О клубном патриотизме

думаю да, не хватает игроков, мечтавших с детства о Локо...
но и мечту уехать за границу, раскрыть себя как футболиста с новой, более сильной стороны, считаю похвальным.. ИМХО

Логично. Мне в этом плане нравится практика с Гуренко и Овчинниковым. Поиграли и вернулись, будто не уходили. Без лишнего шума.

да, так и надо.. только лучше, если б поуспешнее)

Биля вернется 100%, если конечно нужен будет Локомотиву:)

конечно вернется, когда там станет ненужным. вот так и собираем объедки с барского стола)))))))

Целый час пробовал не вышло. Заметь при этом, что я не осуждаю этого рабочего(футболиста) потому что это его жизнь. Хотя сам патриот и думаю, что они тоже патриоты. Просто жизнь такова

это и говорит, что все люди разные, у каждого свои мысли в голове и суждения по поводу патриотизма и тд и тп. тоже не осуждаю... мне даром... а самая лучшая отмазка от всего... Просто жизнь такова... если ты не хочешь больше бабла, то ты дурак - вот наше общественное рассуждение в нашей жизни.

Да нет ребята, просто жизнь у нас такая, что без денег ни куда. А футболистов век короток

ну это смотря как в жизни складывается, у дворника тоже может быть век коротки

Сложно сравнивать времена Маминова, Пашинина, Лоськова и современные! Всё таки слишком многое изменилось и впервую очередь как это не печально на первый план выходят деньги, хотя в большинстве игроки стремятся уехать в более сильный чемп только ради того, чтоб добиться чего то значимого в своей карьере! С одной стороны это понятно и где-то правильно, а с другой нужно стараться со своей нынешней командой добиваться тех успехов, к которым ты стремишься!

Вообщем больше склоняюсь к варианту, когда игрок раскрывшись в клубе, уезжает на несколько сезонов зарубежном, выигрывает там трофее, а потом возвращается домой и играет за свой любимый клуб и так же стремиться к крупным победам! Примеров таких было много!

Трудно себе представить болельщика, который не променял бы родной завод, на работу в зарубежном офисе с зарплатой и перспективами повидать мир и пожить в своё удовольствие.

а ты представь))) бывает и такое))

желание играть заграницей понятно и даже похвально ("плох тот солдат, который не мечтает стать генералом"), но для этого:
1) игрок чего-то должен добиться в нынешнем клубе (в конце концов, повышение тоже надо еще заслужить)
2) оставаться профессионалом своего дела, уважая клуб и его интересы.

1.Но как-то обидно, что нет сейчас таких, как Маминов, до определённого времени Лоськов. Пашинин. Гуренко.

Маминов и Пашинин клубам уровнем серьезно выше Локо нужны не были
да и Лось видимо тоже (уж очень он специфический игрок)

Гуренко - другая история совсем, он как раз таки уехал, когда появилась возможность в серьезный клуб.

Пока что игроков уехавших за рубеж и проигравших за нас много - двое: Билл и Марат (ну Пименов под вопросом - на понижение пошел скорее, Бано все же мало играл), но им еще возвращаться как гуренко рановато

2.ты привел цитаты двух игроков, при этом один - наш воспитанник, другой нет

3. Мне лень, но ты поищи интервью с Маминовым, Пашининым и Лоськовым тех времен, когда они были на пике (или более близких, когда они рассказывают о тех временах) - очень интересно, что они говорили тогда

Резюмируя - ты берешь факт: ряд игроков отыграли у нас кучу лет и не ушли/не хотели уходить связав всю карьеру с Локо (не смотришь, что из 4-х приведеннных таких только 2-е) и сравниваешь его с планами на будущее наших 2-х текущих игроков.
И строишь на основании этого некую теорию.

А говоря по-честному - притягиваешь за уши факты к своим мыслям (несколько сопрным кстати).

ЗЫ А еще ты не берешь в расчет того, что уровень клубного футбола вырос в РФПЛ, игроки стали более востребованы на западе и уже есть примеры успешных переходов в средние и даже ТОП-клубы ведущих лиг европы, что ессно дает амбициозным парням дополнительный стимул (не то что раньше - титов не уехал, лоськов не уехал, куда мне молодому рыпаться)

1. Лоськова в Арсенал сватали, не ушёл. Но тут не буду спорить, кто ж будет верить слухам :)
2. Ну, воспитанник-то нет, но за клуб играет уже немало совсем.
3. Поищу.
4. "А говоря по-честному - притягиваешь за уши факты к своим мыслям (несколько сопрным кстати)."
А я не называю фактами, только моё мнение. Собственно, если бы это были факты, обсуждать не стал бы. А вопрос "как получится там дальше" это ведь никогда не факт.
Раньше Карпин с Мостовым в Испании тоже играли на высоком уровне, тут не согласен.

3. Поищу.
выложи, коли возьмешься.
интересно.

я уерен, что отзывались в том же духе

Раньше Карпин с Мостовым в Испании тоже играли на высоком уровне, тут не согласен.
это все же не Арсенал, МЮ, Челси или Ливерпуль
и даже не шпоры с ирисками

Канчельскис, да Аленичев - и то это единицы
а сейчас любого лидера рос. чемпа в эспаньолы да атлетико возьмут, только бабла у них нет столько (а раньше не особо нужны были)

"- Ваш партнер по "Ростсельмашу" и друг Александр Маслов поколесил по Европе, а вы из России так никуда и не уехали. Не обидно?

- У меня еще все впереди. 28 лет - не возраст для футболиста. Но менять "Локомотив" на турецкий или израильский клуб нет смысла. А вот более серьезные варианты можно рассмотреть."

Лоськов

Тогда в Испании Мостовой в призёрах был, ну не суть.

Канчельскис, да Аленичев - и то это единицы

А ща тоже Аршавин и Жирков - единицы. Биля в середняке. Павлюченко в середняке на банке.

- Если кто-либо из российских клубов вам предложит суперконтракт, уйдете из "Локо"?

- Нет, не уйду. В "Локомотиве" меня все устраивает. Уехать могу только за границу, но пока никто не зовет.

он же. Ну, посыл понятен, в общем.

ну о чем и речь
билл так же как и лось говорил - в середняк из середняков не уйду, в другой рос. клуб тоже

в серьезныый клуб - ушел

ну сельта тогда серьезной была, уровня 5-6 комы в испании, да и они были заметными единицами в испанском футболе, так что и даже не шпоры с ирисками - это ты зря)

футбол был чуть другой
и, самое главное, чемпионат

англия, это адский ад в плане борьбы и команд на что-то претендующих
5 команд за чемпионство борются, 6-7 за ЛЧ, еще 5-7 за КУЕФА

и кажая из них стремится быть хоть строчкой но выше
в этом плане испания и рядом не стоит (И история у ирисок и шпор гораздо круче сельты)

при всем при этом испанские комы на евроарене покруче лет 10 последних выгляддят)

ой да ладно
ЛЧ барса взяла один раз да севилья второсортный куефа дважды

а 3 из 4 клубов в полуфиналее ЛЧ из англии в пр. году
англ финал годом ранее

5 команд в борьбе за чемпионстве против 2-х в испании

ну 2 последних года это помему не 10 лет)))
вспомни время когда реал был крут))

короче имхо кроме плюшевого футбола главная проблема испании - две команды борющиеся за чемпионство, дальше пропасть

еще к слову милан-ливерпуль два раза в финале ЛЧ

< 1. Лоськова в Арсенал сватали, не ушёл. >

Кто тебе сказал, что Лося сватали в "Арсенал"? :))
Не было такого. "Арсенал" хотел в своё время Марата, но его не отпустили Филатов и Сёмин. В "Монако" Измайлова тоже не пустили — и парень скис и стал хиреть на глазах. Филатов потом очень переживал.

Лось не подходил под игровую концепцию Венгера. И в клубную философию не укладывался: Шава — один из немногих возрастных, кто заинтересовал Венгера. Да и то... Он долго сомневался: потянет Шава или нет такой график игр и ритм АПЛ. Но Шава в свои 28, в отличие от Лося, — мобильный игрок.
Лоськов, к тому же, поздно "раскрылся". В его поколении были те, кто раньше "засветился". Он интересовал только середняков: самым приличным клубом, проявлявшим к нему интерес, была, по-моему, итальянская "Сиена".
Он действительно очень специфичен.

< Раньше Карпин с Мостовым в Испании тоже играли на высоком уровне... >
< Канчельскис, да Аленичев - и то это единицы >

Диму Харина ещё забыли. ;) Правда, "Челси" в те годы не входил в "топ", тем не менее, был супер-популярным клубом. С ним Харин выиграл несколько кубков разного достоинства/значимости и вошёл в какой-то там список (не помню) важных/значимых для "Челси" игроков за всю историю клуба.

jimmilee 19.10.2009 21:06
Привет тебе персональный. :)

Тут такое дело...
В лихие 90-е многие футболисты мечтали свалить из России: денег платили тогда мало... + бандитизм и прочие прелести переходного периода. Российский футбол благодаря, прежде всего, гниде г-ну Колоскову загибался в прямом смысле этого слова. Поколение, ставшее олимпийскими чемпионами, чемпионами Европы, не имело проблем с приглашениями в западные клубы. Другое дело, что футболисты особо не выбирали: боялись упустить свой шанс.
То есть и Карпин, и (особенно!) Мостовой могли бы попасть и в более престижные клубы. Мостовой (как и Аршавин), одарён от природы. Карпин (как и Жирков) — очень обучаемый трудяга, который "сделал себя сам".

И только не самому крутому (но трудолюбивому) игроку Аленичеву повезло. С Мауром. ;)

А что, Колосков был настолько плох?

:)

ЗЗЫ с детства мечтали болеть за Локомотив.
аццкая фрраза
проникся

эх, всего лишь только проникся? А я расчитывал как минимум на слёзы сострадания(( :)

А если просто - конечно обидно (как болельщику) что игроки твоего Клуба рассуждают что здесь они временно. Всё понятно, но грустно это читать.С другой стороны - частичка "Локо" останется с ними навсегда, я думаю.

При этом, уход в Европу понять можно, переход в другую Российскую команду - вот это как-то не то. Хотя, много НО в этом вопросе - если с безнадёжной скамейки запасных, кто ж упрекнёт.

глушаков не наш воспитанник! егоуже в сознательном возрасте заприметили в нике

Да. Из всех перечисленных (в посте S.G.) фамилий только Маминов, Пашинин и Гатагов являются воспитанниками "Локо".

...что нет сейчас таких, как Маминов, до определённого времени Лоськов. - не так

...до определённого времени и Лоськов - вот так!
Почему, думаю объяснять из за кого и при каких обстоятельствах не нужно, про уход Лоськова, в своё время так много говорили что не охота повторятся... Даже ни "не охота", а "не прилично" столько раз об этом говорить.

мысль верная. без преданных клубу игроков, клубу не стать великим. сам хотел написать такое.
примеры когда у людей в голове уже сидит переход в другую команду - сплош и рядом и игра многих сразу резко меняется.

с другой стороны - великие клубы могут быть только в ТОП-чемпах
иначе - хоть каке игроки, но расти они смогут только двигаясь выше

Ммм... Порту брал ЛЧ и на тот момент был велИк. Другое дело, что не удержался. И вообще "Мы великий клуууб" :)
d8d1d4, если всё же соберёшься - напиши, думаю, не мне одному интересно будет.

в том и фишка, что не может клуб быть великим на момент

команда - да (и то порту не была великой)

Будут такие ребята в 2012-2015 годах. Ребята, которые стали серьезно болеть за Локо после первого, второго чемпионства.

Люди разные бывают. Кто-то патриот в большей степени, кто-то в меньшей....Это не плохо и не хорошо, это данность