Друзья, вот вчера-сегодня довелось стать читателем бурного обсуждения на .инфо кандидатуры возможного преемника нынешнего президента ФК "Локомотив" Смородской О.Ю.
Нет-нет, никто, разумеется, не отправлял её - во всяком случае, пока что - в отставку. В конце концов, мы с должной степенью уверенности не можем заявлять, что она не справилась со своей задачей. Ведь одно дело, если она сулила 3е место и, скажем, выигрыш Кубка. А если нет? А если на каком-нибудь заседании СД за семью печатями были поставлены совсем другие цели - например, переориентировать ФКЛМ на доморощенных игроков, стать в будущем базовым клубом сборной? В общем, не суть. Важен сам факт обсуждения и начавшегося поиска кандидатур)
Так вот, позвольте нескромно встрять со своим предложением. Вбросить, так сказать, повод для дискуссии.
Раз уж речь зашла - а она зашла - об отсутствии на российском рынке труда нормальных, свободных, амбициозных, успешных, опытных и в то же время не замаравших своей репутации профессионалов футбольного менеджмента, то я бы рискнул выразить своё несогласие с этим. Приведя в качестве примера одного подходящего под эти критерии и весьма-весьма неплохого, на мой взгляд, специалиста. Вы его, уверен, знаете и помните, благо трудился он не так давно в ФК "Динамо". Вот статья о нём в педивикии - в качестве ликбеза, кому надо:
То есть, что мы имеем. Блестящий кризисный менеджер (думаю, напоминать, где было "Динамо" на момент его назначения и чего оно добилось во время его руководства - излишне, но при необходимости могу и напомнить), успевший обрасти неплохим опытом в молодом (что немаловажно) возрасте и получивший благодарность за свою работу по её завершении, что в российских реалиях просто сумасшедшее исключение из правил. Да, "Динамо". Для многих это будет косяком. Но и тут можно с лёгкостью обнаружить отсутствие какой бы то ни было болельщицкой риторики, исходящей от этого человека - во всех интервью всё корректно, профессионально и по делу. Даже в трэшовой псевдофутбольной передаче "Удар головой" Иванов умудрялся эту самую голову не терять и говорил предельно разумно. Я не знаю, почему он с 2009 г. вне футбола. Возможно, не вписывается в какие-то скрытые от нас схемы. Но ведь и Смородская в нашей футбольной тусовке - инородное тело.
Я не буду углубляться и расхваливать на все лады Иванова, не хочу устраивать ему какую-то рекламу, но вот мне как простому болельщику он, почему-то, видится подходящей кандидатурой. Готов обсудить это в комментариях и прислушаться ко всем замечаниям и возражениям. Ещё раз повторюсь, что всё в порядке предположений, на случай если Смородской и впрямь будут недовольны в РЖД по итогам сезона и её "попросят". Если же нет и всё останется как есть - то на нет и суда нет.
Жду мнений, и просьба быть вдумчивее и корректнее.
и что хорошего произошло у Динамо в 2006-2009-м годах? 14-е, 6-е, 3-е и 8-е. болельщецкая база - самая низкая в Москве, при том что был свой стадион. сам стадион доведен до аварийного состояния болельщики период правления Иванова кричали своим знаменитое "вперед ублюдки, вперед тупые". Куча слитых денег на бесполезные трансферы вроде Генкова
В 2006-м году он пришёл в команду, стоявшую на вылет, боровшуюся с переменным успехом за выживание с Торпедо (оттого, кстати, и болелы бушевали). Пришёл на исходе лета. Команда в итоге вылета избежала. Изначальный провал в том сезоне не был провалом Иванова - его, напротив, призвали "тушить пожар". Он потушил. А что же было дальше? Сезон-2007 - прогресс. С 14го места на 6е. Тогда, кстати, Динамо со своей убойной полузащитой по праву считалось "чемпионом по игре", при всём, на мой взгляд, идиотизме подобной формулировки. Сезон-2008 - бронза и выход в ЛЧ, наивысший до сих пор результат Динамо в чемпионате (для нынешнего Локомотива - мечта). Выгодная продажа Данни, во многом позволившая клубу впоследствии провернуть трансферы вроде Воронина и Кураньи - уже после Иванова. Начало демонтажа аварийного, как ты заметил, и морально устаревшего стадиона - решение неизбежное, оно напрашивалось ещё в "позапьяно-драном годе", ещё до Иванова. Сезон-2009 - уже без Данни и Семшова. Начинался за здравие, впоследствии команда скатилась в середину, из-за тренерских просчётов штаба Кобелева, вызвавших яму и спад в игре лидеров - Кержакова, Комбаровых, Колодина, и из-за отсутствия денег на трансферы, вызванного вылетом в квалификации ЛЧ, началом работы по кандидатуре Сарсании и, соответственно, выжидательной позицией руководства. С Генковым да, был просчёт. Но это не куча денег. И это те самые шишки, которые набиваются в ходе получения опыта. Болельщики - материя настолько тонкая и необъяснимая... Вот почему у ЦСКА их так мало, несмотря ни на что?
Я тоже не претендую на 100%-ное понимание всего и вся. Но так мне видится.
Иванов пришел в Динамо 29-го августа 2006-го года. На тот момент Динамо было 13-м, ниже только Торпедо, Амкар и Шинник. К концу года они пропускают вперед еще и Амкар.
Потушил пожар, молодец. Четыре игрока в составе тогдашнего Динамо стоили больше чем годовой бюджет Амкара :)
Да, но никого, кроме, пожалуй Уилкшера, не приобрели в принципе. Так, чтобы играл на уровне РФПЛ. Агияры, Генковы, Ропотаны, Ковальчики.
Для нынешнего Локомотива может и мечта, хотя вполне осязаемая. Для Локомотива 2009 - расстояние вытянутой руки и двух очков которых нам не дали за легионера Зенита.
И не надо говорить об отсутствии денег на трансферы. Он продал Семшова, Данни и Кержакова Зениту. Семшова потом выкупили за куда меньшие деньги. И эти деньги просто пропали.
Потому что не ведется работа по привлечению болельщиков.
Когда команда горит конкуренту по имени Торпедо в шестиочковом дерби со счётом 0-3, будь она хоть на 13м месте - это означает только то, что плохи её дела. И задача в таком случае может ставиться только одна - не умереть. Как смогли - так и решили. Я потому и сакцентировал внимание на последующих результатах - это ведь довольно показательно. Я готов биться об заклад, что приобретением ковальчиков Динамо решило громадную для нашего футбола проблему мотивации - расширив скамью, создало конкуренцию и заставило "старт" играть круто и на пределе возможностей. Это из серии "подписать Бухарова и Луковича, чтобы рвали жилы Кержаков и Губочан". Насчёт "осязаемых мечт" - важен результат по итогам, а не то, насколько мы были к нему близки. И про бумажные очки мне не надо, прошу. Меня как ценителя спортивной борьбы от такого воротит. Куда пришли-ушли-пропали деньги Динамо - мне неведомо, равно как и тебе. Потому это предлагаю не обсуждать глубоко. Работа с болельщиками ведётся той же Смородской - тигры, вагонъы, семейные сектора... На сколько в среднем возросла посещаемость за полтора года?
Я всё это не в укор, не "лишь бы возразить". То, что ты против Иванова, я уже понял. Твои доводы я принял к размышлению. Спасибо.
Нет, ну всё возможно, я правда не понимаю, что он может дать Локомотиву того, чего не давали бы текущие менеджеры?
третье место через два с половиной года работы? Так никто ему не даст этих двух с половиной лет. Шестое место, мы вроде как и сейчас занимаем и это не очень устраивает народ.
Так я и поставил вопрос следующим образом: если не Смородская, то кто в таком случае? А так у Иванова хотя бы футбольный опыт есть, полученный за годы в Динамо. Не хочется опять случайного в футболе человека "получить и расписаться". К тому же, он единственный из свободных управленцев, кто себя не дискредитировал с концами, навроде Шавла. Но и не без ряда минусов, в том числе указанных тобой.
Выгодная продажа Данни, во многом позволившая клубу впоследствии провернуть трансферы вроде Воронина и Кураньи - уже после Иванова. Данни продали в 2008 году и Иванов имеет к этому трансферу самое непосредственное отношение.
Если он такой хороший, почему он не в Динамо? Нах его, он ещё и Кобелева притащит и будем продолжать барахтаться, как дерьмо в проруби. И вообще антикризисного менеджера не надо, ОЮС как раз АКМ, нам бы передышку взять от потрясений
Если он такой хороший, почему он не в Динамо? Если Филатов такой хороший, почему он не в Локомотиве? Если Газзаев такой хороший, почему он не в ЦСКА? Если Гвардиола такой хороший, почему он не в Барселоне? Вот из той же серии вопрос, ей-богу. У всех своя история. Тем более в той же википедии всё чётко написано, по-моему, что да почему. он ещё и Кобелева притащит Кобелева после 2009 г. он вряд ли притащил бы) Уже, вполне может быть, один раз головой за его работу ответил.
Не из спорта я не рассматриваю в принципе. Меня интересуют люди с опытом работы в сфере. Как и занятых в других проектах. Так что ты мимо) Ну что, сузился круг теперь? Или по-прежнему у тебя море имён?
Угу, канешн)) Когда, не успев начаться, заканчиваются действенные контраргументы, появляется вот такое:
Temur 13.05.2012 14:20 небось в его фан-группе состоишь
А всего-то стоит объективно присмотреться к вещам. Ты просто принципиально не хочешь найти плюсов в кандидатуре Иванова и поэтому подгоняешь всё под своё негативное его восприятие. Впрочем, я и не пытаюсь никого убеждать. Тема была создана для дискуссии. Которая, кстати, завершилась, в общем и целом. Просто вместо конструктивных возражений я прочитал "школота, не пеши больше!!!1" и "нахуй Иванов, оставить Тётю Олю!!!!11". И это - грустно.
Ты просто принципиально не хочешь найти плюсов в кандидатуре Иванова и поэтому подгоняешь всё под своё негативное его восприятие. а мне кажется, что скорее ты под готовый ответ решение попытался подогнать. Иванов ничего не добился с Динамо вот тебе и всё объяснение, ни-че-го. Бронзовые медали за 3 года работы.
Если бы Динамо до Иванова было гегемоном российского футбола, то да, "ни-че-го") А если посмотреть, что было до него и, по большому счёту, после него - то при нём был прорыв. 6 место после 14, 3 после 6 - это семимильные шаги. Это не 6 место после 5, отнюдь;)
Во-первых, его прорыв с Динамо тоже не был виртуальным) Первый выход в ЛЧ за стопицот лет. Во-вторых, я не призываю менять Смородскую любой ценой, несмотря на свою глубокую антипатию к ней. Второй и предпоследний абзацы моего текста свидетельствуют об этом. В-третьих, Сарсания и Ткаченко - т.е. реально "топ" - к нам тупо не поедут. У них свои амбициозные и достаточно успешные проекты - Динамо и Анжи.
по-моему за уши притянутая статья о за уши притянутом человеке человек 2 дня на сайте, запостил какой-то винегрет из 2-х с половиной мыслей, залил водой и радуется
У меня мыслей хватит, чтобы весь сайт снизу доверху запостить. А на сайте я почти год. Под этим ником, да, два дня. Радости особой за собой в данной ситуации не замечал. Есть что по делу? Нет - значит и нечего пустой трёп разводить.
Я за этот сезон уже нафантазировался столько...Хочется забыть все, как страшный сон. Особенно потому что в отличии от предыдущих дерьмосезонов, в этот раз сезон был действительно хорошим, но футбольный Бог почему то предпочел других. Обидно. Но мы еще повоюем...
каким бы хорошим/плохим не был бы Иванов или еще кто то другой, но на все это будет откровенно насрано, при выборе руководителя/тренера клуба. У нас в клубе выбор осуществляется на основе совсем других критериев - они чисто субъективные (друг, знакомый, протеже высокопоставленного деятеля, национальность как у мауриньо и т.д.). При этом профессиональные качества специалистов если и принимаются в расчет, то явно не как ключевой показатель. Так что рассуждать о кандидатурах в нашем случае - это все равно, что гадать на кофейной гуще.
я понял твой посыл, но боюсь он в нашем случае не пройдет. На бабло (кресло президента) у нас посадят только своего человека (у нас даже проныра белоус недолго продержался в кресле зама), если этот Иванов родственник или друг Иванова, который в правительстве, тогда да - шансы есть.)))
Раз , уж мы тут выборами президента занимаемся :) , то моя кандидатура Кущенко ! Единственный спортивный топ-менеджер европейского уровня в нашей стране !
Ты серьезно думаешь , что работа в игровых видах спорта , так уж сильно различается ? Мое мнение , что нет . Тем более , что он не Завхозом и не Главбухом работал !:) А в баскетболе он добился таких высот , каких в России никто не добивался ! Сделать Урал-Грейт чемпионом России и выиграть Евролигу с ЦСКА ... это все равно , что в футболе стать чемпионом с Кубанью и выиграть ЛЧ со Спартаком ! Что касается его работы в СБР , то думаю , что после ухода Прохорова , и он потихоньку свалит оттуда !
Нет, ну если его реально заманить к нам, то я только за. Не надо ещё забывать, как РЖДшники считают каждую копейку в тех случаях, когда не надо. Поэтому я предусмотрительно "выбрал" более приземлённый вариант)
Несколько лет назад я читал его интервью , где он говорил , что ему интересно было бы попробовать себя в футболе ! Другое дело знает ли Якунин о его существовании ? Такое ощущение , что все решения относительно Локо , он в бане принимает ! Парился с Морозовым , тот предложил безумную идею создать взрыв-тандем Палыч-быш , парился с Ивановым , тот свою хорошую знакомую трудоустроил , парился с Наумовым ...ну тот наверное , и сам не ожидал !:)
с чего бы такие сравнения? ) ЦСКА долгое время был гегемоном с объективно самым сильным тренером Европы и одним из сильнейших составов этой Европы. При этом в самой Европе сколько-нибудь достойных клубов наберется едва ли два десятка. Настолько разные масштабы между еврофутболом и евробаскетболом, что сравнивать невозможно, даже при всех допущениях.
Вообще то именно Кущенко и сделал их гегемоном , привел сильнейшего тренера , набирал один из сильнейших составов этой Европы . До его прихода ЦСКА в лучшем случае добирался до Финала Четырех , где благополучно и занимал четвертые места , а с ним ЦСКА стал аналогом футбольной Барсы !
В ЦСКА ( большом) никаких "авгиевых конюшен" ему не досталось. Это, как раз, Смородская пришла к трупу предыдущего начальника и военному положению. А Кущенко пришёл на уже вспаханную и унавоженную почву, когда все мафии уже были рассеяны и уставной порядок наведён, когда понадобилось усилить именно спортивную составляющую. О Смородской отзывался в превосходных степенях. Я, честно говоря, думал, что такой сценарий и в Локо повторится : Смородская всех построит, а потом придёт профильный менеджер, и сильно удивился, когда услышал о её стратегических планах.
Только, если в порядке обсуждения. С одной стороны, вроде как неэтично это при "живом" президенте. С другой стороны, почему бы и не посравнивать, мало ли что при сравнении выяснится. Я, вообще, не очень одобряю на посту первого руководителя как маркетологов-пиарщиков, так и финансистов. Первые - без царя в голове - совершенно не заботятся о ресурсном обеспечении, другие - наоборот - копеечку блюдут, а к прорывным идеям бывают неспособны. Президент, имхо, должен быть из более сбалансированных менеджеров. Хотя, конечно, функция общественных коммуникаций у нас при всех президентах была слабовата. Отсюда и непонимание тех задач, которые президенты выполняли и планируют выполнять. Иванов - мужчина, это в футбольной среде удобнее. Иванов относительно молод - может быть преимуществом, в зависимости от того, куда направит свои усилия. Послужной список, похожий на список Смородской - от общества к клубу, правда от другой функции. Среда у нас, похоже, становится очень похожей на динамовскую. Политического веса у него, пожалуй, намного поменьше, хоть и крутился довольно высоко. Дети - наверняка ещё школьного возраста, приведёт не скоро. Хотя есть братья-сёстры и прочая родня не исключается :) То, что ему удалось на время устаканить динамовский раздрай, его несомненный плюс. То, что ненадолго - минус. Впрочем, надолго - вряд ли, вообще, у кого получилось бы. В футбольных вопросах, похоже они одного поля ягоды : и того, и другую есть в чём упрекнуть. В хозяйственных вопросах, наверняка послабее. По совокупности - те же яйца, только в профиль. Соглашусь с Тимом - ничего принципиально нового не вижу. Пиарщик вместо финансистки - газону не товарищ. :)
Насколько мне известно, в Динамо он приводил не братьев и сестёр, а специалистов из среды поклонников клуба. Мне такой подход кажется симпатичнее. Хотя и со своими неоспоримыми минусами. В работу Кобелева не лез и не комментировал - громадный плюс. При этом в футболе как в игре, в отличие от Смородской, хотя бы разбирается - просто потому что в юности, как и все пацаны, им интересовался и ходил на стадион.
Всё остальное не оспариваю, есть над чем задуматься. Спасибо за мнение. Один из немногих отзывов по теме) А то тут опять холивар устроить норовят)
я сужу по их комментариям, по их виду, по настроению..а ты как судишь? А вообще изучай психологию, там по одной мимике и жестикуляции( не говорю уже о глазах) можно полный портрет составить человека не общаясь даже с ним в живую.. по поводу общения с игроками, перечитай мой пост выше, там цифра 2 есть :)
P.S. судя по твоей статье я даже боюсь представить твой возраст.
Я, минусатор, как-нибудь без тебя разберусь, что мне удалять. Понял?
(Как же мерзко, что на троих умных людей с аргументами, с которыми интересно вести диалог, в комменты обязательно набегает один вот такой ущерб, начинающий беседу со слов "глупая статья")
чем она умная? я высказал своё мнение, тк взамен отличному менеджеру ты предлагаешь гавно какое, извини за слово такое... ща убегаю..как приеду, отпишу все плюсы работы Смородской и Жозе. P.S. ущерба в зеркале видишь каждое утро, я на личности не переходил
и вот про Жозе свой старый коммент нашел *Как по мне, так Коусейро подходящий тренер для этого..с молодёжкой работает, результат есть(всё же нельзя не согласится, что последние неудачи Локомотива связанны не только исключительно с игрой, судьи реально весомо усугубляют нам положение), игра(!) тоже есть(вспомните осень как команда летела.сейчас у команд 1ой восьмёрки игры нет ни у кого, кроме зенита, тк, думаю, это связанно с тем, что "каждая игра, как дерби"..а это эмоции и физика), и давайте не будем забывать, что АПЗ так и нет в команде, форварды на травмах вечно. Считаю, что Жозе нужно дать работать с командой ещё сезон..а там уже смотреть.*
У меня есть несколько мыслей по поводу всего. 1. Смо у руля 2 года, но команду (не имею ввиду игроков) она подбирала почти год. (беру грубо) . Много уже пролетело приходивших-уходивших Сформировав "команду" только через несколько лет можно ждать результата.... Вон с покрытием она тоже по моему ощущению лопухнулась, но тут виновата не только она сколько ее "команда".... Мы то болеем уже по Х лет, а они то совсем мало клуб поднимают с колен... 2. Транферная политика оставляет желать лучшего. Смертин меня как ответственный за этот вопрос не удовлетворяет. А он тоже составляющий ее "команды"... Ибричич, Да Кошта, Обинна - взяты с его подачи. А все эти истории с трансферами - Кайседо и Подольски.... Только у Смо и ее команды возникают какие то нелепости.... 3. Я очень настороженно отношусь к Коусейро, да у него есть +. Да, в ЛЕ лучше нас с Атлетиком (Б) сыграл только победитель, другой Атлетик. Но весной в играх 8, он проиграл все важные матчи (и не только в судьях дело).... С времен Рахимова помню что когда шла контр-атака к нам на ворота: а) Янбай оказывался в центре обороны, хотя его задача была бежать к крайнему. (да Янбай щас на лавке, но играл же) б) команда при той же контратаке прижимается к воротам , давая раздолье набегающим.... Значит Коусейру тоже не смог им вбить это.... Я наблюдаю за игрой защиты ЦСКА - они надрессированны на искусственный оффсайд... И это только не только игре с нами было...
Во и думаю я: 1. Смо (как бы я к ней хорошо/плохо) относился менять нельзя.. Пусть еще год сидит, обещала же она нам сначала место в тройке а потом первое место... вот и посмотрим. 2. Коусейру я бы поменял, но и это не совсем правильно. Он строит команду с тем что есть, из явно приглашенных им игроков я знаю только Сапатера (ошибается, пасы корявы, но получше некоторых будет)
А я бы вот взял и соорудил консилиум из последних президентов. :)) Филатова поставил бы президентом, Наумова - вице-президентом по административно-хозяйственно-эксплуатационным вопросам, Смородскую - вице-президентом по финансам и развитию инфраструктуры, Сёмина - вице-президентом по PR и работе с болельщиками. Загнали клуб в жопу вместе, вместе и вытаскивайте, господа. Каждый там, где хорош поодиночке. Жаль, что вместе перегрызутся :)))