Система идентификации футбольных болельщиков под названием FanID, впервые опробованная в России на домашнем чемпионате мира, должна была заработать на матчах в РПЛ еще полтора года назад. Идея создания общей базы данных болельщиков, с которой будут работать силовые структуры, сильно не понравилась фанатам — они неоднократно протестовали против FanID в интернете и во время матчей.
Сегодня в интернете появилась информация о том, что FanID все-таки введут. Телеграм-канал Baza сообщил, что система появится в РПЛ со следующего сезона.
Главное:
- система будет запущена в цифровом виде. То есть самих паспортов (пластиковых карточек с фото) выдавать не будут; - действующие «черные списки» фанатов (!) обнулят; - в добровольном режиме система заработает уже в этом чемпионате. Болельщики, которые зарегистрируются сами, получат бонусы вроде отдельных входов на стадионы; - параллельно власти планируют вернуть на футбол пиво.
Sport24 пообщался с представителями фанатов и клубов РПЛ, а также депутатами Госдумы по поводу идеи о введении в чемпионате России системы FanID и узнал их мнение.
Глава РПЛ Сергей Прядкин:
«РПЛ совместно с РФС ведет диалог со всеми заинтересованными сторонами на тему возможного введения системы идентификации болельщиков. Посыл лиги в разговоре с органами государственной власти — сделать так, чтобы нововведение было максимально комфортным и не обременительным для зрителя.
Приоритет РПЛ — безопасное и комфортное проведение футбольных матчей», — цитирует Прядкина пресс-служба РПЛ.
Алексей Ерунов, фанат «Локомотива»
«Я отрицательно отношусь к этому. Мне кажется, будет отток зрителей, потому что и так на чемпионат России мало кто ходит в связи со всеми скандалами, которые сейчас творятся. Так вообще люди перестанут ходить. Власти хотят, чтобы мы как в театре сидели. Все к этому приведет, потому что всех активных забанят. Кто будет неугоден, тех тоже забанят. Ты можешь быть неугоден руководству клуба из-за высказываний или действий. Тебе легко могут сделать бан. Все хотят, чтобы все просто хлопали в ладошки и сидели смирно, чтобы не высказывали свои претензии.
Верить или не верить — об этом говорится три года. Пока ничего не происходит. В нашей стране все может поменяться, как в одну сторону, так и в другую. Могут ввести, а могут и не ввести.
Я не верю в то, что обнулят все списки. Если кому-то нужно, люди получают бан. А здесь их взять и по доброй воле обнулить… Сказок я в детстве от мамы наслушался. Не верю во все это благородие в связи с тем, что происходит в отношении фанатов со стороны МВД и других силовых структур.
Для чего нужны эти базы — все очень просто. Например, Вы регистрируетесь в Сбербанке и даете им свои персональные данные. Но потом буквально через пару недель Вам начинают звонить из Альфа-банка, Райффайзен-банка и так далее. Мне кажется, это то же самое. Болею я, например, за «Локомотив», слил свои данные, и мне начинает приходить рассылка от всех спонсоров. Все мы все понимаем. Вроде бы персональные данные защищены, но мы живем в России, где ничего и никто не защищен.
К чему приведет эта система я частично уже раскрыл: это отток болельщиков. Говорят, что на люди на футбол с детьми не ходят, парами не ходят. На самом деле, все ходят на футбол. Но мы понимаем, что кто-то приходит, чтобы шоу посмотреть. Почему у нас на нетоповые матчи мало народа ходит? Потому что они неинтересны. А большие матчи вызывают интерес: Лига Чемпионов, Лига Европы — это большой праздник. Чемпионат России никому не интересен за исключением пары матчей. Если приедет какой-нибудь иностранец, ему надо будет пройти эти процедуры регистрации. Если был бы у нас чемпионат в топе — возможно, да, он бы это делал. Кто-либо так «геморроиться» вряд ли будет».
Я вообще не знаю как у них там голова устроена. Семин точно такой же лизоблюд власти как Газзаев. Всегда во всем поддерживает власть. Но вдруг обижается, что эта власть посадила над ним Кикнадзе и выкинула его на улицу за несоблюдения корпоративных правил игры. Хотя это вообще стержень власти Путина и РФ сегодня, 100% лояльность и 146% согласие по любому решению. "Любил медок - люби и холодок" (с) =)
Все хотят, чтобы все просто хлопали в ладошки и сидели смирно, чтобы не высказывали свои претензии А что стадион это место выражения недовольства? или место где люди смотрят игру и болеют за команду? Организуйте-согласуйте митинг в специально отведенном месте и времени и там орите что хотите.
Власти хотят, чтобы мы как в театре сидели. Как в лучшей лиге мира АПЛ. И чем это плохо?
Все к этому приведет, потому что всех активных забанят. Забанят идиотов, которые не умеют вести себя в публичном месте. И тогда наконец-то придет семейные с детьми, как во всем цивилизованном мире, куда мы вроде как стремимся.
Доброго дня всем. Читаю давно, но ради этой темы решил зарегистрироваться )
Как в лучшей лиге мира АПЛ. И чем это плохо? А чем, например, плоха Серия А, где есть и центральные "как театре" сектора и есть места за воротами, где происходит шоу украшающее игру? Или Бундес лига? К чему таки ID?
Забанят идиотов, которые не умеют вести себя в публичном месте. Забанят тех кого надо. И "идиотов", и тех кто поможет статистику-отчетность держать на уровне, и тех кто под горячую руку попал, и тех кто отклонился от курса партии. Просто ещё один очень удобный инструмент для контроля и давления. Не более.
И тогда наконец-то придет семейные с детьми, как во всем цивилизованном мире, куда мы вроде как стремимся. Вы не правы. И вот почему: я давно хожу на Юг-3, последние тройку лет с сыном 9-ти лет. И вижу очень много детей. И на Юге, и на соседних секторах. Люди ходят и ходят семьями. Уже. Как "во всем цивилизованном мире". Зачем нам ID? А что стадион это место выражения недовольства? Стадион это место...для многого ) Это концентрированная жизнь и эмоции. Бывает, что и недовольства, бывает что радости. В игре как и в жизни есть место всему. За это её и любят.
Итог: какую мне, болельщику со стажем пребывания на стадионе более 1,5 десятка лет, что последние годы ходит с ребёнком, пользу принесёт фан-ID? Я её не вижу. А, если её не видно для болельщика, значит не для него он вводится.
А в чем тогда вред? Вы ходите с ребенком, наверняка не причисляете себя к "идиотам", не разжигаете пиротехнику, не бросаете предметы на поле и т.д. За что вас "банить"? Чего вы боитесь, если не нарушаете сами и не учите этому своего ребенка?
Вред в том, что контроль ради контроля, очень сомнительное достижение. Пока я вижу плюсы лишь для органов и руководства клуба. Мне не нравится, когда меня в который раз пытаются "пересчитать". Не верю в сохранность и личных данных. Минусов более чем достаточно. Очень легко указать на человека и сказать: вот он, что-то нарушил, что-то не так сделал, проход и продажу билетов закрыть. А вот обратно это не работает с той же лёгкостью. Обратно работает по принципу "давайте оставим кабы чего не вышло". Ситуации бывали совершенно разные. В том числе, когда с сектора людей забирали по "разнорядке". При наличии ID кому потом доказывать, что не нарушал правил поведения на стадионе? Зачем нужен ещё один рычаг для манипулирования? Неужели административного и уголовного кодекса не достаточно? На стадионе есть система видеофиксации, нам говорят, что она работает точечно и избирательно. Почему этого не достаточно?
На клубной карте и так есть наше фото, мы по ней покупаем билеты, наши данные есть у клуба. При наличии ID кому потом доказывать, что не нарушал правил поведения на стадионе? - стадионы оборудованы системами распознавания лиц. Или я что-то путаю? Какая тогда связь с доказательствами? Что кардинально может поменять фан-ID? Я прекрасно понимаю, что идея-фикс с цифровизацией всей страны будет претворяться в жизнь чего бы это ни стоило и каких неудобств это ни доставило бы гражданам. Но если власти это задумали, то они это введут. Хотим мы этого или нет. Что изменят протесты? Перестанете ходить на стадион?
Я прекрасно понимаю, что идея-фикс с цифровизацией всей страны будет претворяться в жизнь чего бы это ни стоило и каких неудобств это ни доставило бы гражданам. Но если власти это задумали, то они это введут. Вы совершенно правы и это главная проблема. В том, что футбол не для болельщиков, а чтоб претворить в жизнь идею-фикс властьимущих (а возможно, банально чтоб кому-то "работа" по его внедрению упала). Тут корень многих зол: в РФ футбол не для футбола и болельщиков, а для...чего угодно. Даже не для денег и получения прибыли "как во всем цивилизованном мире". Возвращаемся, зачем мне, болельщику с сектора активной поддержки, нужен ещё один мутный идентификатор? Что б был? Что изменят протесты? С большой долей вероятности, протесты не изменят ничего. Но, они покажут, что это вводится не с молчаливого одобрения. Грубо, "когда они пришли за коммунистами, я не молчал" ) Именно это подвигло выразить мнение на данном ресурсе. Перестанете ходить на стадион? Никогда не говори никогда. Но не хотелось бы. Я тут уже давно да и сыну нравится. Пока нам нравится.
Мне представляется, что это все-таки история про цивилизованное боление. Я сейчас не говорю конкретно про Локомотив, а вообще про то, что иногда происходит на стадионах. Вспомните историю английских фанатов и как там тяжело боролись с неадекватными болельщиками. У нас чаще всего таким отличаются свиньи. Как попасть на футбол в Лондоне Сейчас основная масса билетов там распространяется по карточке члена фан-клуба. Это есть и у нас. Так что с моей точки зрения фан-ID не самое главное препятствие для похода на футбол. Важнее удовлетворить зрительский интерес: праздником перед игрой, атмосферой футбольной и собственно футболом. А скандалы и войны интереса не вызывают. Это в прессе хорошо, рейтинги и сенсации. А обычным простым болельщикам, которые пришли посмотреть на игру любимой команды, наблюдать войну актива с руководством ну никак не интересно. Такое точно зрителей на трибунах не прибавит.
Вы считаете, что "цивилизованное" боление лишь в Англии? Или просто вам ипонирует британский стиль стиль поддержки команды? ) У меня несколько поменялся взгляд на "цивилизованность" после французского Евро ) Боролись-боролись, да не выборолись.
Сейчас основная масса билетов там распространяется по карточке члена фан-клуба. Это есть и у нас.Так что с моей точки зрения фан-ID не самое главное препятствие для похода на футбол. Именно, точно ухватываете суть: у нас УЖЕ всё это есть. Вывод правда странный, с моей точки зрения, это не главное препятствие,но это новое препятствие . Так зачем?
Простым болельщикам нужны эмоции и атмосфера, ожидание, напряжение. Что не в последнюю очередь обеспечивается "противостоянием" активной части, кхм, торсид играющих команд. Приходилось и с центра смотреть, без визуального оформления и вокала это былоб гораздо менее атмосферное зрелище. У высокой посещаемости очень много причин, и, наверное, НЕ важных тут нет. Не важных для тех кто любит Игру, Клуб и свой сектор.
...наблюдать войну актива с руководством ну никак не интересно. Это другая история. Внутриклубная. Тут обсуждение эффективности развития футбола и привлечения болельщиков на трибуны РФС и РПЛ. Вот последние и должны создавать условия для "удовлетворения зрительского интереса". Пока лишь общее падение уровня игры, постоянные судейские скандалы и... введение ID? Лига Приколов не про футбол.
Англичан привел исключительно в виде примера и их истории. А их поведение на различных Евро тоже та еще история: дома уже паиньки, а тут как на свободу из вольера выпустили и выпить разрешили)
Все находятся в разных историях и то, что было у англичан нас практически миновало. Все страны проходили путь и пришли по-своему. Те же немцы/итальянцы (да много кто в Европе) болеют не сидя, распевая гимны. Мне такой стиль импонирует больше, как более зрелищный. Праздник жеж ) На данный момент стадион это довольно безопасное место, что-то из ряда вон (опять же, это для нынешних, спокойных, времён) на трибуне происходило во времена СМО.
А их поведение на различных Евро тоже та еще история: дома уже паиньки, а тут как на свободу из вольера выпустили и выпить разрешили) Отличный пример! Что только подтверждает, что если чуть ослабить контроль - то получаем массовые беспорядки. В РФ сразу всем было ясно, что церемонится не будут и ЧМ прошел на высочайшем уровне. И еще после этого спрашивают зачем Фан ИД =)
В том, что футбол не для болельщиков Для болельщиков. Но это не значит, что болельщики должны рулить футболом. Кино тоже для людей снимают, машины для людей делают, телефоны. Но если группа ненормальных прибежит и начнет протестовать на съемках фильма, сборки машины или офиса программистов iOs, что с ними будет? правильно - им дадут люлей и вышвырнут нахер. Почему на стадионе (место где создают как матч так и его видеотрансляцию) должно быть иначе?
в РФ футбол не для футбола и болельщиков Для болельщиков. Есть объективные проблемы как с качеством футбола, так и с качеством обслуживания и маркетинга. Но это не повод превращать стадион в помойку. Ошибка актива, что он думает что футбол крутится вокруг них. Но примеры что АПЛ, что Краснодара показывают - что чем быстрей убрать актив, тем быстрей стадион заполнят адекватные люди и их будет больше и денег они занесут больше. Футболу надо учиться у театров, кинотеатров, концертов. Юг и им подобные это пережиток прошлого и бесперспективно просто.
Но это не повод превращать стадион в помойку. Извините, но я уже дано даже рядом не наблюдаю тех явлений, о который вы так переживаете. Последний раз полиция заходила на сектор при СМО. Что ещё такого помойно-страшного в последние годы случилось по-вашему? Юг и им подобные пережиток прошлого Вот в Германии, Италии, на Балканах, Австрии, Турции, Испании так не считают. Очень красочно, звонко и громко выступает актив за воротами. Так понимаю это всё нефутбольные страны и учиться вы хотите исключительно у англов? И лишь потому, что там "актив" к "ногтю прижали"? их будет больше и денег они занесут больше Денег больше занесут те у кого благосостояние выше. Это не вопрос формы поддержки команды. Футболу надо учиться у театров, кинотеатров, концертов. Вот это уж точно бесперспективно ) Футбол немного про другое изначально. Ну да, для каждого своё.
А чем, например, плоха Серия А, Или Бундес лига? Наверное тем, что ТВ контракт АПЛ больше чем обе эти лиги вместе взятые? И эта пропасть будет продолжать только расти.
где происходит шоу украшающее игру? Стадо баранов орущих матов - это шоу украшающее игру? Такое только таким же баранам может понравиться, но не адекватным цивилизованным людям, которые бабло свое в другое место понесут, например в театр, где цены дороже чем на любой матч и вообще хрен попадешь куда.
Люди ходят и ходят семьями. Уже. Мало ходят. Могли бы ходить больше и за большие деньги.
Стадион это место...для многого ) Для чего еще? драки? фаеры взрывать? нагадить и сиденья поломать? Если стадо попробовало бы все это делать в другом общественном месте их бы сразу повязали и дали люлей, а потом штрафы. Вот они и пользуются этой свободой. Где еще им позволят вести себя как свиньям. Вот для этого и нужен ИД, чтоб таких отсеять.
Просто ещё один очень удобный инструмент для контроля и давления. Отличный инструмент. Давно пора было. И не только в футболе. Контроля бояться только те, кому есть чего скрывать.
Наверное тем, что ТВ контракт АПЛ больше чем обе эти лиги вместе взятые? Простите, а как ТВ-контракты связаны с формой поддержки команды?
Стадо баранов орущих матов - это шоу украшающее игру? Ммм, любопытно, из всего, что можно увидеть и услышать на стадионе вы выделили только мат. Понятно.
Мало ходят. Могли бы ходить больше и за большие деньги. Извините, но очень наивно полагать, что "мало ходят...могли бы за большие деньги". Вы слегка переоцениваете спрос на наш футбол. Оба последних президента говорили, что его очень проблематично продавать. Но вам, конечно, виднее.
Для чего еще? драки? фаеры взрывать? нагадить и сиденья поломать?Вот они и пользуются этой свободой. У меня складывается ощущение, что вы очень далеки от реалий современного сектора. Даж в том видео, что прикреплено, Алексей говорит, что "что-то устраивать на стадионе в нынешние времена себе дороже". Последние инциденты были при СМО, совершенно мелкие. Т.е. более трёх лет назад. И даже они рядом не стояли в сравнении с тем, что вас так пугает. И представляете всё это без ID? ) Как так получилось без этого незаменимого инструмента контроля - загадка, да.
Контроля боятся те... Очень любопытно. Вы в органах работаете, профдеформаций не испытываете?
Забанят тех кого надо. И "идиотов", и тех кто поможет статистику-отчетность держать на уровне, и тех кто под горячую руку попал, и тех кто отклонился от курса партии. Просто ещё один очень удобный инструмент для контроля и давления. Не более. Полностью согласен. Банить будут всех кого захотят. А самых "одаренных" и сейчас уже знают, и эти списки в полиции и прочих "центрах" уже есть.
И вижу очень много детей. И на Юге, и на соседних секторах. Люди ходят и ходят семьями. Уже. Как "во всем цивилизованном мире". дети то может и ходят с родителями, только мат с трибун так никуда и не ушел
только мат с трибун так никуда и не ушел Как не ушел он например из...детского сада и школы. И, кстати, с так милых сердцу JokerShutnik, английских трибун он тоже не ушел. Мне импонирует, когда фанатская среда рождает довольно остроумные и яркие образы, сатиру и своеобразный юмор. Зачастую это происходит и без участия мата, даже скажу, что чем изящнее обыгрываются образы тем меньше в них присутствует нецензурщины. Это, можно сказать, особый шик. Думаю, подобное надо поощрять и как раз задавать такое направление. Тем меньше будет на трибунах узколобой грубости, а больше запоминающегося, искромётного и остроумного перфоманса.
Если человек ходит на футбол, ему никакой FanID не помешает ходить и дальше. Бояться FanID только отморозки и хулиганье, которые на трибуну идут безобразничать. В европе смогли решить вопрос безопасности. А там было в сто раз хуже, чем у нас. Массовые побоища, убийства .. , просто мрак. Теперь там ходят семьями, с детьми и все цивилизовано. У нас силовики и без FanID запросто могут вычислить и наказать хулиганов, но почему то этого не делают. РФС предпочитает наказывать клубы. С фанатами пестаются, как с младенцами, а те и рады стараться. Безнаказанность порождает беспредел. Надо вычислять говнюков и наказывать. Тогда они начнут понимать, что там где живешь, срать не надо. Не хотите в свой дом ходить с паспортом, прекратите в доме гадить.
У нас силовики и без FanID запросто могут вычислить и наказать хулиганов, но почему то этого не делают. РФС предпочитает наказывать клубы Потому что с фаната взять нечего. Они все нищие и бедные. А с клубом можно стабильно пару соток в тур брать. При этом сам клуб очень мало имеет рычагов на фанатов. Вот в этом фанИД и может очень сильно помочь клубам. Перестать хотя бы пускать таких на стадион из-за кого прилетают штрафы.
При этом сам клуб очень мало имеет рычагов на фанатов. Вы просто не понимаете о чем пишете. Клуб может уже сейчас закрыть вход любому по клубной карте и подписке. Былоб желание. Фан-ID тут совершенно не нужен. Таких примеров достаточно.
У нас силовики и без FanID запросто могут вычислить и наказать хулиганов, но почему то этого не делают. Алексей в видео к посту отвечает на этот вопрос: в нынешнее время что-то устраивать на стадионе себе дороже. Поэтому последние года три, а то и более никаких значительных инцидентов и не было. откровенно не контролирующие себя люди отсеиваются ещё до стадиона, а если на стадионе что-то и происходит их вычисляют и банят. Без всяких фан-ID. Это реальность и далеко не этого года.
Если на трибунах будет меньше дебилов, то это однозначно хорошо. Пример Германии с фанатскими секторами неактуален, увы, там общая культура людей повыше, поэтому фанаты болеют громко, но держатся в рамках приличий. У нас такое не работает, поэтому только контроль и запреты.