Александр Бубнов: «Локомотив» переигрывал ЦСКА и даже вдевятером имел шансы забить»

К сожалению за это очков не даю

Так это ты очки даешь?))) а я то думал...

да не говори,жаль прям(

бубен дал краткое описание матча,для тех кто не смотрел.

команда показала характер

Настанут лучшие времена, надеюсь со следующего тура)
Нам обязательно повезет!

Я бы не обиделся если бы ЦСКА нас переиграл во всем, но 3 очка в актив записали мы... А так это просто разговоры ни о чем...

Бились, бились, очков не добились.
Между тем всего две ничьи в шести последних матчах и никаких дивидендов от неучастия в еврокубках.
Может нужно не изредка биться, а играть все игры с полной отдачей и добиваться результата.

Такое ощущение, что и правда, нацеленность на результат у команды приходит только раз в несколько игр.

По поводу ошибки вратаря при первом голе Бубен несёт х*рню :" Ясно было, что Расмус Эльм будет обводить стенку." - и что , можно было заранее оправляться в тот угол ? Вина кипера минимальна , многие вратари вообще не прыгают за такими мячами - типа неберущийся и пошли все нах ...

Меня вообще бесит когда вратарь ставит стенку, а сам становится в притирку к дальней штанге, епта стань по середине, все равно за время полета мяча успеешь среагировать, если, конечно, не Роберто Карлос бьёт)

Гол Йиранека помнишь ? В 2.5 больше расстояние , ни одной помехи вратарю и вся траектория мяча перед глазами - это по поводу "все равно за время полета мяча успеешь среагировать , епта" ...Мой тебе совет : найди в своей квартире стену 7.3 метра шириной , встань в 2.5 метрах от одного края и представь что тебе надо допрыгнуть до другого (ок. 5 метров) - возможно не будешь так категоричен . Крешич допускает ошибку , которая вредит его имиджу - прыгает за всеми мячами и когда не достаёт всегда возникает иллюзия , что если бы чуть ранеше , чуть быстрее , чуть ближе стоял и т.д/ и т.п. , тем самым давая поводу для наездов . Крешич вратарь не выдающийся , но вполне добротный - в среднем одного класса с Гилерме . Вчера Крешичу в вину я бы поставил только недоразумения с собственными защитниками , причём пару раз реально спас .

Если я лягу с вытянутой рукой это уже 2.5 метра,так что достать этот мяч для меня не проблема, я сам раньше стоял в воротах, я и не раз брал такие мячи..)) Да, Крешич добротный вратарь, но не одного уровня с Гилерме, даже вообще рядом не стоит..В каждом матче где мы пропускаем, Крешич совершает ошибку, при Гиле такого не было..

Вопрос : нужна ли была стенка и если да - мог ли вратарь стоять по центру ворот ?

В этом эпизоде да, мог. Посмотри штрафной Маты на 1 минуте, Дэ Хэй стоит как раз таки как надо...



Крешич от земли отталкивался так, будто у него бутсы по 20 кг весят..

Не передёргивай - эпизод абсолютно другой ...

Зеркальный, Крешич ещё с прыжком затянул..

А вот здесь давай не будем : в твоём примере этак метра на 3 дальше и удар абсолютно другой ...Кстати - изначально там кипер был намного ближе к штанге чем Крешич и за счёт этих "лишних" метров и другого удара успел сделать пару шагов для отталкивания . Эльм пробил точно над стенкой и Крешич увидел мяч вылетающим из-за стенки примерно в 14-ти метрах , в твоём примере удар был верхом в обвод стенки и кипер видел мяч как минимум 20 метров полёта , причём гладкого - без ныряний вниз и прочих "неприятностей" ...Впрочем не буду переубеждать : хочется считать эпизоды "зеркальными" - дело хозяйское ...

а в этом голе как?

Ну как - как : кипера посадить в чан с дерьмом , отрубить голову , расстрелять , отравить газом и четвертовать ... а за подробностями тебе к Branislav_Ivanovich - это он "не раз брал такие мячи.." ибо "все равно за время полета мяча успеешь среагировать , епта" .

тьфу, я такие с закрытыми глазами беру

Да это как раз понятно , с вратарём Рубина что предлагаешь сделать ?

Пацану отдохнуть нужно

Твой рост 2 метра ?

Почти,197

я бы поставил в вину Крешичу только то, что он играет в нашей команде

Ну так поставь - зачем себе отказывать в бесплатном удовольствии ...

ок, ставлю, я не думал, что ты так сразу разрешишь

Другой бы поспорил , я же - никогда . Такой уж покладистый я человек !

Крешич не успеет среагировать, где бы ни стоял, у нас Ибро был намного более быстрым, Крешич отвратителен с первого матча за Локо

НЕОЛОК, он действительно сильно прижался к стойке. Удар был не сильный и Дарио с реагировал на него, но позиция была выбрана не правильно, вот и не достал.

Сейчас предметно пересмотрю с "лупой" , по трансляции у меня не сложилось такого впечатления . Взгляни мой коммент чуть выше ...Пересмотрел и тебе советую - никуда он не прижимался , максимум полметра от центра ворот , мяч увидел из-за стенки примерно в 13 метрах , удар практически в нижний угол - максимум 20% вина вратаря . Глушаку спасибо ... Похожий гол нам забили кони когда был удалён Дако , не поленюсь - найду и посмотрю за действием КИПЕРА ...

странный у тебя ответ, зачем мне вставать в 2.5 метрах от стенки, если именно в этом ошибка Крешича? Я же написал выбор позиции, надо было ближе к центру стоять и он бы контролировал все углы.

Ты считать умеешь ? Центр ворот - 3.65 от штанги , 2.5 метра - позиция кипера с установленной стенкой , или ты предлагаешь её не ставить или спрятаться за ней ? А стенку ты себе найди и тогда оценишь реальнае расстояния - по телеку всё легко и близко ...

так и встань ты на 3 метра...этих 50 сантимов и не хватило ему. Техничный игрок без проблем перекинет стенку. А стенку ставят что бы не было прямого сильного удара. Стоять надо фактически по центру, ну шаг в сторону можно сделать, но только не так как это сделала Крешич.

Понятно : момент не пересматривал, расстояния не представляешь и не хочешь... Успехов .

вообще то пересмотрел, да и с первого раза все видел...ошибка Крешича 100%

И что - по твоему он прижался к штанге ?

ну ты буквально не принимай все....но так да, он сильно близко стоял к штанге, а надо было фактически по центру стоять.

Я буквально воспринимаю стремление исказить факты : он не прижимался к штанге и стоял максимум на 70 см левее центра . Если это позиционная ошибка и он , по твоему , мог бы стоять по центру - то он не должен был ставить стенку вообще и был бы величайшим кипером планеты .

не ставить стенку, ну и получил бы мощный удар от Игнашевича.

Всё понятно : стенка нужна , но стоять надо было посередине ... Повторяю вопрос - зачем тогда стенка ? Для красоты ? Можешь не отвечать - твой ответ мне примерно известен ...

Стенка защищает от прямого мощного удара, что тут не понятно то? Но надо учитывать что ее перебросить не сложно, поэтому и надо стоять по центру. Надеяться что стенка закроет угол это глупо.

Пытаюсь получить от тебя ответ на этот вопрос но ,похоже, напрасно ...Учи геометрию ,успехов .

да хватит мне успехов желать, ты лучше прочти что написано. Что сложно понять во фразе: Стенка защищает от прямого мощного удара

Ты уже достал : кипер ставит стенку для уменьшения площади удара от прямого удара - это так , но если остаётся ПО ЦЕНТРУ он или "прячется" за стенку и нихрена не видит удара , или имеет ровно ту же площадь половины ворот что и без стенки - это то хоть понятно ? Сотый раз вопрос - зачем такая стенка ? Что бы киперу не гадать куда упасть что ли , тогда тем более стоит уйти из центра и занять позицию в середине незащищённой стенкой половине ворот ?

Ну если ты не понимаешь зачем такая стенка нужна, причем тут походу один ты такой. Тогда и смысла объяснять нету.

Слив засчитан : "Тогда и смысла объяснять нету." - это точно , особенно если сказать нечего . Для особо "понятливых и внимательных" - правая нога кипера в момент удара была точно по центру ворот или это недостаточно " фактически по центру" . Смотри повтор ...

первая нога...посмеялся) Тебе уже объяснили все, если ты не понимаешь элементарных вещей, считай это сливом мне то какая разница.

Ты ещё и читаешь плохо : "ПРА-ВА-Я НО-ГА" - большими буквами и по слогам с выделением может будет понятней ? А я ещё про геометрию говорил ...И главное - продолжай смеяться , так можно и третью ногу увидеть!

ну молодец увидел опечатку....флаг в руки. Только сути это не меняет.

Дружок , а ведь это ты попытался посмеяться над несуществующей опечаткой "первая нога..." - так что смейся дальше , "сути это не меняет"...

еще раз посмеялся....только в первый раз я не надо словами смеялся, а над сутью...но видно вам и это не понятно.

Да и опечатка была у меня... давай еще в свою защиту, что нибудь за уши подтяни.

Итого : "он действительно сильно прижался к стойке" хотя нет "он сильно близко стоял к штанге, а надо было фактически по центру стоять." затем "этих 50 сантимов и не хватило ему" и наконец "первая нога...посмеялся" Т.е. против ПРАВОЙ ноги по центру ворот возразить нечего ? И это правильно - успехов в поисках "сути" , хохотун ...

молодец...веселишь хоть в скучный день

специально для слабо понимающих. По линии должна была ноходиться голова Крешича, ну или хотя бы плечо ПРАВОЕ)

Понятно - это не иначе что бы наверняка не увидеть момент удара ! Спасибо , а я то всё думал : какого хрена он там высматривает из-за спин армейцев и почему так к центру ворот прирос ПРАВОЙ ногой ? A оно вон оно что !!! Насчёт "он действительно сильно прижался к стойке" уже передумал , что так ?

нет не передумал, он действительно относительно правильной позиции сильно прижался...или для тебя прижался это когда есть соприкосновение? тогда это твое дело.

Парни, а почему какому либо защитнику не вставать у штанги. Многие так делают, да и мяч влетал в сетку на уровне колена. Так что можно было отбить...

Ну и славно , главное голову держать по центру , не высовываться и хрен с ним с ударом : не вижу - значит и нет его вовсе . Страус отдыхает . А к стойке он уже не "сильно прижался",да и не прижался и не к стойке совсем , а "относительно правильной позиции сильно прижался"...Очень "гибкий" страус . "По линии должна была ноходиться голова Крешича, ну или ХОТЯ бы плечо ПРАВОЕ)" - это шедевр , браво ! Т.е. эта его позиция не "фактически по центру ", а если и по центру , то не "фактически" потому что голова не туда наклонена ...Круто !

сто раз говорили, что вратарь должен стоять ПО ЦЕНТРУ ворот. А Крешич занял противоположный от удара угол ворот

Вах маладца ! А зачем он вообще стенку ставил ? Чтобы было неудобно было "стоять ПО ЦЕНТРУ ворот"? Встал бы в ближний к удару угол и был бы в шоколаде !!!

ты реально не понимаешь для чего стенка ставиться?

Прочитал весь твой спор по поводу позиции Крешича... Думаю, что он ошибся. Интересно послушать мнение по этому поводу проф.вратарей и вообще оценку от них по этому матчу.
Я все же склоняюсь, что его вина в обоих голах была. грубо говоря- не выручил. И еще очень разочаровало чудачество. если недопонимание будет отмаз, то тогда на хера тренировки, ведь на них и отрабатывается все понимания, если он не прогульщик.
Гилерме выше классом - очевидно. он конечно допускал ошибки, но как мне кажется такие мячи он вынимал бы.

Спор был даже не по ошибке Крешича , а по поводу того что он якобы "он действительно сильно прижался к стойке" . Спасибо оппоненту за картинку : там чётко видно что это не так - шаг вправо и он момента удара не увидит в принципе . И я сказал : "удар практически в нижний угол - максимум 20% вина вратаря ." , так что идеальными его действия не считаю , хотя повторюсь - "многие вратари вообще не прыгают за такими мячами - типа неберущийся и пошли все нах ..." . Про второй гол вообще нечего говорить - он отбил мяч после рикошета и рассчитывать на сейв при добивании равносильно чуду ...Про Гилерме говорить не буду : надеюсь Kaiser выложит свой сравнительный анализ и тогда поговорим ...Кстати по картинке - момент взят за мгновение до удара и смещаться вправо киперу ещё нельзя : можно получить в дальний угол в противоход , а видеть удар он должен .

да пенка это, пенка..... вот все заладили, что "Крешич - добротный вратарь", хреновый он вратарь....

Дык аб чём речь - просто говно и к стойке он сильно прижался ...

Бубен прав! как и всегда впрочем. Прав во всем...

Бубен сейчас прав, а почти всегда несет бред полный

и после такой фееричной игры команды кто-то именно сейчас требует отставки тренера, не пойму

надо быть идиотом что Билич в отставку отправить....у нас уже не первый тренер внятной игры добиться не может, так как проблема не в них, а в игроках....С такой посредственной полузащитой во главе с мертвым Глушаковым (эх жаль в Зенит его не продали) ловить не чего.

Глушак плох, кто же с этим спорит, но кого на его место ставить?

так я и говорю что полузащита посредственная...надо не напов скупать, а купить нормальных умных полузащитников. Но одна умная считает, что такой позиции нету в современном футболе, а ее родственник скупает напов, думает что им пасы не надо отдавать. Тем более надо быть идиотом, что бы держать в команде 3 одноплановых нападающих. И при этом не одного технаря, который способен обыграть и отдать пас.

К слову в Лацио сидит Сарате, президент его открыто хочет продать и тренер на него не рассчитывает. Что сложного в его покупки? А такой игрок очень помог бы нам. Может письмо Смородской написать с потенциальными новичками, а зарплату Котова в детский дом на благотворительность.

напы у нас не совсем одноплановые ибо Кайс сильно отличается от Ндое и Пава. Но по сути ты прав.

да не Кайс и Ндое одноплановые как по мне, если от них и отличается то это Павлюченко, более медлительный. А так 3 напа таранного типа.

Пав и Ндое игроки штрафной, игроки касания. А Кайседо может сам для себя момент создать, накрутить защитников, аля Обиора в лучшие годы пребывания в Локомотиве

Ндойе тоже может мяч потащить и момент создать себе)))

Оздоев, Подберёзкин, Торбинский

Не первый тренер, а второй.
Потому что при ЮПС Локо занял пятое место. А при Красножане Локо шел в лидерах.
А игроки у Локо достаточные, чтобы обыгрывать Кубани, Ростовы, Амкары и Тереки.
Причем главное даже не это. Главное, нацеленность на результат. Если этой нацеленности у команды нет, ей даже Месси с Роналду не помогут. А когда она есть, команда может дать бой любому сопернику. И яркий тому пример вчерашний матч, когда Локо даже вдевятером мог выиграть игру.
Другое дело, что этой нацеленности на результат нет в каждом матче. А это уже зависит от тренера.

что при Семине, что при Красножане игры то в атаке не было. При Семине так это вообще был караул...тупо надежда на штрафные Алиева. Красножан прессингом высоким как то добился атакующей игры, но и она внятной не была.

Во второй части сезона штрафных Алиева уже не было. А при Красножане у Локо было понимание, чего хочет тренер, да и турнирная таблица была гораздо симпатичней.

да и при Биличе долгое время было очень симпатичная таблица....мы же не знаем как закончил Красножан. Когда пропали штрафные Алиева игра вообще скатилась в говно...смотреть было не возможно.

А вот и жаль, что мы не знаем, как бы закончил Красножан. Но и считать, что у него не получилось, тоже нельзя.
А при Палыче Локо хотя бы бился за результат. С Биличем же такое раз в несколько матчей выходит.

Да Биличу надо дать поработать 2 года...во первых он иностранец, во вторых нету опыта в клубном футболе. А то что он хороший тренер сомневаться не приходиться. А менять тренера толку не будет.

Так "иностранец" и "нету опыта" это проблемы руководства.
Кто мешал обратиться к Петреску, когда тот переподписал контракт с Кубанью без пункта о громадных отступных? Зачем надо было так рисковать, приглашая тренера без опыта клубной работы?
Поэтому, желательно, если он не попадет в ЕК по окончании сезона, уволить. А если решат убрать его зимой, то тоже не расстроюсь.

то что это проблема руководства и риск был это понятно. Ну если уж взяли так дайте человеку поработать.

Так пока и дают. Но больше сезона без результата, нежелательно. С Рахимовым проходили.

при Палыче Локо бился?? шутишь?

Конечно. Сегодняшнему Локо, в этом плане, такое даже и не снилось.
Да, не изящно, да, с кучей красных, но землю грызли и пятое место заняли.

так толька Торба и бился один, как сейчас Ещенко, остальные что тогда, что сейчас - пешком до кассы и обратно

А Лоськов, а Родолфо, а который вообще играл в атаке? Неговоря уже про Гилерме. Дюрица, который скорее удалится, чем пропустит соперника к своим воротам. Шишкин, который в в 2010 вернулся из небытия на уровень сборной.

Лось вроде особо и не играл? я могу ошибаться
Родолфо мне никогда не нравился (моё личное), Гилерме вроде подвигов-то особо никаких и не совершал, Дюрица при всей моей к нему симпатии как к бойцу классом очень невысок, выше головы не прыгнешь, Шишкин, да, согласен, тогда был хорош
зато помню безногих и безголовых пешеходов Траоре и Драмана, отвратительного сливальщика Башу (привет Красножану!), подвиг Майкона в Лозанне (вот уж кто действительно должен был за ЮПС костьми лечь), ну а бьющегося Торбу думаю все тогда запомнили надолго)
очень жаль, кстати, что слили Игоря Смольникова, он же вроде тогда как раз появился и по мне так очень неплохо, тоже в принципе бился
от игры Сычёва всегда хотелось биться головой об стенку)

Лоськов провел 11 игр после прихода летом 2010: забил один гол, и отдал одну голевую передачу.
А про Родольфо ты зря. Ввиду кадровых проблем в атаке, ЮПС осенью 2010 перевел его в нападение. И он сыграл очень полезно: забил голы Амкару (в гостях) и Ростову (в гостях).
По Дюрице ты прав. Но он очень старался. В то время Асатиани получил красную в игре с цска, и вышедший на поле ЯН уже до конца сезона место свое не отдавал.
По Смольникову согласен.
И про Сычева ты зря. Четыре его гола в осенней стадии тоже помогли Локо занять пятое место.

провел 11 игр после прихода летом 2010: забил один гол, и отдал одну голевую передачу
маловато, нет, для роли спасителя? Лоськов - естественно, образец футболиста с большой буквы, но природу/время не обманешь
хотя он, безусловно, и в нынешнем состоянии полезнее нынешнего Дениски, хотя бы на 1 тайм
осенью 2010 перевел его в нападение
да помню конечно, просто на фоне Сычёва и Гилерме бы казался неплохим форвардом
по Дюрице базара нет, всегда мне был оч симпатичен как человек, тогда видел его в основе, сейчас точно нет, Тарас однозначно сильнее, Макс как минимум не хуже, с учётом возможного роста он тоже предпочтительнее
в том сезоне Асатиани был абсолютно мёртвый
Сычёв был единственным форвардом на протяжении сезона, с виду очень старательно играл, никаких претензий по старанию на играх, но судя по отсутствию голов в принципе очевиден вывод, что он просто не тренировался
наивно думать, что он тренируется сейчас, забудьте вы про него, думаю Муллин намного более полезен будет, про тройку из основы уж и не говорю (Майкона с Обинной вообще не считаю за нападающих, да и футболистами их с некоторой натяжкой только можно назвать), Григорьев просто великолепен, Сычёв сейчас даже на скамейку молодёжки не попадает объективно

маловато, нет, для роли спасителя? Лоськов - естественно, образец футболиста с большой буквы, но природу/время не обманешь
хотя он, безусловно, и в нынешнем состоянии полезнее нынешнего Дениски, хотя бы на 1 тайм
Ошибься я. 13 матчей он провел. За полгода это нормально. Спаситель не спаситель, но цельности в игре Локо добавил. И кстати, сейчас против Амкара или Ростова вполне бы мог пригодиться.
А что касается Сычева, то уверен, на позиции Обинны, вместо Обинны, он мог выглядеть не хуже даже сейчас.

да я не про кол-во матчей, а про те самые 1 гол и 1 голевая за полсезона
я за попопробовать Лоськова на чуть-чуть, но ни ты ни я не можем даже близко оценить его сегодняшнее состояние, поэтому чего гадать...
как в принципе и по Сычёву, я просто почему-то уверен, что он не тренируется сейчас вообще, на место оттянутого форварда очевиден нелюбимый мной Ромочка, а вообще эта позиция мне по сути не нравится, мне кажется глупо под неё подстраивать каких-то игроков, должно быть наоборот, эта позиция занимается тем, кто идеально под неё заточен, у нас таких сроду не было
нам очевидно надо сейчас стремительно омоложать состав, имею такую великолепную школу, как я был счастлив при Коусейро))!!
очень хочу видеть в основе (хотя бы периодически) Лобанцева, ББ, Оздоева, Подберёзкина, Григорьева, очень жаль, что продали Игнатьева, при Красножане он был просто великолепен, тем более Самедов сдулся очень быстро, а потрачено на него в 3 раза больше, чем продали Игнатьева (так вроде)
если бы Лось набрал какую-никакую форму, ему бы и повязку очевидно отдать, нынешний Глушаков в роли капитана - пощёчина для команды

Состояние Лоськова? Вроде, здоров. Наверное, весь матч отбегать не сможет. Но с тем же Амкаром особо бегать и не нужно. А вырезать классную передачу Дима и в 40 сможет.

тот отрезок, который отработал Красножан, был великолепным и при Коусейро, и при Биличе, то есть пяток туров играли на отлично, потом, напомню, при Красножане пошёл спад, во время которого его и выгнали, при Коусейро и Биличе то же самое происходило абсолютно, только мы наблюдаем полную амплитуду спадов на более длительном отрезке времени
игра при Красножане мне определённо нравилась, но сам он с момента назначения вызывал лично у меня рвотные рефлексы, стрёмный тип какой-то, ещё задолго до назначения недолюбливал этого цыгана

фееричной-нефееричной, а мордой по газону Гиннера повозили. Нам бы еще научится выигрывать при явно предвзятом судействе

Для начала, все-таки, нужно научиться забивать пенальти на последних секундах матча, или использовать штрафной, назначенный также буквально на последних секундах.