Трудно спорить с тем, что в «Локомотиве» сейчас черная полоса. Задача на сезон попасть в медали провалена. Турнир первой восьмерки начался за здравие, а кончается за упокой. Помимо отсутствия результата, в большинстве матчей не радует и сама игра. Травмы перед последними турами у Гилерме, Павлюченко и, возможно, Кайседо (даже если нет, играть на 100% он не готов 100%).
Обсуждать эту тему не хочется, хочется просто скорее узнать результаты оставшихся матчей, понять играем ли мы в еврокубках и забыть этот сезон, как бы он не закончился. Думаю, такие мысли не только у меня, но и у всех вас.
Но есть вопрос, обсуждение которого только набирает обороты. Это – кресло главного тренера, это фигура Жозе Коусейру. Выскажу свое мнение.
Насколько неожиданным было его появление в клубе, настолько неожиданным были и первые результаты. Сейчас ситуация изменилась, и из скептиков и фанатиков мы превратились в довольных и недовольных. По факту, Коусейру провалил все 3 турнира, в которых играл «Локомотив». Но, на мой взгляд, если посмотреть немного глубже, все выглядит чуть иначе.
Лига Европы. Добротная игра в группе, которая позволила комфортно выйти из нее. Оба поражения «Андерлехту», если помните, вовсе не были поражениями по всем статьям. Особенно первое. Ну а дальше был «Атлетик», который, находясь на таком же расстоянии от финала, как и мы от очередного Дня Победы, смело признает, что дуэль с «Локомотивом» далась им тяжелее всего (а далее были «Шальке», «МЮ» и «Спортинг»). Да и вспоминая саму игру, было обидно, было поражение, самое настоящее. И легко можно винить в этом тренера, на то есть все основания. Но назвать турнир в целом провальным – не могу.
Кубок России. Игра с «Рубином» в полуфинале лично для меня стоит на втором месте по загадочности за сезон, уступая лишь увольнению Красножана. Я не знаю, кто виноват и что случилось. Но я не могу сказать смело, что эту игру проиграл Коусейру. Если вы можете – скажите, а я не могу. Вот честно, положа руку на сердце, не могу никого обвинить, хотя очень хочется. Это что-то странное, непонятное и нелепое. Потому считаю виноватым «Локомотив». И потому я не считаю вылет из Кубка провалом именно Коусейру.
Чемпионат России. Это вообще отдельная история. Если КР и ЛЕ были турнирами Коусейру, то внутренний чемпионат он начал с 17 тура. Я чисто ради интереса вычел у команд первой восьмерки очки за то время, когда «Локомотив» тренировал не Жозе. Вот результат:
1. Зенит, 55 очков 2. Спартак, 45 очков 3. Локомотив, 43 очка 4. Динамо, 41 очко 5. Анжи, 40 очков 6. Рубин, 38 очков 7. ЦСКА, 35 очков 7. Кубань, 35 очков
Если вы считаете это провалом, то я так не считаю. Даже не смотря на невыполнение целей на сезон. Другое дело, если мы в итоге не попадем в Еврокубки вообще. Тогда, возможно, я пересмотрю свой взгляд на оценку работы Коусейру.
Таким образом, я считаю, что конкретно на сегодняшний день увольнения Коусейру пока не заслуживает.
Конечно, быть недовольным работой тренера – ваше право и свое мнение я никому не навязываю. Предлагаю лишь дождаться конца сезона и тогда делать выводы. Сейчас это разумнее всего.
В смысле ты не веришь, что РЖД даст денег? Если не попадаем в еврокубки, то для якунина это еще один повод резко сократить финансирование, а это означает отсутствие нормального тренера (даже при том, что Жозе мне симпатичен и его провал приходится на последние 6-8 матчей) и отсутствие усиления хотя бы в атаку, а хорошо бы еще распасовщика-АПЗ. Пока наш ЧР напоминает последние президентские выборы: выигрывает тот, у кого любые возможности, т.е. возможности Газпрома, а у остальных - возможности либо намного меньше, либо их нет вовсе. В качестве примера: пока шаймиев кормил безмерно рубиновых, они были чемпионами, а пришел президент Татарстана, которому по барабану футбол и бердыевцы на седьмом месте.
По моему многие болельщики уже дико зажрались от того что у нас кормушка есть. Не дай Бог нам как у Томи ситуацию А денег нам итак нормально выделяют, и игроков дорогих покупаем, правда вот не всегда они приживаются, здесь далеко не деньги ведь роль играют
Где я нас с Томью сравнил, я сказал нам бы ситуацию такую. Вот и говорю что зажрались наши болельщики Деньги ничего не решают в случае когда нет поставленной игры и когда они тратятся на игроков которые сидят на лавке
сейчас под прицелом не только машинист. С полем накосячили по весне ??? Это уже к Смородской. Много про Филатова пишется в последнее время, к чему бы это... И если оставшиеся матчи сольем, думаю будут большие перемены... Ждем!
"турнирная таблица" игр в первой восьмерке еще интересней. Она показывает и доказывает что с сильными командами тренер играть не умеет. Были исключения, но они лишь подверждают правило. Отсюда состав и замены в стиле "попробую вон того парня"
очень оптимистично по отношению к Жозе! если про чемпионат еще можно согласиться (хотя провальные серии никто не забыл), то вспоминать победы над такими командами, как Аек и Штурм в ЛЕ и Луч-Энергией в КР, как то уж совсем несолидно для команды, претендующей на медали...
Я скорее вспоминал поражения, нежели победы. Раньше тренеров увольняли как раз за поражения командам, типа АЕКа и Штурма в еврокубках или Луча в Кубке. Команды сменились, а мода увольнять осталась.
Посчитайте лучше очки за отрезок от матчей со Спартаком и по настоящее время) Как раз с прямыми конкурентами начали играть. Итого - только 3 победы и 7 поражений. Вывод - с сильными командами играть не можем вообще. И в ЛЕ Андерлехту проиграли, второй матч так уж точно по всем статьям. Побеждали только у Штурмов и Амкаров с Ростовами.
Таблица есть таблица. С такими командами тоже надо уметь играть. Чемпионат строится не только на играх с лидерами. А в следующем сезоне "турнира первой восьмерки" не будет.
Как я тебя понял, ты за "без резких движений и революции, тренерской текучки" и не хочешь менять тренера и президента. Верно? Я тоже за "без резких движений и революции, тренерской текучки". Но я не верю, что с нынешним руководством это возможно так как один такой шанс они упустил уволив Палыча. Плюс Смородская просто некомпетентна.
Что тебе конкретно нравиться в работе Смородской? Один загубленный газон и ещё они еле переживший зиму? Плохая селекция? То, что она пролетает мимо ЛЕ с клубом, который до её перестроек там был 2 раза? Поздравление дочки Люски на стадионе? Её реверансы в прессе в сторону Фалля, Ибричича, Да Кошты, которые слились с треском? Что конкретно стало лучше под её руководством?
Да умеем мы с ними играть. Просто в этом году коса на камень нашла. Из трех матчей в двух или не везет, или судьи топят, или ошибки отдельных игроков хоронят игру.
Это тоже показатель уровня, но никак не показатель того, что играть с ними не умеем. Во многих проигранных матчах играем лучше.
В каком третьем матче? Локомотив уже 6 матчей летит. Как газоны к нормальным кондициям подходят, так мы начинаем сливать так как класса не хватает. У конкурентов атакующая группа сильнее, больше креатива. Когда поля хорошие, командам становиться легче созидать. А мы кроме физики и тотального прессинга ничего противопоставить не можем. Вот поэтому "танцор" и начинает петь про судей и т.п.
И я не троллю, мне важна объективность.
P.S. Рубину на хорошем газоне в Грозном тоже полетели в Кубке.
Ты по существу ничего не ответил. Оправдания про судей, персональные ошибки и невезение меня не впечатлили. Извини. От побед над Амкарами я тоже не тащусь.
Я уже устал от клавиатуры за день, извини. Это - не оправдания. Кроме Амкара, мы обыгрывали и Динамо, и Зенит, и ЦСКА, и Анжи, и много кого. И проигрывали много раз тем же, играя лучше. Тот же ЦСКА в последнем туре. Все это ты вспоминать не хочешь, а я не хочу тебе напоминать, в таком случае.
Что-то не вижу, в каких проигранных матчах играли лучше)
Спартаку проиграли начисто. Зениту в Питере по делу. С Динамо игры не было никакой, дома Зениту тоже по делу (ошибки судейские, конечно, были, но мы забить-то не смогли), Анжи начисто проиграли. Матч с ЦСКА особняком стоит, лично я считаю, что Да Кошту зря так быстро удалили. Хоть он и сам виноват, но не такая уж и явная красная карточка была. Атаковали весь матч, но толком ничего не получилось, а они свои голы забили. Так что тоже, в общем-то, по делу.
Хочется, чтобы этот сезон поскорее закончился. Есть предчувствие, что впрыгнем в вагон уходящий в ЛЕ в последний момент и именно в матче со Спартаком. Дальше может быть и дать поработать Коусейро еще, и готовиться к новому сезону опять же с надеждой, что на этот раз уж точно - то будет все по - другому.
смородскую не устроил Юрий Павлович Семин - уволила, смородскую не устроил Красножан с локальным четвертым место - уволила. Логично будет, если в случае непопадания в пятерку она будет уволена вместе с действующим ГТ.
Место я привел к тому, что порой нужно работать с людьми, которые тебе могут не нравится, но которые дают определенный положительный результат. Соответственно, если руководитель таких людей увольняет по причине "неудобности", а результат не становится лучше, а то и вовсе хуже, то нужно спросить уже с руководителя. В случае с Юрием Павловичем Семиным это было пятое место, в случае с Красножаном -локальное четвертое. А так, я с тобой согласен
Я думаю, тоже самое. Он же креатура Белоуса. И как я понимаю, после ухода Белоуса стали "уходить" и его сотрудников, в итоге, очередь дошла до Красножана.
после вчерашнего интервью Смородской не удивлюсь, если она оставит Коусейру, потому что если уволит - значит, признает, что ошиблась с его приглашением. а ошибки, как видно, она признавать не умеет/не хочет.
У Жозе получилось неплохо играть с командами, которые сейчас во второй восьмерке - 6 побед, 2 ничьи. С командами, которые сейчас в первой мы выиграли 6 игр, 5 раз сыграли в ничью и 7 раз проиграли. Так что тут пока совсем не ясно будут его менять или нет.
И тем не менее, находимся за этот отрезок на 3 месте.
Надо уметь играть со всеми командами, а для многих игры с командами-аутсайдерами многие годы камень преткновения. Нам бы, в свою очередь, подтянуть игру с лидерами. Но при условии чередования, мы играли и с лидерами неплохо, просто жутко не повезло со спадом в момент такого уникального события, как "турнир первой восьмерки". Но его больше не будет)
Что мне действительно нравится в этом сезоне - это то что мы начали больше забивать. (жаль что нам это на данный момент не сильно помогает, но все же).
После 2003 года у нас сейчас 2 место по колличесву забитых за сезон (за 30 туров, если не учитывать турнир первой восьмерки этого года). По мне так это прогресс в хорошую сторону.
Кстати, как показывает эта же таблица, кони исправно получают место в ЛЧ как раз за счет успешной игры с аутсайдерами. А также им не мешает 2 раза проигрывать "всяким" Локомотивам :)) и все равно становиться чемпионами. Суть в том, что в играх в восьмёрке с сильными командами кони сыграли не лучше нашего, а за счёт самарско-томских очков - снова получат зону ЛЧ. Так что, уверенная игра НЕ с лидерами - это тоже залог успеха и немаловажный очень фактор.
Ну при Коусейру мы провели серию неплохих матчей. Просто в последнее время как-то тормозит. Но я считаю, что ему нужно больше времени. Хотя бы всяким Амкарам он не проигрывал
Лично я никогда не поверю, что когда назначали Красножана и Белоуса, с селекцией из серии "Маренич-Стасик Иванов и т.д. и несостоявшийся Лобос", и когда объявляли, что в этом сезоне надо раскрыть молодёжь, скинуть балласт, поэтому, мол, не будет громких приобретений, то, учитывая эти моменты и решения, не могу осознать, что задача на сезон у РЖД была - "попасть в тройку". А когда звали Коусейро, то там была задача, кратко: "найти схожего с Красножаном, но иностранца, который бы продолжил хоть как-то курс, проведенный на предсезонке, подтянул молодых, адаптировал кого-нибудь из слабой летней селекции(денег не было из-за и так перегруженных платежных ведомостей), пережил зимнюю селекцию(на которой в Европе не продают звезд)". А задача "быть в тройке" родилась после того, как мы приблизились к медалям, и когда был момент, что Жозе набрал больше всех очков, после Зенита. То есть, получается, что Жозе сам породил возможность "быть в тройке", а потом сам же теперь лишится своего места за невыполнение? Ни-че-го не понимаю (с)
Изложил путано,но верно:изначально озвучиваемая задача для Жозе-восьмёрка;разговоры о призах пошли позже, и сам Жозе в последних интервью недоумевает о короткой памяти русских именно в этой связи.Если задача по составу на сезон стояла именно так, как ты пишешь-респект за информацию(сам как-то упустил);Вижу что происходит тотальная чистка и обновление,но не знал,что это в рамках поставленной задачи;многое встало на свои места,тк с толку сбивали следы белоусовской селекции.Кстати Красножан-креатура Белоуса и корни его увольнения возможно оттуда.
С какой радости Смородская должна уходить...она что-то развалила иди как...в колубе по признанию всех игроков нормальная атмосфера...нгападающие купены..все работает...тренер да...думаю,не сдюжил Жозе...его можно по окончании сезрна снимать..а снимать президента после 2 лет работы работы вот это тупость полнейшая
смородская два раза резала по живому, увольняя Юрия Павловича Семина и Красножана. Как руководитель, имеет право, но и ответственность она должна нести, если итоговый результат окажется хуже пятого места.
+1 Этот провал это прежде всего её заслуга так как она пришла в клуб выходивший в ЛЕ два раза подряд, перестроила всё под себя, и теперь мы летим мимо ЛЕ, с испоганенным газоном, невнятным тренером, со смутными перспективами, за то с поздравлениями дочки Люськи на стадионе и поцелуями в раздевалке.
ты на стадионе был?у нас нормальный газон..перспективы у нас тоже нормальные...по крайней мере от пораженческих настроений аля последний приход Юрия палыча мы избавились...Горнякам и Лозаннам не сливаем....болельщик вон получил надежду даже на Лигу чемпионов и конкуренты перестали нас середняком называть и считаются с нами...не неси полного бреда...а то переобуваешься ты очень лихо...пару проигранных матчей и готов рвать и топтать,тыв не болельщик ФК Локомотив,а какой -то нытик...с таким нытьем отвали от Локомотива и иди болей за какой-нить ФК Семин...
:)))))))))))))) Перспективы, надежы, как пораженческие настроения понятия глубоко субъеективные) Какик конкуренты с нами считаются? :) Надо же, какая заслуга, перестали нас называть середняками)) При этом находясь ближе к середине таблицы)))) И это, не переходи на личности, как бы тебе не нравилось мнение другого человека. Учись разговаривать уважительно ;)
какое живое?да палыча можно было только за один слив Лозанне удалять..для такого тренера как он проигрыш клубу первого швейцарского дивизиона-это хуже ,чем провал,Горняк до кучи...так что не надо ля-ля..Смородская неопытный президент,которая дала нам гораздо больше эмоций,чем при Наумове...в клуб наконец-то поверили,даже наши конкуренты перестали называть его середняком и покупающим судей как при Семине...не надо ля-ля Серхиус...тем более сезон еще далеко не закончен
Эмоции свои оставь при себе. Мне плевать, верят в нас наши конкуренты или нет. А если мы еще ниже опустимся, конкуренты нас вообще суперклубом назовут))) Локомотив судей при Семине не покупал. Это Факт!
Семин имея в составе лишь Сычева в линии атаки умудрялся вытаскивать матчи и дважды доводил команду до еврокубков,он выжимал максимум,находил нестандартные решения,жозе имеет прекрасно укомплектованную команду и проваливает матч за матчем,смородская тоже не блещет выдавая скандал за скандалом а это очень мешает клубу,так что менять нужно обоих иначе рискуем превратиться в цирк на подобии спартака...
А ты уверен, что, если вместо Смородской был бы абстрактный Президент с определённой позицией, то этих увольнений не произошло бы ? ЮПСа выперла не Смородская, а Морозов, она же его могла только защитить, но сделала этого, потому что он себя повёл конфронтационно. С Красножаном, вообще, история мутная, в некоторых обстоятельствах его уволил бы любой, даже робот Вертер. Если сейчас Смородская окажется не нужна тому, кто возьмёт верх в РЖД, то её тоже уберут без особых ссылок на причины. И не надо тут искать какой-то справедливости. Только бизнес.
Зачем абстрактный, если был реальный, с которым ЮПС работал? Я вообще, предполагаю, что Локо РЖД интересует только, как, образно говоря, офшорная зона для распиливания бюджета. Но как болельщику, пусть излишне наивно, мне все еще хочется верить в поиск справедливости. Без этого, просто, сопереживать команде совсем бы расхотелось)
Молодец ! Ты привёл хороший пример. Только давай вспомним события 2005 года, когда ЮПС решил вернуться. Как вёл себя ЮПС по отношению к Эштрекову? Кто его "выпер"? Не, скорее всего, инициатором был, конечно, Липатов. Но в общественном мнении крайним был, как раз Филатов. Очень похожая история. В подтверждение моих слов. В 2010 году многое повторилось : опять могущественный противник в РЖД, опять единственный шанс - в тесном сотрудничестве с президентом, и опять ЮПС этот шанс не использует. Его право.
А как себя вел ЮПС по отношению к Эштрекову? Может, скорее наоборот? А Филатов, скорее, поддался влиянию Липатова, ведь поначалу, со слов Валерия Николевича, он с Липатовым был готов чуть ли не в разведку идти. В 2010 у ЮПС был тесный контакт с Наумовым. А хотела ли смородская в принципе сотрудничать с ЮПС, или ей была четко поставлена задача: убрать ЮПС?
Видно что Жозе не справляется,он не смог дать команде стабильность на одну хорошую игру приходится 3-4 провальных ,думаю вместе с Ольгой Юрьевной пора на выход к сожалению,и впредь нужна именно связка президент-тренер то чего сейчас к сожалению нет...
идно что Жозе не справляется,он не смог дать команде стабильность на одну хорошую игру приходится 3-4 провальных ,думаю вместе с Ольгой Юрьевной пора на выход к сожалению,и впредь нужна именно связка президент-тренер то чего сейчас к сожалению нет... Ну хорошо. Их уволили. Ты можешь сказать, что будет дальше? Я затрудняюсь. Если бы мы были частным клубом, как Челси или хотя бы Спам, где захотел федун - уволили карпина, а договорился с тренером Валенсии. Но к Локо это не относится. И Моуринью сюда в любой перспективе вряд ли поедет. В ближайшие лет сто.
А чем наша ситуация отличается от той же спартаковской? Жозе и Смородская это наемные рабочие и если совет директоров будет недоволен их работой то их уберут
Я бы поставил вопрос так: Почему всё ещё не объявлены условия при которых Смородская и Жозе будут уволены? (Например, непопадание в Лигу Европы).
Насчёт набранных очков: Жозе во многих своих командах начинал за здравие, а заканчивал за упокой. В таблице игр первой восьмёрке у Жозе совсем другие результаты. (Локомотив седьмой).
Вот за то, что такую логику исповедует сама Смородская (тоже увольнение Сёмина за то, что не в тройке) она и должна покинуть клуб. Я её по её же методам оцениваю. А когда будет адекватный президент в Локо, твой вопрос будет справедлив.
Нам нужна стабильность. Какой год мы меняем тренеров и игроков,как перчатки... Нужно дать оработать Жозе еще один сезон. Главное не растерять основу и докупить к ней нужное дополнение. Нам сейчас не хватает креатива в центре. С физикой и командным прессингом все в порядке. Глушаков не плеймейкер,как и Сапатер с Торбинским. А он нам необходим. Так пусть мы приобретем его летом и посмотрим на следующий сезон.
Прошу заметить,что с финалистом ЛЕ мы смотрелись хорошо. И не выходили из группы ой как давно. Чемпионские Рубин и ЦСКА уверенно побеждали команды ниже классом. И сейчас наша команда это делать умеет. А это основа основ набора очков.
Единственный вопрос мой к Коусейро - почему Да Кошта,блеать? Ну видно же,что человек в каждой игре привозит опасные моменты...И игры пока не видно,а это уже печальнее. Но все же Я за то,что нужно его оставить. Хотя от хорошего тренера с амбициями Я бы не отказался.