Знаете, я иногда бываю жутким занудой, даже самого себя раздражаю. И, порой, когда обсуждается расизм в нашей стране, я люблю сказать с серьёзным лицом, что расизма в России нет. Это не провокация, не ложь, это - чистая правда.
Постараюсь объяснить всё коротенько, чтоб вам не уснуть. Наша страна многонациональная, но расы мы все одной. Если уж сводить до сути, то и славяне и кавказцы относятся к европеоидной расе. Соответственно, нетерпимость всякую можно называть нацизмом, фашизмом или чем-то ещё, но не расизмом. Вы справедливо скажете - какая нафиг разница, как это называть? Роза пахнет розой, Шекспир прав. И в данном контексте все уместно, суть верна, проблемы с национальной нетерпимостью у нас есть. Говорю же, я просто зануда. Но меня до чёртиков удивляет, что в последнее время все оборачивается так, будто бы проблема расизма у нас тоже существует. Назову вещи своими именами: кажется, что в России не любят негров. Вы хоть убейте, я не могу этого понять. Никак. Это настолько надуманная проблема, которая в принципе стоять не может в нашем государстве. Покажи людям в Самаре негра - они с ним фотографироваться будут, потому что в Самаре негров нет!
Ладно, не спорю, преувеличил. Фотографироваться с негром никто не будет. Но сути это не меняет. Кому и за что в нашей стране ненавидеть негров? Мы их отродясь не видели! В ЮАР полвека был апартеид, во Франции чернокожих и сейчас больше, чем у нас таджиков (взгляните на её сборную), в США и во многих других странах негры были рабами, до середины прошлого века не могли голосовать, считались "получеловеками" и многое-многое другое. Естественно, за пару десятков лет то, что складывалось веками, не испарится до конца, оттуда и проблемы расизма. Там. У них.
Сборная Франции по футболу
А у нас? Вот у тебя, читающий эти строки, есть знакомые негры? Да, в Москве их сейчас не мало, но и не много - не надо врать! И до сих пор в той же столице на них смотрят, как на непонятную заморскую игрушку. Я уж не говорю о том, что за Москвой. Откуда всё это взялось, откуда улюлюканье? Бананы летают, в "Зените" одни белые (были). Неужели мы настолько тупы, что подражаем в этом западу? Когда есть трения с кавказцами - это плохо. Это действительно проблема. Но здесь мне всё ясно, здесь есть и история конфликта, и ее постоянный подогрев. С этой проблемой надо бороться, но здесь хотя бы видна логика, есть основания. А с неграми? Мы когда-нибудь воевали с неграми? Хоть один негр пырнул ножом русского парня, убил отчисленного студента или школьника возле торгового центра? Весь мой здравый смысл подсказывает, что проблемы расизма в нашей стране стоять не должно. Если вы вдруг расист или хотя бы понимаете расистов в нашей стране, будьте добры, объясните это мне, занудливому тупице.
Я ни разу не толераст. Просто с чего мне вдруг ненавидеть китайцев, например? Также не понимаю, с чего ненавидеть негров. В киношках голливудских насмотревшись?
Сказано прекрасно,но вчера была иная реакция. Вот меня и удивляет, как это за одну ночь мнение координально поменялось. Я ко всем нациям отношусь одинаково, не делю людей на черных и белых. В Универе, когда я учился, в группе было очень много национальностей. Перуанцы, Эфиопцы, Узбеки, Чеченцы, Украинцы, Белорусы, Французы, Китайцы, Армяне, Грузины и мы все ладили, не помню,что бы возникали конфликты. Кстати, спасибо за это нашему декану факультета!
негры конечно в РФ есть, многие остаются здесь после учебы. В ВУЗах они чаще всего кучкуются, есть и криминальные афро-группы (наркота в основном), но масштаб несравним с теми же кавказцами или среднеазиатами. Так что афтар наверное прав, если и есть к ним неприязнь, то наверное со стороны совсем уж отмороженых маргиналов, у которых нет поддержки в народе.
Между прочим во многих странах за одно употребление слова "ниггер" могут на несколько лет упечь за решётку!!! Правильно говорить "афро-американец", так что автора, хоть он и всё хорошо разложил, в какой-нибудь Америке могли и к суду привлечь за столь частое употребелние заветного слова)))
Дружище, "ниггер" - это примерно то же, что у нас "черножопый". А негр - это представитель негроидной расы, так что все ок) Я в словах хорошо ориентируюсь)
Они там на своей политкорректности и толерастии совсем свихнулись. (Смотри "Брат-2" как первоисточник. Меня тоже в школе учили, что в Африке живут негры). Ведь смешно будет звучать: афро - россиянин, афро - финн, афро - казах. А если европеец будет жить в Африке, то его нужно будет называть евро - африканец. По моему бред в чистом виде.
неправда, афроамериканец - это термин используется только в СМИ никто так в обществе не говорит вот товарищ выше правильно пишет - niger - это ругательство а black - нет. даже в фильмах все говорят - black, asian и т.д.
а судить о текущей ситуации в другой стране по российскому фильму 12-летней давности - не совсем корректно)
пообщайся с теми кто отслужил ещё в советской армии, и желательно не в арбатском военном округе - про использование слова чурка в повседневной жизни узнаешь много нового
тебя не упекут за решетку, а просто прибьют в черном квартале. смысл тут не в политкорректности, а в том, что "nigger", произнесенное белым черному, имеет исторический контекст в США – так обращались к рабам, а значит для каждого черного американца, у которого предки рабы, это оскорбление.
при этом многие негро-ребята сами себя рабами с удовольствием называют.. и как можно их уважать, если они сами себя не уважают? а вообще негры в России ведут себя намного культурнее, чем негры в Америке или кавказцы в той же России. возможно из-за немногочисленности, но всё же...
а, ты про "пацан", я тебе писал про "чувак", а про пацана честно говоря сам впервые услышал, может это блатной жаргон, знаю, что люди отсидевшие, не рекомендуют так обращаться, как впрочем и "мужик"
Если мы считаем слово "пацан" еврейским, то верно - "маленький член" получается. Хотя, я склонен к версии, что это из старорусского "подссан" - "пописал под себя" т.е. маленький еще:)
Общался я с одним парнем-студентом из Уганды (давно уже, ещё когда слово "негр" было общеупотребительной нормой). На "негра" он обижался. У него логика была такая: Кайседо - да, "негр" (он из Америки) А вот Обинна не "негр", а "африканец" (из Африки) :)
если он неимеет отношения к Америке, то чрнокожий или Black, как тут было сказано, но негр - это конкретное оскорбление во всём мире. Между собой они называют так друг друга, но другим расам не позволяют...
Глупость. Ты живешь в России, говори на русском языке. То, как их называют в штатах или европе, должно волновать тебя там, но и там есть легкое оправдание, т.к. ты турист и носитель другого языка. Помимо личностных выяснений отношений тебе ничего не светит, т.к. ты в праве разгорваривать на своем языке, а то что в твоем языке он "негр", их никак не касается. Есть очень много плохих совпадений. Помниться у нас была детская еда "блядина"...
Не могли бы. Ты поясняешь, что в русском языке, нет другого определения. Мы называем их неграми. У нас их никогда не было, мы их никогда не видели, и всегда думали что они негры. Даже фильм есть "12 негритят". Вот и все, и к тебе никаких претензий. Проверенная схема, даже негры не обижаются.
Амиго, это изначально 10 негритят о которых написала Агата Кристи "Ten Little Niggers"... Получается, великая английская писательница была жестким расистом!
Вот если бы у нас, скажем в Москве было столько же кауказцеф как негров сейчас, они тоже были бы смиренными и не вели себя как бараны в периуд гона. А потом я всегда задовал себе вопрос, почему в негров а не в кафкасцеф? Негры ведут себя как то иначе, культурнее чтоли, да они скромные на самом деле по своему большенству.. темболее те, кто приехал с родины. К стати, сегодня день расовой дискриминации.
Китайцы отличаются от нас куда больше негров, по крайней мере африканских. С южноамериканцами сложнее, поэтому Карлосу и обиднее было, наверно)) А эмбрион в утробе матери сначала делится на китаец/не китаец, а потом уже на чёрный/белый. И вообще раздление народов происходит скорее по меридианальному признаку.
Так в том то и дело, что вороны с немалым удивлением смотрят на черную, "в диковинку" и ты тут прав, но одних интересует, других пугает, а некоторую часть "пугливых" от фразы "лучшая защита - нападение" не переубедишь. И проблема как раз в том, что видя европеоидную францию, с ее сборной по футболу, у русского человека глаза становятся как у этих ворон. Хочешь проверить? добавь голосование: Хотите ли бы вы видеть такой (негроидной, будем говорить прямо) сборную России? Да. Нет. И по моим прогнозам ответ "нет" будет ответом на весь твой пост о расизме.
вопрос в том, коренные россияне играют или "натурализованные" либым способом точно так же я не хотел бы видеть в сборной японцев с корейцами и итальянцев с французами (любого цвета)
но мне совершенно пофик, будут ли они считаться легионерами в чемпионате
это не-то. я, например, за славяно-провославное объединенное государство под флагом Руси (Россия, Белоруссия, Украина, Сербия). Утопия конечно же, но исходя из этих желаний, я нейтрально буду относиться к православным славянам в той же сборной России. а вот негры, кавказцы и "южные" мусульмане в сборной меня не радуют...
Биляш, Марат и Янбаев, к южным мусульманам отношения не имеют. а к Оздоеву, не скрою, отношусь предвзято. правда, надо признать, что его позиция в вопросе поведения (которую он в интервью высказывал) мне импонирует.
я не люблю "чёрных" и среднеазиатов. ненавижу я их тогда, когда их становится очень много в той же Москве (со всеми вытекающими последствиями). а к Оздоеву двойственное отношение - с одной стороны парень правильную жизненную и культурную позицию имеет (во всяком случае на словах), а с другой стороны он принадлежит к тем, кого я не люблю. это субъективное отношение.
А между прочим те же азиаты поднимаются в пять утра, чтобы твой город был более-менее чистым, снег убран, листья собраны и не будь их, Москва превратилась бы в один большой свинарник, потому что ни один москвич не будет делать эту работу за эти деньги. И кого ты объединяешь под словом "чёрные"? Я вот армянин, православный, родился на Кавказе, меня ты тоже не любишь? Не пойму, как можно относиться к людям двойственно, вот мол хороший он человек, но не православный, всё что ли, к стенке? Человека нужно судить не по цвету кожи, национальности или вероисповедания, а по его поступкам и словам! А по твоим словам получается, что если перед тобой будет стоять выбор спасти жизнь православному уроду или добропорядочному мусульманину, то ты сделаешь выбор в пользу первого!
за 4-7 конечно нет. а за положенные 27-30 будут. москвичи или приезжие из других городов России. проблема в том, что коммунальщики деньги отмывают на з.п. дворников. да и профессию эту сделали такой неуважительной из-за того, что одни таджики работают. так что я считаю некорректным данную твою мысль. "чёрные" - чечены, даги, ингуши, кабардинцы, адыги и т.д. К армянам и грузинам на уровне взаимоотношения я отношусь нормально (при условии их адекватности). заметь, у меня радикальных настроений не было, поэтому не надо про стенку и т.д. сам видишь, что пока ты ведёшь со мной диалог культурно, я за рамки тоже не переступаю. пример со спасением хорош, но трудно о нём рассуждать, не испытав на себе этот вопрос выбора. во всяком случае, мне быдло русской национальности нравится не больше, чем "черные".
ну я рад, что всё-таки больше правильный человек))) А насчёт культурного-некультурного диалога и отвечанием матом на мат и прочее, вот что скажу. Особенно это касается общения в интернете, люди любят друг друга поносить, причём часто просто так, зная, что практически не доступны противнику. Лично я с этим часто сталкиваюсь на игровых ресурсах мэйла и вот мудрость человека заключается в том, чтобы просто проигнорировать агрессию, потому что начиная отвечать, ты сам уподобляешься этим отморозкам, для которых не существует понятия честь, культура, воспитание! А про ЗП приведу личный пример, у меня дружбан больше года сидит без работы, я предложил ему к нам на фирму карщиком за 35 или грузчиком за 25 плюс премии, так он отказался, сказав, что за эти деньги работать не будет. И таких примеров масса, кто-то хочет сразу 50 штук, кто-то хочет, чтобы до работы было 5 минут пешком, вот и приходится брать азиатов, потому что они трудолюбивые, исполнительные и не пьющие!
ты перепутал что от чего идет. Сначала управляющие компании стали отжираться, а потом стали работать таджики. А неуважительной она была всегда, потому что это уборка мусора, а не строительство самолетов.
а насчет "быдла русской национальности" в этом то и проблема что ты русских "снежками" (например) не называешь. А нормальных кавказцев называешь "черными".
закрывая тему национализма - мой заключен в возвышении русской нации, а не на истребление других. мат на мат и сплошные взаимные оскорбления - это да, как на базаре получается. тут вопрос в тоне разговора... при оскорблениях и неадекватности со стороны собеседника, я лояльно к нему относиться не буду. ты адекватен в данной ситуации, поэтому и дискуссия с тобой у меня не вызывает неприязни или агрессии.
по поводу работы - лентяев много, но и трудяг не меньше. к примеру, мне никогда в том же детстве не было впадлу (грубо говоря) и кирпичи поотбивать, даже находясь на отдыхе, или подработать у друзей на погрузке/разгрузке товара в сложные финансовые дни сейчас, чтобы лишнюю денежку заработать. про непьющих азиатов, ты загнул.. они просто не палятся)) я к тому всё говорю, что работу дворника сделали такой непопулярной городские власти. тут, к.м.к, цепочка очевидна: отмывание денег на зп -> найм дешевой рабочей силы(незаконных иммигрантов) -> понижение привлекательности данной профессии для местного населения.
русской нации? Ты как знаток можешь мне сказать один момент, помоги)
Я родился в Москве, родители мои родились в Баку, прабабушка по отцу армянка,прадед чистокровный немец, все дедушки и бабушки (4 человека) родились в Азербайджане, фамилия у меня белорусская.
Какой я нации?) Мне возвышать с тобой русскую нацию? А русская нация это вообще что такое? Если татары с нами черти сколько лет, буряты, тувинцы, мордовцы, хохлы, армяне, белорусы.
кстати, хороший вопрос. достоверно и доподлинно определить национальность практически невозможно, потому в ход вступают личные критерии. например я часто слышу, как те же армяне, проживающие давно в России, называют себя русскими. в обществе принято выделять национальность по происхождению, внешним признакам, по вероисповеданию, по национальности родителей и т.д. к примеру, если у меня жесткие чёрные кучерявые волосы, ярко выраженный нос или узкий разрез глаз, если я родился в России у грузинской пары - я могу считаться русским только по духу или приверженности к русской культуре. если я обладаю всеми внешними признаками русского человека, в том числе и происхождение, но верю в аллаха - я русским по духу уже быть не могу. значит национальность - это симбиоз территориального происхождения, внешних признаков и духовной направленности. а дальше уже вступает подсчет на какую четвёртую/восьмую и т.д. часть у человека примеси другой национальности.
в твоём случае, у тебя выделяется азербайджанская национальность.
а ещё можно опрос: Хотите ли вы... чтобы в сборной играли одни брюнеты? ...чтобы в сборной играли одни коренные москвичи? ...чтобы в сборной играли одни геи? ...чтобы в сборной играли одни отличники?
везде ответ будет Нет, потому что без других игроков сборная не будет выигрывать)) и что это будет значить для тебя? что вся стана ненавидит брюнетов, коренных москвичей, геев и отличников?))
ты сможешь мне ответить на вопрос, почему в зените не было никогда ни одного представителя Африки? можешь посмотреть всю историю клуба, и не увидишь ни одного негра. Может это совпадение но они как то справляются без негров ведь так? А передергивать не надо, многих бесит что нынешняя сборная это Зенит + ЦСКА, а уж про то что одни негры будут, как во франции, недовольных будет побольше. И я говорю о этих недовольных, которые называются расистами. Просто кто то активно это делает а кто-то нет.
И мне кажется что все это политический характер носит, уж очень в Европе недовольны, что чемп мира нам достался, и, если вспомнить, как раз после этого "банановые дела" и начались.
ну а почему бы тогда не потратить на негра? в том то и дело, что деньги есть а не берут) чистейшей воды расизм) и после этого мне пишут что проблемы расизма в россии нет)
немножко неправильно. если негр пришёл на собеседование, а его не взяли потому, что он черный - это рассизм. а если негру просто не делают предложение о трудоустройстве (как раз к футболу подходит) - это уже не расизм а выбор работодателя.
если вина не доказана, официально - не убийца. мы же не можем залезть в голову функционерам зенита и понять, чем они руководствуются. может причина не в расизме, а в сложности адаптации африканцев в России (к примеру).
а какая разница для родственников трупа официальность? Сложность адаптации? Как 26 голов Думбия это не показатель того что твой пример не корректен? А Робсон? А Лима? А Ласина Траоре?
в некромантию полез..) а если родственники показывают пальцем на невиновного человека? сложность адаптации возникает в той же разнице климатических условий, как вариант.
у тебя с причинно-следственной связью все ок? ты пишешь что у бомжей нет негров тебе говорят, что они особо и не нужны, и адаптация африканцев плохо идет ты начинаешь приводить примеры "полезных" африфканцев тебе говорят, что Лима - не африканец
ПЕРВЫМ ПОЛУЧИВШИМ БАНАН БЫЛ КАРЛОС, про карлоса я говорю потому что тема Бананометатели. А полезность негров в плане адаптации идет тяжело - это демагогия и я привел пример "полезных" опровергающих понятие сложная адаптация у негров.
Никогда не испытывал ненависти к неграм. С неграми неприятности могут быть только у студентов медицинских ВУЗов) если есть на сайте такие, расскажите как себя ведут негры у вас)) лично я сколько не видел негров - все спокойные, нормальные, не то что кавказцы.
А вот у нас в Кемерово негров мало. Один работал на местном ТВ, но кроме смуглой кожи ничем не отличался, без акцента говорил, одевался, как все. Свой в доску в общем. Есть один танцор в клубах, чёрный, аки тьма, на него пару раз пытались залупнуться местные - бил по жопе здоровой чёрной ногой, так что всё у него тут хорошо, молодежь уже на него без удивления смотрит, он каждый вечер в городе тусит. А вообще с неграми у меня из детства одно воспоминание по сути. В соседнем дворе к девушке, учившейся в Америке приехал её чернокожий бойфренд, забирать от матушки на чужбину. А во дворе том кольцо было на коробке, мы там мяч кидали вечно. Так вот однажды вышел он, в футболке Майкла Джордана и дико крутых кроссах, и начал учить нас играть в баскетбол. Хоть мы и не понимали чего он там нам говорит, но игра его завораживала до ужаса, да и сам он парень приятный был. Короче говоря тот двор стал самым популярным у местной детворы, временами по несколько десятков пацанов приходило, эээх. А потом он уехал, забрав девушку свою. И стало нам грустно как-то, йопть. Короче говоря с тех пор я в баскетбол особо и не играл, пропал интерес. Но и к неграм относиться стал с интересом и уважением. Ну ни разу с тех пор не было удивления или неприязни к темнокожим. Так что расизма в России, и правда, нет.
Знакомые мне негры отличаются прежде всего тем, что правильно осознают себя здесь гостями, даже будучи давно живущим в Москве художником из Африки или поваром оттуда же. Наверняка многих удивит воспитанность негров, с которыми у вас дела или просто где-то пересекались.
в том-то и дело, что здесь мы имеем дело с теми, кто из благополучных семей с образованием и воспитанием. Сюда приезжают учиться в ВУЗе. Остаются единицы. Прямая противоположность им те, с кем, не приведи господи, можно столкнуться в местах их компактного проживания в Европе или Америке. В Лондоне на юге и востоке лучше белым вообще не появляться. Арабы и негры там крайне недружелюбны... Друг жил несколько лет в Атланте. Очень красочно рассказывал и показывал все об этом городе, где белый - небольшая, но такая диковина...Так что вот...
Расизм не в том, чтобы ненавидеть негров потому что они плохие.
Расизм - это считать негров зверушками, обезьянками, людьми принципиально другой породы. Не такие как мы. Не обязательно ненависть, просто неприятие негра как равного. Вот это - расизм. И да, в нашей банановой республике так про негров считают два из трех человек. Потому в Самаре и фотографироваться полезут.
зря так думаешь, мнение о них нормальное (не положительное, скорее нейтральное), их видят изредка на улицах - они ведут себя спокойно, к девкам не пристают, не орут, лезгинку на улице не пляшут, баранов не режут. Конечно недоверие к ним есть, ибо внешний вид действительно сильно отличается, но неприятия, как к кавказцам точно нет. Отношение к неграм в РФ можно сравнить с отношением к корейцам/китайцам - есть недоверие, но нет неприязни.
абстрактных негров - одно, переносить это на конкретного негра - другое
если первое у нас культивируется давно (еще с дореволюционных времен) - "негры=дикари" (и поговорка "только с пальмы слез"), то на конкретных представителей это не переносится, потому что их в России очень мало + приезжают самые образованные и адекватные
Подписываюсь под каждым словом.Кстати, ничего странного,что в России черных почти нет, а расисты есть.В этом как раз и проблема:у людей чисто на подсознательном уровне неприязнь вызывают негры,просто потому что они другие.
Не знаю,я учусь с негром,вполне адекватный человек,без каких-либо своих законов,только Русский плоховато понимает и иногда свои шутки,а так в принципе не отличить
Быдла и среди кавказцев, и среди азиат, и среди русских, да среди любой национальности хватает и винить в этом всю национальность - не уместно и глупо, а уж поддаваться фашизму или нацизму - дегенератизм полный!
Как тогда объяснить, что среди цыган с торговлей наркотой связаны более 50% человек, а у русских - положим 0,5%
Как обяъснить, что на 500 человек, проживавших в конкретной общаге МГТУ им Баумана, в которой жили и калмыки, и якуты, и дагестанцы, и чеченцы, и чуваши, не было ни одного цыгана?
Может стоит уже признать, что если на момент рождения все одинаковые, то к взрослому возрасту национальные особенности оказывают очень существенное влияние на поведение каждого индивида.