авторитета и игроков, но "дух Локо" в нем живет, в отличии от импотентного Сычёва

у нас если что Лоськов в команде
Маминов работает в дубле
ну и Пашинин в Локо-2

"духа Локо" в каждом из них хватит на босса и вадика вместе взятых

традиций - да, но вот истинный дух это Босс, имхо разумеется

имхо, "дух" не равно "брутальность"

вчера брутальности не хватило, на мой взгляд

К дерби нужна именно брутальность, чтобы землю грызли

они уже поработали с основой в главе с Палычем и без него.все виделив них нет той жесткости что у Вадика или Босса.а Лоськов отличается от всех них мудростью что ли..

мы НИЧЕГО не видели про жесткость
мы видели только результаты работы Маминова как и.о. ГТ

что там внутри команды - не знаем

PS Мауриньо к примеру абсолютно не брутален, но мотиватор лучший в мире из серьезных тренеров

считаешь, что как мотиватор Босс не подойдет?

считаю, что вопрос был совсем не в мотивации
ноги не убирали, рубились, руки не опустили

тебе не показалось, что ещё до игры проиграли матч? рубки я не заметил, кстати

не, до игры что проиграли - не заметил
да и возможностей открыть счет было больше
и сравнивать могли

на мой взгляд, не хватило свежести и компактности в центре
+ наш единственный центрфорвард в лазарете
+ дюрица/дакошта слабее бурлак/дакошта

в целом по игре сыграли на равных с мясом
вратари оба как косячили, так и выручали

да Кошта вчера проиграл всё что можно и нельзя, в общем не лучше, а хуже того же Дюрицы выглядел.
Возможностей забить 1-2 от силы реальных. Но тут даже не в этом дело, мы их встречали на своей половине. А это либо усталость, либо страх.
Единственный центрфорвард? Так он всего 8 матчей за сезон сыграл, обходились же и без него.
Тренер испугался и не рискнул. Вон тот же свинтак выпустил вчера Комбарова-Зотова и сработало ведь. Почему бы не дать шанс Минченкову вместо Обинны и Дьякову вместо да Кошты? Хотя бы отмаз был бы

Возможностей забить 1-2 от силы реальных.

А эменике свой второй забил из реальной ситуации или все-таки с долей удачи?
ровно так же мог майкон забить, чуть по-другому отскочи к нему

Но тут даже не в этом дело, мы их встречали на своей половине. А это либо усталость, либо страх.

ну вот ты даже исходя из своих размышлений даешь два варианты, но потом однозначно считаешь, что именно страх

имхо, есть еще вариант - осознанная установка не применять высокий прессинг, чтобы повысить компактность в своей опорной зоне и не давать играть вразрез

а типа пасы верхом должны снимать ЦЗ

Почему бы не дать шанс Минченкову вместо Обинны и Дьякову вместо да Кошты?

у нас клуб для того, чтобы результат давать, а не шансы молодым
значит выглядят слабее не тренировках оба

Хотя бы отмаз был бы

ты сам определись что ты хочешь
то у тебя "тренер струсил", а потом "был бы отмаз"
это противоречащие друг другу вещи.

PS ты дьякова сколько раз в игре-то видел?

Я Зотова вчера видел, мне этого вполне хватило, а то что два варианта, так из двух вариантов как раз усталости в целом и не видно было, а мандраж заметен. Оздоеву с Бурлаком вон дали шанс и ничего справились. А хуже, чем Обинна центрворвард у нас только Сычёв

Я Зотова вчера видел, мне этого вполне хватило

ты уходишь от ответа
я спросил конкретно про дьякова из ФК ЛМ

ты мне зачем-то про зотова из ФК СМ рассказываешь
при том, что это разные люди и разные ситуации

Оздоеву с Бурлаком вон дали шанс и ничего справились.

им дали шанс потому что "дайте гоаряну шанс" или потому что они хорошо выглядели на тренировках и были травмы в основе?
а смольникову давали шансы и он не справился

какие из этого всего можно сделать выводы по конкретной ситуаци, когда у нас есть два здоровых сильных ЦЗ и ты зачем-то предлагаешь выпустить вместо одного из них дьякова

А хуже, чем Обинна центрворвард у нас только Сычёв

ты хоть посмотри ху из минченков
1 пас за 700 минут в молодежке
а потом уже предлагай его против мяса выпускать

Два здоровых ЦЗ? Итак видно, что да Кошта потерял кондиции, как и Дюрица. Дьякова я видел пару раз всего, но ему уже 22, вполне мог бы справиться. это разные люди и разные ситуации
тут ты прав. Минченков принес последнюю победу над свиньями, кстати, а в молодежке просто нет мотивации например. И в этом году 2 гола за 120 минут, тоже например

Два здоровых ЦЗ? Итак видно, что да Кошта потерял кондиции, как и Дюрица. Дьякова я видел пару раз всего, но ему уже 22, вполне мог бы справиться.

... а мог бы и не спраавиться

итак, ты видел дьякова пару раз в игре нашей молодежки
и решил, что он круче наших ЦЗ, а тренер просто трусит выпускать школьника на дерби с мясом

Минченков принес последнюю победу над свиньями, кстати, а в молодежке просто нет мотивации например. И в этом году 2 гола за 120 минут, тоже например

а сычев раньше вообще звезда был и что?
сейчас минченков ничем вообще не запомнился
и разговоры, что у молодого парня нет мотивации в молодежке - это диагноз

Он особенный

jimmilee
каким авторитетом?
каких игроков?

таким же авторитетом для наших игроков, как тот же Валера для бездарей, которые ляхов не смогли пройти.

вот только не надо говорить,что у нас команда бездарей.

этом году меня смущает наличие только трех игроков (Илич,т.к. другого пока нет,Стас Иванов,т.к. не было вариантов уйти и Маренич - просто человек-загадка,который лишь место в молодежке занимает)

а если разбирать по игроку,то:
связка Майкон-Янбаев на левом фланге в РПЛ только Жирков наверно может конкурировать(при чем Майки в этом сезоне прибавил,по сравнению с прошлым.Много черновой выполняет).
Торбинский меньше глупых карточек + выдает один из самых лучших,если не самый лучший,жаль травма была.
связки центральных сначала Баша-Дюрица,затем Бурлак-ДаКо у нас давно уже не было довольно-таки хороших взаимодействий цз(хотя после перерыва на отборочные матчи у Дюрицы спад.
Игнатьев как черт из табакерки выстрелил второй сезон полноценный в РПЛ(стабильности не хватает)
Бурлакесли четсно думал,будет выходить на замену.Успешно вытеснил сначала Башу.затем Дюрицу.

плюс уверен Кайседо невсё показывает,что может.Чисто физически тяжело проиграть полтора сезона на одном уровне.

По Торбинскому с тобой не согласен. Вообще не понимаю откуда им такое восхищение. Один тут на сайте полгода назад его назвал чуть ли не лучшим полузащитником чемпионата среди русских игроков. По-моему Дима - вообще нулевой. И в этом, и в прошлом сезоне. Ни передач, ни голов в его исполнении как не было, так и нет. А он у нас уже 4 года + возраст самый подходящий, чтобы раскрыться, но толку от него никакого нет.
По остальным поддерживаю.

да нет,ну в этом и в прошлом - это два разных игрока.
да голов не забил,пасов нет.но игру все-таки он свою улучшил,да и головой(жк) стал побольше думать.

возможно,у тебя такое впечатление ее из-за того,что долгое время из-за травмы не появлялся.

А я бы босса тренером главным сделал бы на третий этап) А время зимы временно поставил бы Красножана,чтобы он физически команду хорошо подготовил бы))

Босс Лучший )

Босса главным надо к нам забирать! ну и пусть что сначала просрем 3-4 игры тем же Спаму! И так 6 игр подряд уже, хуже не будет!
Зато:
1. Все будут в ежовых руковицах. Никакого рас...дяйства! Никакого позерства перед камерами перед важными играми.
2. Босс очень креативный человек, интервью будут интересные, потом это "наше все"

ага
и будем проигрывать тупо потому, что Босс хреновый тренер

потом это "наше все"
У него все, последнее, что было, это Динамо, а не Локо.
ах да, еще, "Я капитан, Бл*ть!"

Он, скорее всего, имел ввиду не 10 лет, а 10 матчей в период с 2001 по 2006 года.
http://soccer.ru/online/history/21907.shtml
Кстати, не стоит забывать 2007 год, в котором мы выиграли 4 матча из 4!

ребят да на самом деле неважно,что именно Босс имел ввиду.
главное, что были серии когда спам волосы рвал в одном месте,чтобы обыграть нас.

то велиттон забивает 3гола нам то эменике! почему у нас нет таких форвардов который могут сами создать себе эпизод и забить или завершить атаку

Почему у нас нет таких защитников, которые не позволят это делать

все таки мне кажется эменике сам смог проводить нашу защиту, 4 гола можно сказать сделал себе и 1 в пустые! а у нас нету таких форваров, ну может кайседо ну у него травма, до травмы кайседо еще не набрал оптимальной физической формы, что бы показать токую же игру как Думбия Эменике велиттон кержаков!

это говорит не в пользу защиты

ну человек полтора сезона бегает и оклиматизация.Пока все понимают не весь потенциал свой раскрыл.Весной надеюсь увидеть настоящую его игру.

Весной надеюсь у него и реальный конкурент появится, а не диджей-легенда

Нынче тот ещё клоун, но стоит признать, что, будучи игроком, внёс ну просто колоссальнейший вклад в мотивацию команды и её успехи. Как ни крути, Нигматуллин и Гильерме фигуры совершенно иного пошиба, причём иного в невыгодном для них свете. Нужен босс. Особенно в таких матчах, как со спиртяком.