Закрыть
Вход
Забыли пароль?
Зарегистрироваться
Войти как пользователь:

Если вы зарегистрированы на одном из этих сайтов, или у вас есть учетная запись OpenID, вы можете войти на Lokomotiv.info, используя имеющийся аккаунт.

Если у вас уже есть профиль на Lokomotiv.info, вы можете “привязать” к нему по одному аккаунту с каждого из представленных сайтов. Выберите сайт и следуйте инструкциям.

Если вы зарегистрированы на других сайтах, авторизуйтесь по протоколу OpenID:

Войти по регистрации на Lokomotiv.info:
Забыли пароль?
Зарегистрироваться
  Блоги  | Гостевая | Люди | Библиотека | Прогнозы | Мозаика | Картинки | Подписка
ФК Локомотив | ХК Локомотив | Футбол | Фото-Видео-Аудио | Юмор | Остальное
 


Последние записи


Теги

Ты знаешь как сделать lokomotiv.info лучше? Расскажи нам!
Ты хочешь сделать lokomotiv.info лучше? Сделай!












 
Рейтинг: +58186 | Автор: arov | Записей: 34195 | Участников: 1278 | Правила | RSS

+1 68
+28
-1 40

Василий Уткин: "Состояние аффекта"

Все время возвращаюсь к эпизоду из матча Локо - ЦСКА, когда Асатиани запустил мячом в физиономию Гонсалесу, а тот стукнул его в ответ головой.

Я совершенно не хочу обсуждать решение Безбородова выгнать обоих. Оно справедливо в том смысле, что соответствует правилам игры на сто процентов.

Но мне вот что интересно. И вот что я предлагаю обсудить в каментах.

Вот вы игрок. И вам запустили в рожу мяч. Вы что сделаете? То есть понятно, что вы не сможете совершить какой угодно поступок с той же степенью спокойствия, с какой выбираете йогурт в "Азбуке". Но вот рассмотрим стереотипы: можно упасть и покататься по земле, схватившись за лицо.

И в этом случае вы завоюете репутацию симулянта. "Потеряете лицо" в общем-то, я уж не говорю, что эта репутация вредна для атакующего игрока, потому что и судьи часто оглядываются на эту самую репутацию. И если ты хулиган - тебе быстрее покажут жёлтую за то, за что другому погрозят пальцем. Ну, вы понимаете.

А реакция бывает, собсно, двух типов. Или ты бросаешься на обидчика, или падаешь и демонстрируешь, как тебе больно.

Я не оправдываю Гонсалеса. Бог с ним, с Гонсалесом. Но вот вам запустили мячом в рожу. И тут нет большого выбора, как себя вести, когда ты принимаешь решение в доли секунды.

Получается, что когда тебе запустили мячом в рожу, ты либо прослывешь плаксой, либо тоже удалишься с поля. И это при том, что реакция твоя совершенно нормальная по человеческим меркам и пострадавший в ситуации вообще-то ты.

Футбольные правила не оставляют выбора. Вот что делать футболисту, интересно? Действительно спровоцированному? Мы будем требовать от него в эти доли секунды рассудительности опытного адвоката?

О правилах речь. Не о решении судьи Безбородова. Тут-то все правильно...

Василий Уткин


Нравится







 Источник: http://www.sports.ru/tribuna/blogs/radiokrqkrq/


 Комментарии: 79    Topka   Опубликовано 13.09.2010 13:40   Просмотров 4656    В закладки    URL     Печать  





Комментарии

art_loko   13.09.2010 13:43    
но может быть Гонсалес спровоцировал Асатиани своими словами???!!! Мы до конца не можем знать кто кого спровоцировал... Так что я считаю правильным удалять обоих игроков...

Tiesto   13.09.2010 13:45    
Если тебе по колену зарядили, просто так , не по мячу, а видимо от обиды , что так отобрали , что и не понял. А потом руки развел типа ниче не было. Кто пострадавший, Вась?

AG   13.09.2010 13:49    
Кто пострадавший, Вась?

Или ты бросаешься на обидчика, или падаешь и демонстрируешь, как тебе больно.

так что тот же вапрос:

Вот что делать футболисту, интересно? Действительно спровоцированному?

атвечай

а мне можно? Чтобы тебе в рожу мячом не бросали, то когда ударил человека сзади по ногам, то подойди и пожми ему руку ...Пойду и Васе сейчас скажу, чтоб не пиздел

AG   13.09.2010 19:45    
так как ассе поступать ты ответиь или нет

а мне можно?
конечно можно
вот и отвечай - Вот что делать футболисту, интересно? Действительно спровоцированному?

Асе не стоило кидать мяч в такую сложную минуту для команды, а коню надо было обратиться к арбитру

AG   14.09.2010 00:47    
так почему же асса так не сделал?

Во-первых, я не Аса
Во-вторых, я его не оправдывал
А в-третьих, Вася говорит не от нем, а о том что у Гонсалеса не было выбора. он был и был у обоих

AG   14.09.2010 00:56    
так и тоже я как раз говорю что у обоих
в отличие например от art_loko и Tiesto
и других

Зато Вася завуалированно защищает Гонсалеса, типа выбора у него не было

AG   14.09.2010 01:07    
не вижу этого в тексте
наоборот вижу незавуалировано: Я не оправдываю Гонсалеса. Бог с ним, с Гонсалесом.

Я не оправдываю Гонсалеса. Бог с ним, с Гонсалесом вот это и есть как раз завуалированно защищает.

AG   15.09.2010 11:57    
смех
этак ты и в букваре найдешь защиту гонсалеса

Kislez   13.09.2010 15:14    
серьезно?))
никогда в жизни не видел матча, где количество фолов за матч соответствовало бы красным карточкам, ни разу
- ты че это фолишь на мне? ай-ай-ай. на по роже
нормально именно так?
надо умудриться в мерзком поступке Асатиани еще Гонсалеса и виновным сделать

toma24   13.09.2010 15:51    
- ты че это фолишь на мне? ай-ай-ай. на по роже_____
- ах, а ты в меня мячик кинул? на те башкой в рыло!!!
чё сказать-то хочу.. оба горца были неправы. и возмущает в статье уважаемого Васисуалия именно то, что по его мнению (которое он старательно всем навязывает) Малхаз олицетворял в обсуждаемой нами ситуации вселенское зло, ну а Маркуша (дай ему Бог здоровья) чистой воды анхел.

Kislez   13.09.2010 15:55    
а вот он так не говорит, не правда
он говорит лишь о том, что по существующим правилам тот, в кого кидают мяч всегда будем в минусе - в краснокарточном или в уваженческом неважно - всегда будет в минусе

toma24   13.09.2010 16:06    
если исходить из двух предложенных Василием вариантов развития ситуации, то, разумеется, вы оба правы. но разве обязательно разыгрывать сцену мучительной смерти пред очами арбитра, чтоб тот осознал неправоту защитника Локомотива? Вы считаете, судья не показал бы жк Малхазу, без нарочитых страданий чилийца?

Kislez   13.09.2010 16:08    
он был показал красную, но думаю есть очень мало людей, которые не пошли бы по одному из этих двух путей

toma24   13.09.2010 16:23    
вполне возможно, что и красную. но речь не о том. мы оба пришли к выводу, что возможность поступить единственно правильно в этом эпизоде у Гонзы была. Была таковая и у Малхаза мгновением раньше, а ещё за пару секунд до того снова армеец мог извиниться за грубость.. и никто из них этими возможностями не воспользовался - за что оба и были справедливо наказаны. я даже не пытаюсь своим женским умом понять, почему такое происходит с мужчинами - говорят, дело в какомто тестостероне)
а вообще, я просто рада, что вчера победил Локомотив. надеюсь, Вы рады не меньше, и неприятный эпизод с к.к. не испортил Вам праздника. и не переживайте так за Маркушу - он большой мальчик)

Kislez   13.09.2010 16:28    
совершенно не испортил)

zico   13.09.2010 13:50    
какими нафик словами?по-испанки что ли стал на днях разговаривать Асатиани? или наоборот?гонсалес сделал подножку, за это по роже и получил,а с хамами так и нужно вести себя.

art_loko   13.09.2010 13:57    
блин можно и по английски сказать))) Язык то все знают...

AG   13.09.2010 19:48    
а с хамами так и нужно вести себя.

2 недели без зарплаты за нарушение дисциплины нада быть готовым за это отсидеть
и еще матча 3-5 без премиальных за выход на поле из-за дисквы

jimmilee   15.09.2010 15:02    
а потом еще доказать тренеру что именно ты не игравший 5 матчей лучше, чем надежно играющие в паре баша и дюрица, а еще доказать, что ты лучше еще и родолфо, который тоже тренируется и в основу хочет

lu4shiy   13.09.2010 13:53    
Хорошо, что Гонсалес не упал, потому что тогда бы Асатиани удалили бы, а так, конечно нельзя себя вести, мог команду в меньшенстве оставить! А на счёт броска вопросов нет, тут Асатиани точно прям в харю запустил)), но это всё шутки, конечно нельзя себе такое позволять, нужно думать о команде!!!

Чук и Гек   13.09.2010 15:12    
А потом еще грамотно за кадык схватил, Гонсалесу даже не дернуться было

lu4shiy   13.09.2010 16:09    
Да, да, как думаешь Асатиани борьбой занимался, там и захваты и болевые))?

Чук и Гек   13.09.2010 22:55    
у горцев навыки борьбы с молоком матери впитываются. Интересно что Малхаз ему говорил в этот момент

sedoy-35   13.09.2010 17:02    
А Гонсалес лошара за волосы Малхаза хвать...., а тама нету волосиков то, нетууууууууу)))))

locogolic   13.09.2010 17:45    
подождите радоваться, ещё кдк впереди

sedoy-35   14.09.2010 08:29    
Да это не радость.Попытка пошутить ) А про КДК ты прав, я после эпизода понял что ему вломят три игры, был бы из зенида может меньше а так ТРИ наверно Малхазу дадут(((

Чук и Гек   14.09.2010 09:12    
Тогда и Гонсалесу не меньше должны дать!! хотя я думаю дело должно одно игрой ограничится

sedoy-35   14.09.2010 09:17    
У нас за отмашку принято наказывать строже чем просто за грубость. А у Малхаза получается что то типа того.Ну а Гонсалесу я бы дал ПЯТЬ, и не потому что он КОНЬ ПЕДАЛЬНЫЙ, а потому что рубанул по подлому так извинись подойди, а не с безразличной мордой убегай, да ещё губами своими рабочими шевелил.

-antoxer-   13.09.2010 14:02    
смысла вообще в статье нет)))
написано просто одно и тоже в статье)))
получил в рожу,ну получил в рожу,ты получил в рожу...
конец статьи)))

alexzharkoff   13.09.2010 14:20    
просто не для твоих мозгов

Санта   13.09.2010 14:50    
Зато он не "высокомерное дерьмо")

alexzharkoff   13.09.2010 16:40    
хДДД

zico   13.09.2010 14:02    
а может на французском?давай погадаем? Или лучше внимательно пересмотреть данный момент?

умник   13.09.2010 14:05    
Вот вы игрок. И вам запустили в рожу мяч из-под тишка в выигранном моменте намеренно лупят по колену. Вы что сделаете?
А вообще конечно решения арбитра по меньшей мере выглядели странными порой, особенно когда ныряльщикам карточки не дают (за то Сыч и Алиев в этом году за симуляцию получили), а тем кто на это внимание судьи обращал - достаётся. Да и Гонсалез по хорошему за такое действие тоже вполне мог карточку получить, но увы...
Березуцкий на бровке, игрока (того же Асатиани кажется) не владеющего мячом, толкает в грудь с двух рук и тоже типа нормально всё и по правилам...
Тот же Тошич, падает как подстреленный, поджимая ноги и корчась от боли, оказывается Глушаков ему на плечо руку положил. Ну и естественно штрафной в сторону ворот Гильерме...
Поступок Малхаза можно объяснить не то досадой, что судья закрывал глаза на действия коней, не то эмоциями...но конечно команду он так или иначе подвёл...

Sanek-FORZA_LOKO   13.09.2010 14:30    
или 3ий вариант. Малхаз тем самым вывел из игры активного и опасного Гонсалеса

умник   13.09.2010 14:36    
думал об этом) тоже вариант... но не думаю, что это настолько продуманный поступок был) скорее эмоции всё-таки

Чук и Гек   13.09.2010 15:13    
просто стечение обстоятельств

Kislez   13.09.2010 15:09    
поступок Малхаза нельзя объяснить ничем

Санта   13.09.2010 15:18    
оправдать ничем нельзя. Объяснить то как раз можно)

AG   13.09.2010 19:51    
оправдать ничем нельзя. Объяснить то как раз можно)

+1

AG   13.09.2010 19:50    
Вы что сделаете?

вообще-то это как раз Вася Уткин предлагает тебе ответить как нада поступить, а ты сейчас всего лишь повторил васин вапрос

умник   14.09.2010 09:20    
Я посмотрел с другой стороны на эту же ситуацию, в которой Асатиани на ровном месте получил, как я считаю, достаточно подло по ногам и высказал несколько мыслей, почему Малхаз бросил ему в рожу мяч. Считаю, что после такого удара Гонсалез должен был карточку жёлтую получить, но он даже не удосужился перед Малхазом извиниться.

AG   15.09.2010 11:56    
то есть ты ответил так на васин вапрос - если тебя спровоцировали - идти до конца - до удаления

умник   15.09.2010 15:25    
я ответил на его вопрос вопросом, из той же серии что и его, только с позиции Асатиани и его эмоций...вот и всё.

maloi   13.09.2010 14:31    
Я считаю что судья отсудил матч нормально.Удаление было.Гонсалез не упал потому что скорее всего была словесная перепалка.Гильерме получил карточку за то что указывал арбитру что делать.Майкон тоже получил карточку по делу.Тол не засчитали верно.А по поводу падений это и есть репутация.Настоящий боец будет вставать и бороться дальше,а подлец будет валяться и корчится от боли.

умник   13.09.2010 14:40    
А теперь пересмотри матч ещё раз и не на наши карточки внимание обращай, а на то сколько кони должны были получить. Один Мамаев в первом тайме на 2 жёлтые точно наиграл.

maloi   13.09.2010 14:47    
Там много кто мог получить карточки.Но это не означает что судья свистел в одну сторону....

умник   13.09.2010 15:48    
Но это и не означает, что судья отсудил матч нормально.
По офсайдам, отмене гола итд согласен, а про свистки в одну сторону я не говорил, сказал лишь, что многие кони на карточки наиграли (грубость, симуляция), но только не получили их.
Не возьмусь говорить, о том был ли на самом деле контакт между головой Гильерме и локтём Нецида, но раз судья назначил нарушение за игру локтями, то почему карточку не дал? Или надо обязательно локтём вмазать так, чтоб до крови, чтобы карточку дали?

maloi   13.09.2010 16:10    
Я под пивом был)))а разве судья назначил нарушение?по моему там вратарь мяч зафиксировал в руках....Спорить не буду)))Просто изначально написал про общее судейство.по сравнению с матчем с бомжами судейство было великолепное.За симуляцию надо было давать бесспорно карточку.А по остальным эпизодам...........

Fantomass   13.09.2010 14:37    
Гонсалез мужик, что не стал изображать умирающего лебедя.
Хотя в его ситуции,логичнее было бы упасть, и думаю так и сделал бы,если б на пару мгновений впомнил счет матча.

alen   13.09.2010 14:47    
Гонсалес ударил Ассатиани по ногам, а потом еще видимо что-то сказал ему нелитературное, почему Асатиани и мяч бросил в него.
Бред-мяч продолжение руки, дибил только мог написать.
Уткин последнее время чушь по -мойму пишет, Уткин хочет сказать, что типа только Ассатини надо было удалять, потому что он очень унизил Гонсалеса, а тот просто ответил. Такое ощущение что Уткин баба и в драках не участвовал в уличных. Так рассуждать может только баба, видимо Уткин-полубаба.

AG   13.09.2010 19:56    
а ты вообще читал что уткин написал?
например где написал уткин про мяч продолжение руки?
ну и остальное

jimmilee   15.09.2010 15:05    
чтоб тебе в драке так поучаствовать как уткину, ага

alen   13.09.2010 14:51    
Помойму Уткин раньше болел за Локо? сейчас такое впечатление отсуствует. А может Уткин болеет (ни или он вообще ни за кого не болеет, а пишет статьи в угоду сильнейшим и.т.п.) только за команды которые входят в первую тройку?

tor   13.09.2010 15:19    
Гонсалез мог не падать и не бодаться и Асатиани автоматом получил бы красную карточку, так что варианта три. Отлично понимаю Малхаза, откровенный удар по голени - это паскудство, тем более учитывая тяжелейшие травмы Асатиани в прошлом, Олич помнится постарался.
Уткину же пора открыть рубрику "что я еще высосал из пальца", т.к. футбол, как таковой, похоже ему уже мало интересен.

Kislez   13.09.2010 16:00    
там откровенный удар??? вот пустить если этот удар в раскадровке - не удивлюсь если он и не тронул Асатиани, как Гилерме вчера Нецид не трогал

S.G.   13.09.2010 17:08    
Есть третий вариант. О нём думал ещё во время матча и в комментах на блоге Уткина есть. Взять просто руками развести "какого хрена?!". Не падать, стоять ждать. Вот только это сидя на диване можно. В футболе и тихони поступили бы как Гонсалес или симулировали бы.

AG   13.09.2010 20:01    
ну ты типа терпила после этого
ну и у гонсалеса такого видимо не было варианта так как он ассу бил тоже не от глубокого внутреннего душевного равновесия :)

S.G.   15.09.2010 00:43    
И то верно.

S_T_1_X   13.09.2010 18:47    
Так насколько я могу судить,Асатиани отобрал мяч у Гонсалеса,и начал бежать в атаку,а тот сзади откровенно как клюшкой за ноги цепанул Малхаза,тот и не выдержал,всё таки накал огромный был.

Oleg49   13.09.2010 18:53    
А вот если пустить в раскадровке Kisleza,какого
цвета окажется он.

AG   13.09.2010 20:01    
а че, ты постеснялся прямо кислезу это ответить?

Gretzky   13.09.2010 20:06    
а он на кнопочку "ответить" не умеет жать..
предыдущий комментарий был - Oleg49 13.09.2010 18:15
Надеюсь Палыч проживёт без советов от Gretzy 89.

и тоже мимо..

AG   13.09.2010 20:44    
бывает

enot-poloskun   13.09.2010 20:02    
Гонсалез мог полезть на Асатиани, не симулируя, но и не бодаясь.
Так, за грудки взять, приобнять за шейку, за это не удаляют. Но он, к нашему счастью, ответил Асатиани красной.
P.S. Что-то мне подсказывает, что те, кто хоть как-то оправдывают поступок Асатиани оправдывали также и Зидана. Для меня оценка момента с Зиданом является мерилом адекватности человека.

Gretzky   13.09.2010 20:09    
Асатиани поступил как мудак (в моём понимании).. а насчёт гонсалеса и зидана - я вообще не понимаю, на кой йух бодаться? еси хочешь, ёбни по лицу с руки, один хер удалят.. хотя, тут конечно, могут быть проблемы со сроком дисквалификации (но что-то мне подсказывает, что в такие моменты, игрок о ней не думает)

enot-poloskun   13.09.2010 20:21    
Ты бы хоть звездочки поставил)
На Офи я бы тебе ЖК дал, но в принципе согласен)

Gretzky   13.09.2010 20:23    
ой)))
******* поступил как мудак (в моём понимании).. а насчёт ******** и ****** - я вообще не понимаю, на кой йух бодаться? еси хочешь, ёбни по лицу с ****, один хер ******.. хотя, тут конечно, могут быть проблемы со сроком дисквалификации (но что-то мне подсказывает, что в такие моменты, игрок о ней не думает)

так?)))))

enot-poloskun   13.09.2010 20:25    
Ээээм =))
Ну так тоже можно, не понятно же о ком речь)

Gretzky   13.09.2010 20:27    
:)

Oleg49   13.09.2010 20:12    
Стеснительностью не страдаю, а про кнопочку ты прав,
освою. Главное, что до вас дошло,понятливые мои.

LOKOLOKOFINN   13.09.2010 20:14    
меня сейчас заминусуют, но я считаю что кдк должен отсранить Асатиани на несколько матчей, то что он сделал в футболе должно искореняться. А руководству надо оштрафовать игрока на круглую сумму, у нас и так в каждом матче красная карточка, плюс он мог сильно подставить команду, оставив ее вдесятером. его поступок перекрывает для меня его феноменальную игру в этом матче

АСЯ   13.09.2010 20:46    
То что Асатиани погорячился это конечно зря.
Но во первых он Грузин-кровь горячая,а во вторых,я думаю,
вспомнил Олича. Когда на пике игры и карьеры раз и больницу.
Олич уже в Германии, а Малхаз с нуля начал.Ещё Слава Богу
удалось восстановиться и Палыч в основу поставил.
2-3 матча пропустит это ерунда Бурлак поиграет

Gretzky   13.09.2010 21:25    
я надеюсь, он пропустит больше матчей и в итоге сядет окончательно на лавку.
и пусть оштрафуют его на крупную сумму, а-то пора с этими неврозами кончать.

 

О проекте | В помощь новичку | Техподдержка | Обратная связь | Баннеры сайта | Реклама на сайте | Каталог ссылок
При использовании материалов ссылка на lokomotiv.info - обязательна