Локомотив.инфо - Позиция Объединенного Юга по поводу формирования Клуба болельщиков

Уважаемые болельщики!

Мы, организация болельщиков Объединенный Юг, хотим выразить свою позицию по поводу выборов Председателя и создания Клуба болельщиков ФК Локомотив Москва.

В четверг и в пятницу (11 и 12 июня) состоялись встречи представителей Объединенного Юга с Президентом клуба Н.А.Наумовым и Главным тренером Ю.П.Сёминым, на которой обсуждалось создание Клуба болельщиков и была выражена позиция о том, что в формировании нового КБ и голосовании за Председателя Клуба болельщиков, выборах Правления, должны принимать участие ВСЕ организованные группы болельщиков, которые внесли наибольший вклад в развитие и функционирование движения и отличаются домашней и выездной активностью, выборы должны пройти по согласованным спискам (от одной группы – один представитель), в установленный, согласованный день и с чётко определённой процедурой голосования.

Президент клуба выразил мнение, что выборы должны пройти с участием ВСЕХ объединений, было обещано, что те же самые условия будут сообщены другой группе болельщиков, желающих создать свой фан-клуб. Юрий Павлович Сёмин акцентировал внимание на том, чтобы выборы прошли максимально честно и с учётом мнения всех болельщиков, также Юрий Павлович посоветовал нам в учредители нового КБ привлечь от клуба Владимира Маминова.

Несмотря на это, той инициативной группой, возглавляемой работником Дирекции Еруновым Алексеем, которого привёл работать в клуб Сергей Владимирович Липатов, на вторник (16 июня) были назначены выборы Председателя Клуба болельщиков без учёта вышеописанных договорённостей. Списки групп, которые представлены на выборах не показывались представителям Объединенного юга.

Вечером 15 июня состоялось собрание совета Объединенного юга, на котором был согласован список групп, которые на наш взгляд должны принять участие в выборах Председателя и формировании Клуба болельщиков. Позже прошла встреча с представителями другой инициативной группы, на которой им был предоставлен этот список, обсуждать который они даже не захотели. На просьбу предоставить нам список приглашенных на учредительное собрание 16 июня, нам ответили отказом.

Большинство групп, которые, по нашему мнению, должны принять участие в голосовании, даже не были приглашены на эти псевдовыборы.

Позиция Объединенного Юга состоит в следующем:
1. Эти выборы являются безальтернативными и не учитывают мнения всех болельщиков ФК Локомотив.
2. Выбранный Председатель этого фан-клуба не представляет интересов всех болельщиков, в связи с чем может возникнуть непонимание и конфронтация в будущем.
3. Создаваемый фан-клуб не является органом, представляющим интересы всех болельщиков Локомотива. Клуб болельщиков должен работать со всеми болельщиками, а не с узким кругом лиц.

Мы публикуем список групп, которые, на наш взгляд, должны принять участие в выборах Председателя и формировании Клуба болельщиков:

1. ФК Локомотив (Владимир Маминов)
2. Ветераны
3. Ультра Локо
4. Street Band
5. MDF
6. Trains Team
7. БХ
8. RTF / Mayhem
9. South Street
10. 1HV
11. Brave Hearts
12. Steam Engines
13. Викинги
14. Mad stockers
15. UnitedSouth (креативная группа)
16. Reactive
17. 30-ка
18. Adrenaline
19. Strong Rails
20. South1
21. UltraS4
22. Барабанщики
23. South Way
24. Bronepoezd
25. L-oko.ru
26. Lokomotiv.info
27. Loko Aha
28. Питер
29. Великий Новгород
30. Нижний Новгород
31. Пятигорск (Минеральные Воды)
32. Ульяновск
33. Чебоксары
34. Урал
35. Белгород
36. Владивосток
37. Ярославль
38. Тверь
39. Коломна

Railway 16.06.2009 21:15

А что это за группа под номером 26?!
Совсем память у меня, видать, отшибло. Не помню совершенно, чтобы подобное задумывалось создателями сайта...
Проясните, пжлста!

Хочу напомнить, что "Это WEB 2.0-проект болельщиков «Локо». Сайт отображает информационное поле вокруг клуба: здесь всегда представлены свежие материалы из прессы о «Локомотиве». Кроме того, силами нашей креативной команды освещаются матчи и мероприятия, связанные с клубом. Словом, сайт функционирует и как Локо-СМИ. Lokomotiv.INFO является прекрасной площадкой для реализации ваших талантов, так как информацию и креатив здесь создают, размещают и оценивают сами посетители".

+29

Ответить лично

Snork 16.06.2009 22:28

А как можно ожидать ответа на вопрос типа "кирпич на голову упадёт - в какую больницу тебя отвезут?" Видимо, надо чётче формулировать вопрос.
С пояснениями стало понятно, ответ:
1. Война - это активная форма действий, которая продолжается непрерывно. Мы никогда не бегали непрерывно с зачёркнутыми портретами Липатова, наша первейшая цель - поддержка команды.
2. Требовать можно только выдвигая условия, что "если нет, то мы..." Таких требований тоже не выдвигается.
3. Мы считаем, что Липатов - чрезвычайно вредный для ФК "Локомотив" руководитель, который нанёс большой ущерб и продолжает его наносить, в т.ч. и внося раскол в ряды болельщиков, очередная фаза которого раздута при непосредственном его участии.

-12

Ответить лично

AfterForever 16.06.2009 22:08

Фигня полная.
1. Учитывая нелояльность ряда лидеров фанатского движения к клубу, которых поддержат большое количество болельщиков, которым лапшу на уши навесили эти самые лидеры, голосование само по себе бред. В текущей ситуации должен рулить человек наиболее адекватный, а не тот, который будет слушать всех. Который будет работать по уму, а не удовлетворять зачастую больные амбиции некоторых лидеров движа.
2. Даже если проводить голосование, то какого ражна в нем присутствуют регионалы, которые с КБ практически не будут работать. Их вес в голосовании должен быть практически нулевым.
3. Кто будет определять вес головов от каждой группы? Никто, надеюсь, не хочет сказать, что l-oko.ru, например, при голосовании будет иметь такой же вес, как и Reactive или Викинги?

Выборы после определенного раскола - бред.
Кстати, ради кого буза? Какой-то кандидат хочет принять участие в замесе? За кормушку? Объединенный ЮГ, который ратует за свою независимость от клуба? :))) Ржака...

+23

Ответить лично

AfterForever 16.06.2009 22:22

А нелояльность доказана была после того, как от Липатова отстали. Например, история с сеткой и вью этих самых лидеров в СоСке, где они нагло наврали. Да и из личного общения многие выводы сделаны были. Особенно порадовали моменты с выборочностью в отношение точек ответственности.
В конце концов, даже не в лояльности дело... вы хотели независимости? Ну так и будье независимыми... куда прете в официальную структуру?
А то попахивает предательством даже в отношении к своим взглядам. Непоследовательно как-то.
Мне пофиг, кто будет рулить в КБ. Мне, как конкретному кузьмичу например, пофигу, потому как бонусы мне не светят ни при каком раскладе, да и не нужны они мне. Но если говорить о моем мнение по поводу происходящего, то тут уже есть определенный интерес, ибо мне не нравится то, что происходит.
Предъявы к президенту стоит кидать после официальных извинений. Если ты ко мне придешь, предварительно сделав кучу перед дверью, то вряд ли ты получишь позитивное к тебе отношение, а уж пбалжек не дождешься.

+25

Ответить лично

AfterForever 16.06.2009 22:48

А я че-то не понял. Тебе такое мнение не по душе? А как же ваше же требование об учете ВСЕХ мнений? Я думаю, что последовательности ради (которой ЮС абсолютно не страдает, как мы видим из обсуждения) надо учитывать ВСЕ мнения. Не вносят ни капли в движ? А разве клуб ради движа в виде определенных групп... кстати, еще большой вопрос, как они организованы. А посещаемость на стаде только организованные группы создают? Т.е. я ваще никто? Т.е. 90% людей с востока и запада должны заткнуться? ну ты же так написал - мнение таких кузьмичей ЮСом не будет учитываться. Офигенная позиция +)) Ну и нафига мне тогда представитель ЮС в КБ? КБ то со мной тоже работать будет, а оказывается и мнение мое их не волнует... и не только моё, но и 90% кузьмичей, не вносящих ничего в движ.
А может ваще кузьмчей со стадиона погнать.
Я понял... только движ имеет значение. Все крутится вокруг движа... и планеты тоже. Вот он ЮС в своей красе... только я, а остальное - х**ня. Из этой же песни, как я понимаю, притеснение Реактива, наезд на lokomotiv.info ... не так давно же было. Делили на правильных и неправильных болел - локомотив.инфо был неправильным. Теперь и я тоже неправильный. А ты ведь сам только чутка выше предъявлял претензию президенту клуба, который делил болел. Ты сам себе потиворечиш в соседних постах.
Продолжай писать - такой пиар ЮСа на руку его оппонентам :)
Браво! :)

+20

Ответить лично

Snork 16.06.2009 23:12

А что "браво"? Если ты думаешь, что я "прокололся" или что-то в таком духе, ты ошибаешься. Я, как "продвинутый кузьмич" специально задал этот вопрос на вчерашнем совете ЮС. Именно по причине своего личного кузмичёвства. Такова позиция совета ЮС. Я её отчасти понимаю, кстати. Все рассуждения "я тоже имею право" - это абстрактная демократическая болтовня, каковой пример ты тут отлично продемонстрировал. "надо учитывать ВСЕ мнения" (с) КАК? Идёт отряд в 100 человек, 70% говорят "надо идти на Юг", 30% "на север", что делать? 7 шагов на юг 3 - на север? Это глупо. Вообще демократия - это очевидная глупость. 2 человека: один вырастил 4 детей, вкалывает от зари до зари, другой - конченый спившийся алкаш. Почему оба должны иметь одинаковое право голоса? Это просто тебе пример, показывающий, что не всё так просто.
Поэтому, если ты хочешь что-то обсудить, а не устроить "истерику оскорблённой невинности", надо говорить конкретно: в каких вопросах ты хочешь иметь право голоса и чем ты это право заслужил. Что ты хочешь от КБ и т.д. Т.е. вносить конструктив, а не абстрактно-общефилосовскую патетику.

-13

Ответить лично

AfterForever 16.06.2009 23:24

Ошибаюсь я или нет - каждый решит для себя сам. Ты решил так. Твое право.
Имею право выбирать сотрудников КБ (клуба болельщиков, а не клуба движа), потому что они будут предоставлять мне определенные услуги и в определенной степени формировать мнение о клубе и болельщиках вцелом, к коим я причастен. Я болельщик ФК Локомотив и в денежном варианте, например, я приношу гораздо больше, чем многие с ЮС. Ты ставишь выше тех, кто голосит на ЮГе. А мне кажется, что у них свой плюс, а у меня свой плюс. И наши голоса должны быть равнозначны. Я, например, как скарфер езжу в атрибутике... фактически ходячая реклама, а многие с ЮГа шифруются... а еще многие с ЮГа бузят, а невиновные сидят по ментовкам потом. Я конечно не едлаю много хороших дел, но и плохих не делаю. У активистов и хороших дел за плечами полно и плохих - плюс и минус, суммируясь, дают ноль. Я, например, не пытаюсь обсирать клубное руководство и тренеров, не конфликтую с игроками, а активисты себе это позволяют.
Нет уж, движ движем, а клуб болельщиков клубом болельщиков.Движ отдельно, а работа со ВСЕМИ болельщиками отдельно. Пусть новый человек соблюдает интересы всех. А то представители ЮС класть на меня хотели.

+23

Ответить лично

Snork 16.06.2009 23:45

Твоё мнение понятно и очевидно, но оно внутренне противоречиво. Основное противоречие: ты рассматриваешь все эти взаимоотношения с точки зрения торгово-потребительской - "предоставлять услуги" и пр., а движ - это в некотором роде понятие "идеологическое", это "религия", а у религии свои законы - там не считают, кто сколько принёс пользы в денежном варианте, и насколько кто прорекламировал Иисуса, нося на шее крестик. Т.е., если тебе "кажется", что наши голоса "должны быть" равнозначны, это ещё не означает, что так оно и есть. Кто определяет, как "должно быть"? Опять же, я надеюсь, ты понимаешь, что общество, в котором "все равны" в твоём смысле, на самом деле - суть то же неравноправное общество, в котором просто те, кто "ровнее" скрыты за технологиями манипуляции массовым сознанием. Ну, на крайний случай, если оно не представляет интерес для манипуляторов, то это общество предоставлено деградации на основании просто 3-го закона термодинамики. Ты хочешь деградации?

-8

Ответить лично

AfterForever 16.06.2009 23:34

Моё мнение - человек должен назначаться клубом сверху без обсуждения. На данном этапе, пока не реализован пункт номер 1 (читай ниже)
1. в идеале - все обладатели клубных карт + члены объединений, официально зарегистрированных и имеющих устав, а не абы кто... ибо собрать 5-6 человек и обозваться как-нибудь и называть себя фирмой достаточно просто - было бы желание. Клубные карты - платные (но не дорогие) с определенными выгодами, чтобы их не покупал кто угодно. таким образом, те, кто хотят влиять на какие-либо решения, должны будут проявить активность - купить карту. таким образом, отсекаются все, кому на все пофиг.
2. У всех равные голоса. Голосование по номеру клубной карты.
3. В голосованиях принимают участие те, кого в какой-либо степени касается суть голосования.

+10

Ответить лично

d8d1d4 17.06.2009 13:01

снорк пойми просто мега-простую вещь.

99% людей с движа, через 10 лет после появления работы-семьи - либо уйдут на восток \ запад с детьми семьей или уйдут со стадио.
если ЮС считает что предел количества болел клуба это 10 тыс человек на юге - то это очень печально и тупик для развития клуба.

суть болел - поддержка. и на россия-англия в луже, было на практике доказано.
когда заряжала ВОБ трибуна "русские вперед" это был просто заряд еле слышный (кузьмичи как замечено его не поддерживаю никогда).

а когда вся лужа грянула "россия" там стены ходуном ходили.
это тебе доказательство того, что кузьмичи при правильном раскладе будут заряжать очень прилично.
и это труднейшая задача движа оживить кузьмичей. а что бы их оживить - надо придумывать заряды которые поддержат кузьмичи, объяснять им. помогать. работать и тд.
я вот этих идей от ЮС не слышу вообще.

сейчас юг всегда забит почти полностью, это говорит о том, что по задаче развития и привлечения болел более-менее с югом все решено. конечно там надо проводить работу по окуЛтуриванию быдла, но это другой вопрос.

поэтому сейчас у локо только 1 путь развития - восток-запад.

туда ходят люди которых в большей степени волнует:

как быстро с работы купить билет. как быстро доехать. как поставить и где машину. что купить поесть ребенку и тд и тп.
как видишь совершенно не те проблемы что у движа.

и в нормальных клубах именно люди с деньгами , а не ультрас, во многом содержат клуб.
это надо поскорее осознать, что бы не стоять с протянутой рукой у РЖД, Липатова и тд.

поэтому надо учитывать мнение и тех и других.

п.с.
кстати вот РАО ЕС развалилось на 100 дочек и между ними идет война. Аэрофлот во многом таже песня. Не факт, что РЖД не разделят на кучу организаций рано или позно и тогда что будет с Локо? ЮС что ли скидываться будет на трансферы?

+25

Ответить лично

P_Delfa_E 17.06.2009 00:32

Дело даже не в "правильности" человека, а в том, чтобы вместо того, чтоб мешать ему работать, ему помочь надо, ввести в курс дела, тонкостей жизни тех же движей. А что мы получили на практике с Натальей - очередное противостояние. Естественно, ей, чтоб полноценно работать, надо знать чем "дышат" болельщики и фанаты. Это время в первую очередь. И если болельщикам можно предложить заполнить электронные анкеты, то движи (с подачи ЮС) наглухо закрылись и обходили Наталью в решении вопросов, идя напрямую к Наумову. Какой качественной работы в такой ситуации можно ожидать? Для простых болельщиков не так мало сделанно (пусть и не всегда удачно придуманно): все эти скидки и акции в магазине, семейный сектор, футбольные уикенды...

+14

Ответить лично

Логин	Пароль
запомнить меня только для этого IP	Забыли пароль? Зарегистрироваться

Позиция Объединенного Юга по поводу формирования Клуба болельщиков

Гость, заходи и комментируй!