 |
|
|
|||
| ФК Локомотив | ХК Локомотив | Футбол | Фото-Видео-Аудио | Юмор | Остальное |  Добавить запись |
 Последние записи
 Теги
...мы не будем вам его показывать 5-й тур 9-й тур Адвокат Алиев Анекдот Быков Волга Зенит Коллер Крылья Крылья Советов Кузьмин Липатов Локомотив МИИТ Москва Муджири Наумов Портсмут Радио Маяк Рахимов Рейтинг клубов Рейтинг федераций УЕФА Россия Сборная Россия Смородская Спартак Сычев Сёмин Товарищеский матч Торбинский Тоттенхэм УЕФА ФК Локомотив Хайдук Хиддинк ЦСКА Черепанов ЮС баннер болельщики встреча болельщиков газон дайте мне вискаря ебамарама катар матч начало чемпионата понос приобнять газон с расисты рейтинг сборных ФИФА сборная России сборы система подсчёта скряга срач стёб про Зенит трансферы
|
 29
-13
42
Спартак и предстояние с ЛЕПо сообщениям из УЕФА, в связи с массовыми беспорядками на трибунах в гостевом матче с Жилиной Спартаку грозят санкции вплоть до исключения из Лиги Европы. У некоторых сейчас проявятся вопли радости. Вопрос почему тут не стоит. Но одна же из версий ответа на него: эмо везде. У некоторых не возникнет никаких эмоций и они равнодушно закроют данный пост. Я же неравнодушно отношусь к данному сабжу так как это могло случится и с нашим клубом. И у меня вот возник ряд вопросов: 1.Организацией матча в Жилине кто занимался и не их ли это занятие обеспечивать безопасность проведения матча? 2.Какие санкции должны быть/будут применены к ним(Жилине)? 3.Почему из-за болельщиков-долба**ов(при п.1) должны страдать футболисты? 4.Как установить и доказать, что это были именно болельщики Спартака, а не переодетые в их цвета "жилинцы"? Это практически(!) возможно вообще? 5.За счёт кого/чего клуб(при п.1) может отстоять свои права? По-моему, тут наглядывается очевидная "дыра" в нормативных документах УЕФА. И "дерьмо" в футболе не только у нас, а и в такой солидной организации как УЕФА. Это, безусловно, нас не оправдывает ни в коем случае. Гость, заходи и комментируй! Комментарии Санта 10.12.2010 07:05
4.Как установить и доказать, что это были именно болельщики Спартака, а не переодетые в их цвета "жилинцы"? Это практически(!) возможно вообще?
Активист(ы) задержаны и это гражданин России.  Lorens 10.12.2010 10:14
Активист(ы) задержаны и это гражданин России.
еси тикеты продавались исключительно по КК вопросов нет еси нет, то гражданин России не = фан мяса как и фан мяса не = гражданин России Санта 10.12.2010 07:06
Недавний прецедент с Сербией. Там тоже ведь макаронники не организовали безопасность на стадионе, но техничку дали Сербам. Право наказать Спартак УЕФА имеет.
Lorens 10.12.2010 07:13
Право наказать Спартак УЕФА имеет.
Я не юрист, но за счёт п.1 Спартак может отстоять свои права как-то или не? Иначе бредятина какая-то выходит. Болелы спокойно прошли с фаерами(могли с бомбами/автоматами) на сектор - косяк Жилины. То что на сектора не наставили достаточное лиц, которые смогли бы обеспечить порядок - косяк Жилины. etc А спартак тут выходит виноват в том, что такие болельщики существуют. Браво УЕФА! Санта 10.12.2010 07:17
Да, получается Спартак виноват больше чем Жилина.
Жилину тоже накажут, но не так строго. мб просто штраф выпишут. Точнее получается по правилам УЕФА.  Александр Македонский 10.12.2010 07:19
Ёпт, вот это вопрос. Значит по-твоему Жилина виновата, что за С***** дебилы болеют?
Санта 10.12.2010 07:21
Надо отделить мух от котлет.
Жилина виновата в том, что не обеспечило безопасность. С****** виноват в том, что за них болеют дибилы. Собсно разные виды нарушений, разные наказания. Lorens 10.12.2010 07:23
С****** виноват в том, что за них болеют дибилы.
это нарушение? О_о визу шенгенскую им не спартак выдавал Санта 10.12.2010 07:27
По правилам УЕФА да, нарушение.
ВОобще подразумевается, что болельщики болеют за клуб, не страдают муйнёй. Поэтому на них накладывается ответственность за клуб. Но Мясо до этой ответственности ещё не доросло. Lorens 10.12.2010 07:33
Вообще подразумевается, что болельщики болеют за клуб, не страдают муйнёй. Поэтому на них накладывается ответственность за клуб.
это не есть нормально это есть дырка ибо клуб, впринципе, не в состоянии что-то делать с мувами своих фанов на гостевом стадике, где этим должны(!) заниматься другие Санта 10.12.2010 07:36
Эта ответственность - мера воздействия не на клуб, а на болельщиков. Ведь предполагается, что болельщики любят клуб и не хотят причинить ему вреда.
"Заткнитесь или я пристрелю кролика!"(с) Lorens 10.12.2010 07:39
Ведь предполагается, что болельщики любят клуб и не хотят причинить ему вреда.
бугога Александр Македонский 10.12.2010 07:38
Визу выдавал не с******? Может и так, но наверняка им посодействовали в связи с тем, что они болелы, ускорили и тд
Lorens 10.12.2010 07:40
Визу выдавал не с******?
Визы выдает посольство, еси чо. У ФК Спартак на то юр. прав нет. Александр Македонский 10.12.2010 07:41
ладно не гони, кто выдает визы я хорошо знаю и как выдают тоже
Lorens 10.12.2010 07:46
Виза
Визой является документ, выданный для поездки и въезда на территорию стран Шенгенской зоны, а также для кратковременного пребывания там. Граждане стран, к которым данный безвизовый режим не относится, должны иметь визу для въезда на территорию одной или нескольких Шенгенских государств. Условия выдачи визы в основном унифицированы в том, что лицу, желающему приобрести визу, выдвигаются одинаковые требования, и от него требуется одинаковая информация при подаче заявления на визу в любое представительство Шенгенской страны. На национальном уровне бывают, однако, небольшие исключения по отношению к приглашениям, оценке предпосылок проживания, страхованию на время поездки и т.д. Виза дает право на пребывание на территории одной или нескольких Шенгенских стран во время ее действия, однако не более чем в течение 90 дней без перерывов или несколько раз в течение шести месяцев со дня прибытия на территорию одной из Шенгенских стран. Кроме этого, виза может дать право на один, два или несколько въездов на данную территорию. Следует учесть, что виза, выданная одним из Шенгенских государств, дает право на въезд и пребывание на территории всех стран, входящих в Шенгенскую зону. PS если их посольство ещё чёта нарушило, то и к нему должны быть применены санкции. Александр Македонский 10.12.2010 08:20
ты реально не догоняешь о чём я тебе говорю? Я пожизни провел за границей и прекрасно знаю, где и как получают визы. Каждый получит своё, не сомневайся, у них нет басманного правосудия.
Не много в сторону уйдем. Мнение Ловчева: Не знаю, как вы, а я не согласен с таким болением. Вы можете такое представить в театре? Да любой, кто что-то отдаленное устроит на спектакле, тут же угодит в кутузку на 15 суток! Почему в футболе не так? – Фанатам тоже достается. Милиции на стадионах хватает! – впервые за время спича раздается реплика из зала. – Хватает-то хватает. Но где реальные результаты? Разве посадили кого? Запретили ходить на стадион? Нужны реальные наказания, а не банальные штрафы клубам. Может, для этого требуется политическая воля? В этом-то и вся хрень. ЗЫ. А вообще твои темы навевают разные мысли. И главная из них та, что личные блоги надо каким-то образом отделять от блоговой части и стараться не вмешиваться в "процесс", ибо хоть и много хрени в них, но они несут в себе мысль, в пику банальному "Только Локо, только победа!". При этом замечу, что с тобой зачастую несогласен бываю, но мне нравится, что ты не такой, как все. А пост твой наверняка снесут, к сожалению или не к сожалению Lorens 10.12.2010 09:50
ты реально не догоняешь о чём я тебе говорю?
с шенгеном нет проблем? посольства нарушают закон? вот. сами создают себе проблемы. с амер. визой, например, гемора много и казусов подобных гораздо меньше в США ============================ По Ловчеву: это и есть та самая "дыра" о которой речь в посте. А пост твой наверняка снесут не смеши. Lorens 10.12.2010 07:22
Значит по-твоему Жилина виновата, что за С***** дебилы болеют?
с добрым утром. Болелы спокойно прошли с фаерами(могли с бомбами/автоматами) на сектор - косяк Жилины. То что на сектора не наставили достаточное лиц, которые смогли бы обеспечить порядок - косяк Жилины. etc Санта 10.12.2010 07:30
И Жилина понесёт за свои косяки наказание.
А спартак понёст наказание за своих болельщиков.  Boo 10.12.2010 09:02
А если ты пришёл на стадион с пистолетом и убил человека, это охрана виновата, которая у тебя пистолет не нашла?
Lorens 10.12.2010 09:18
А если ты пришёл на стадион с пистолетом и убил человека, это охрана виновата, которая у тебя пистолет не нашла?
о май гад дет сад я тебе всех виновных должен написать или чо? Александр Македонский 10.12.2010 07:13
1 Обычная практика, и у нас в стране тоже, отвечает команда, чьи болелы насрали. Нас тоже штрафуют на гостевых играх
2 По действующим правилам никаких. Отвлекись от с****** и представь, что если бы у нас такое, то вошли бы омоны и дали бы люлей всем подряд 3 Философия. Конечно, в идеале должен отвечать тот, кто насрал, но этого нет. Пока реально не будут наказывать виновных, а не тех кого легче вся эта хрень продолжится 4 Ну это легко, странно что ты спросил, там гостевой сектор и масса интервьюеров свинорылых, которые объясняют свою выходку. Есть ещё 5 и шестое. 5 Понятно, когда такое случается в РФ, но на выезд шпана не попадает(деньги+виза), значит либо кто-то проплатил, либо свиньи полные дебилы, что само по себе неудивительно. 6 Мне лично покую на свиней, даже когда они едут за рубеж Lorens 10.12.2010 07:21
виза
Визу о5 же выдавало посольство. Есть ещё 5 и шестое. 5ое добавил. Мне лично покую на свиней, даже когда они едут за рубеж Абстрагируйся от спартака. Речь о клубе N, игравший матч в гостях с клубом M. Александр Македонский 10.12.2010 07:30
а ты абстрагируйся тоже и представь, что полагается техничка за это. Вспомни игру с бомжами, когда пару минут у них бегал лишний легионер, и как мы тогда возмущались. Такие же права есть у Жилины. Мне всегда покуй на свиней, за других ещё могу педалить в загране
5. за счёт воспитания фанов...вообще тема длинная, но реально клубы ради привлечения посетителей излишне заигрывают с кб, а те уже в край окуели Lorens 10.12.2010 07:43
да я чо против чтоле того, что правила надо соблюдать?
проста их тухлые правила имеют дырку и через неё могут отыметься дохера клубов и сборных Александр Македонский 10.12.2010 07:45
пока есть дырка её надо пользоваться, без дырки хуже ... без неё вообще не жизнь
 Никитосс 10.12.2010 07:50
техническое полагается если бы судья полностью отменил матч. а тут просто большой штраф и мб матч без зрителей у мяса и штраф жилине.
 Djoker 10.12.2010 07:49
Билеты на гостевой сектор продавались через мясной фан-клуб.
Получается, с точки зрения УЕФА Спартак виноват в том, что продал билеты фулюганам. Lorens 10.12.2010 07:52
Билеты на гостевой сектор продавались через мясной фан-клуб.
Как давно у нас безвизовый режим со Словакией? Djoker 10.12.2010 07:57
ты про косяк посольства.
а я про то, за что ФКСМ может отвечать. хотя, впринципе у чела на лице не написано, что он будет жечь фаер, когда ему продают тикет и дают визу. следовательно, ответственность должна лежать на организаторах матча только. Lorens 10.12.2010 08:03
следовательно, ответственность должна лежать на организаторах матча только.
да, потому см. п.5  Troll1984 10.12.2010 08:25
Спартак однозначно должен быть наказан за такое дело. Надеюсь все ограничится матчем без зрителей.
Все вот орут долой ментов с секторов. А как их убрать при таких делах? Жилине тож влепить штрафец за то что посчитали с...ей цивилизованными европейцами. Lorens 10.12.2010 09:30
Спартак однозначно должен быть наказан за такое дело.
за какое? за то что у них есть болельщики-дебилы? а может эта провокаторы по цветам одетые? Troll1984 10.12.2010 09:54
Ой ну не надо про провокаторов. Надеюсь эта версия рассматривается чисто гипотетически.
Наказывать за то, что именно Спартак распространял билеты в этот сектор и соответственно, должен нести ответственность за то кто эти билеты получил. Иначе клуб просто никоим образом не заставить следить за тем кого и куда они везут. Если бы билеты в гостевой распространяла Жилина сама, то тут действительно трудно было бы разглядеть логику в наказании Спартака. Впрягать же в эту историю визовые дела вообще неуместно. Отвечать должны нарушители, а не те кто ПРАВОМЕРНО выдал им визу. Troll1984 10.12.2010 09:59
И вообще если исключить возможность наказания гостевово клуба за поведение его фанатов, то возможность безнаказанного для клуба срыва ими матчей может быстро стать инструментом достижения результата.
Lorens 10.12.2010 10:05
И вообще если исключить возможность наказания гостевово клуба за поведение его фанатов, то
мы наконец-то увидим фактическую, а не условную работу организаторов матча при которой каждый болельщик за содеянное будет получать по заслугам Troll1984 10.12.2010 10:30
Работа эта имхо выразится в тотальном шмоне и отбирании решительно всего перед входом в сектор.
Кому это надо? Lorens 10.12.2010 10:41
Работа эта имхо выразится в тотальном шмоне и отбирании решительно всего перед входом в сектор.
как это будет реализоваться я не думал и не хочу птм мне за это не платят и мне это на данный момент не интересно Кому это надо? цивилизованному обществу, которое хочет придти на трибуны, но не может по тем или иным соображениям нужно ли это УЕФА? рано или поздно - да. Lorens 10.12.2010 10:01
вы затрахали переходить на личности
нет спартака, есть клуб N ======================= Спартак распространял билеты в этот сектор и соответственно, должен нести ответственность за то кто эти билеты получил. Впрягать же в эту историю визовые дела вообще неуместно. Отвечать должны нарушители, а не те кто ПРАВОМЕРНО выдал им визу. абстрагируйся и найди 1 отличие. Ой ну не надо про провокаторов. Надеюсь эта версия рассматривается чисто гипотетически. с хера ли? Troll1984 10.12.2010 11:39
Абстрагировался и вижу существенную разницу:
1. Визовый отдел посольства Словакии не имеет и не может иметь информацию хотя бы о том является ли какой то конкретный человек вообще болельщиком к-либо команды; были у него неуголовные проблемы с законом; привлекался ли он за неуголовные проступки на других(немеждународных) выездах. Решение о выдачи визы принимается по другим критериям. Условный КБ, а также СБ клуба имеет куда большее представление о личности того, кто получает от них билеты и отправляется на организованный выезд. Lorens 10.12.2010 19:17
Условный КБ, а также СБ клуба имеет куда большее представление о личности того, кто получает от них билеты и отправляется на организованный выезд.
да ну? +- прям целые характеристики в архивах лежат? есть вероятность, что для большинства тех, кто там буянил это впервые  GRAY 10.12.2010 08:51
Если быть объективным то болельщики Спартака самые обезбащаные в Россси. А болельщики Локо самые миролюбивые и адекватные.
Lorens 10.12.2010 21:19
Ну так чо есть ответ на вопрос
5.За счёт кого/чего клуб(при п.1) может отстоять свои права? ? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
10.12.2010 06:41
2172
| О проекте | В помощь новичку | Техподдержка | Обратная связь | Баннеры сайта | Реклама на сайте | Каталог ссылок При использовании материалов ссылка на lokomotiv.info - обязательна |